Za sve vlasnike pa 800!!

[cincilator]

Post je vec ostario, ali tema nije. Kako se da primijetiti i dalje je nekakav 'humor'
u velikoj prednosti nad ozbiljnom diskusijom, koji jes' da nikad nije na odmet, ali sa tolikom kolicinom gura forum pomalo u dosadu i besmisao.
E pa posle ovakve kritike moram da budem ozbiljan
Ne posjedujem PA800, ali sam u vise navrata imao priliku da ju malo 'cackam'.
Novi model, stari problemi, kada je u pitanju 'stelovanje' aranzmana. Karateristicno za Korg,
za razliku od Rolanda sa kojim se uz manje truda postizu isti ili bolji rezultati.
No ko je vrijedan i strpljiv sigurno ce moci da dobro iskoristi veliki potencijal PA800 i da vremenom dobije zeljeni zvuk.
Tek kad dobro upoznate vas aranzer, moci cete izvuci iz njega ono sto zelite da cujete. Naravno, moguce je da neko to uradi za vas, ali to nikada nece biti toliko efikasno kao kada to sami napravite i uvijek cete biti ovisni o drugome.
Vec gotovo jednu deceniju koristim G1000, po nekima blesavo, a neprekidno 'tezgarim" i dobro zaradjujem. Znaci nije problem u novcu.
Uporedjivao sam aranzere, imao i jos uvijek imam namjeru da kupim nesto od novih "ljutih masina", a oklijevam, jer po nekakvoj mojoj licnoj procjeni, necu dobiti mnogo, a sebi cu napraviti mnogo stresa, barem u pocetku i nedajboze ukljuciti se u trku i groznicu 'novih modela' sto moze ponekad da umanji 'muzikalnost' u covjeku .
Kao "one man band" oslanjam se na muzicku pratnju lijeve ruke (bubanj i bas), a ona je i na g1000 sasvim zadovoljavajuca.
Bas i bubanj na G1000 mi jos uvijek imaju nekakvu punocu i specificnu boju koju cak ni PA800 za moje subjektivno vidjenje nije prevazisao.
Kada se pojavio I3 bio sam medju prvima od kolega koji je potrcao da je kupi. Bio sam odusevljen sa 'navigacijom', dizajnom i tehnickim rjesenjima.
Kod pravljena aranzmana najvecu ulogu je igrao efekat na pratnji, koji jekod i3 mogao da se kopira sa recimo tvornickih aranzmana, i naravno, da se uporedjuje.
Bilo je moguce promijeniti bukvalno jednim potezom dobos ili bas bubanj u 'drum setu' na samom aranzmanu. Roland E86, pa cak i G800 bio je primitivan u odnosu na I3, ali su imali "zvuk". Sjecam se jedne stare reklamne krilatice da je jedan istrument onoliko dobar koliko mu je dobar zvuk', pa sam vjerovatno iz toga razloga u kasnijem periodu stigao do G1000, a na hvalospjeve o PA80 nisam se mnogo obazirao, mada je to dobar aranzer.
Iako je proslo mnogo vremena i modela, vjerujem da je 'problematika slicna'. I kod PA800 dobos jos uvijek moze da zazvuci kao kanta.
Pazljivo slusajte, pa prvo sredite 'bubanj set', jer on je prva karika u lancu. Bas treba da ima punocu, ali da ne poklapa aranzman.
Ritam gitara moze da ugrozi dobos, pa ako cujete da vam nesto ne stima probajte sa izmjenama instrumenta. Medjusobni odnos intrumenta u pratnji mora da zvuci skladno i bez guranja korgovih 'slajdera', mada poznam mnogo muzicara
koji vole da 'napucaju' bubanj preko mjere. Cinele ne smiju da budu preostre. Na bas gitaru ne stavljajte nikakav efekat. Previse 'reverb-a' na bubnju moze da zayebe cijeli aranzman, pogotovo kad pojacate ozvucenje...
Sve su to stvari o kojima mora da se vodi racuna i sa malo volje i strpljenja uvjeren sam da cete biti zadovljni sa bilo kojim aranzerom, pod uslovom da 'style' ipak posjeduje nekakav minimalan kvalitet .
Pozdrav

[kreso]

@ cinclilator

Bravo kolega, odličan post.

Slažem se gotovo sa svime. Indentične probleme u vezi aranžera i isti način razmišljanja oko nabavke novih pila imam i ja osobno, samo razlika je u tome što sam ostao na Pa80 od aranžera. zadovoljan sam s njime i nakon višegodišnjeg mukotrpnog rada s ovim perforacijama mi vrijedi sad više i od Pa2X-a ili Tyrosa ili G-70.
Što se tiće Rolanda G-1000, slažem se da se radi o dobrom čvrstom aranžeru koji više nego dobro radi svoj posao. Svirao sam na njega i mogu reći da mu je naspram Pa80 jedina mana težina i nedostatak samplova, bar nekakvih jadnih 8 Mb da su mu stavili opciono jer mjesta u njemu stvarno ima.
Napomenuo sam već u prijašnjim postovima da nije bubanj i bas s G serije Rolanda močan koliko činjenica da smo mi strašno jako naviknuli svoje uši na taj sound, i još bitnije da dobrih desetak godina je Roland bio nedodiriv u svijetu aranžera. Svaka čast KORG-u i3, bio je u ono vrijeme stvarno revolucijska kljava, ali opet taj njegov oštar sound nije mogao ni blisu ikojem Rolandovom aranžeru, pa čak i Yamahi.
Opet, pojavom Pa serije od KORG-a, KORG nije dao u startu tvornički bolju klljavu od Rolanda G-1000, ali je dao mogučnost da napraviš puno bolji konačni sound i synth od Rolanda G-1000. Ja odgovorno tvrdim da danas ima KORG-ova Pa50 tako isprogramiranih i skockanih da samo tako karakteristikama nadjačaju i najbolje isprogramiran Roland G-1000. Naravno, to je samo rezultat stručnog rada, ali valja i napomenuti velike razlike u tehnici. Ipak par godina razlike igra jako veliku ulogu.
I na kraju, u čemu je tajna kvalitete Rolandovog sounda ? U izlaznim pojačalima i kvalitetnim konekcijama. Da primjerice KORG stavi kvalitetno izlazno pojačalo i izlaze na svoje kljave onda bi tek vidjeli totalnu premoć nad ostalim kljavama. To je Ketron shvatio i zato je on sada među najmasnijim i najkvalitetnijim zvukovima na stageu. A KORG je baš u tom segmentu kao proizvođač najtanji. Izlazna snaga mu je da izvinite za qrac, mutna i bez dobrog masteringa na mikseti nemaš pored svih hebački složenih samplova i boja u njemu "druck" kakav bi normalno očekivao da se čuje. Efekti su super, odabir boja nenadhebiv, ono očekuješ perfekciju, i ona traje neko vrijeme, a s godinama počinju krckanja, šumovi ... Misliš si da je stvar u kablovima, zvučnicima i bog te pitaj što sve ne, al na kraju skontaš da je to najprostiji izlaz. Možeš ih ti i zamjeniti, ali to više usljed godina upotrebe nije to. A tu je Roland upravo najkvalitetniji. Od mog frenda D-50 je star 15 godina i radi i čuje se kao da je jučer izašo iz dučana. I da, najbitnije da mu utičnice nisu razhebane ko na mom N364 koji je btw 6 godina mlađi

[Alix]

Kolega CINCILATOR---nema ga puno na forumu zadnja vremena,ali brate SVAKA mu je pametna...Inače ŽALIM dan kad me muka natjerala da pređem sa G1000 na PA50...Toliko mi se svikle one boje i zujalice a na ritam nisam ni obraćo pažnje,a TEŽINA je bila glavna mana...Međutim,realno rečeno poslije G-serije (i EM-2000),Roland je puco u PRAZNO...Nijedna serija nije valjala pola đavla ko ona stara dobra G-serija...Jednostavno taj "masivni" zvuk je bio nešto što je ostalo u glavi svakog ko ga je imo...Ne mogu da razumijem da sinth ima manje polifonije nego ovi novi,stara sruktura izrade,ali brate zvuči do jaja...Jedin mu mana onih 32ritmova maximuma (svaka variacia drugi ritam),a ni sempler mu nije trebo---to je bio TOP sound...

[Marco7]

Ono sto su bili rolandovi aranzeri od 1990. do 2000. to su sada Korgovi i to je cinjenica!Cincilator je potpuno u pravu da postoji veliki problem kod Korga (Pa1,Pa1xPro,Pa800 i Pa2) kod dobosa i zna da zazvuci kao kakica jer stvarno treba mnogo truda u pojedinim stilovima umiksati bubanj i izbrati prave komponente ali radom i strpljenjem sve moze da se odradi!Sto se vise druzis sa masinom sve ti vremenom postaje prostije i lakse i tacno znas gde treb sta odraditi!Volim zvuk G serije ali se nikad ne bih sada vratio sa Pa1xPro na Rolanda iz mnogo razloga ali stoji da na Rolandu svak istil zvuci isto i podjednako masno dok na Korgu treba mnogo posla da se to odradi da bude tako precizno ali najbitnije je da to moze da se izvede

[cincilator]

Pozdrav drustvu!
Kreso, dugo nisam cuo izraz "pila" hehe...
Ma znam da je G1000 sasvim zastario i da tehnika neminovno ide dalje i naravno da je sve stvar navike.
Sempler moze da bude vrlo kompleksna stvar ko ima ideje kako da ga iskoristi i naravno ko zna. Kazem kompleksna jer mogucnosti semplera su mnogo vece od 'nabacivanja' pojedinacnih boja.
Svako moze da ocijeni svoje potrebe i ambicije, ali ni u cemu ne valja pretjerati. Moja zastarjela deviza je: sto jednostavnije to bolje, ali ni u kom slucaju ne bjezim od novih tehnologija.
Ne bih se bas slozio sa Kresom da je 'tajna u izlaznim pojacalima'. Svaki proizvodjac ima svoju ekipu saund dizajnera, svoj prepoznatljivu boju i miris, i u tome je stvar.
Citao sam nedavno kako amerikanci objasnjavaju razliku izmedju pojacala Crest i QSC. Poklonici QSC su uporno davali objasnjenje da nesklad izmedju kataloske snage i one realne kod QSC u odnosu na Crest lezi u 'ulaznoj osjetljivosti', pa Crest Ca serije ili Pro 01 daje toliko vise snage i punoce nego QSC.
QSC je nesumnjivo kvalitetan proizvodjac i mozda najprodavaniji u SAD. Mala tezina QSC PLX serije je revolucionarna, a da su pri tome uspjeli zadrzati visok audio kvalitet.
Medjutim, onaj ko je 'audiofil' skontace kad direktno uporedi oba pojacala, a odvagace izbor ne samo na osnovu audio kvaliteta, koji je barem za moje usi, na strani Crest-a.
Nekada sam sve cinio da bih za 'muzicku liniju' nabavio Dynaudio 'u kitu' i to je za moje prijatelje bilo cudno, s obzirom da sam za manju lovu mogao da kupim 'prave', vec fabrikovane 'Technics' kutije.
Jos ludje je bilo kad sam u nesto kasnijem periodu istresao i zadnju paru da kupim dva mala 'usrana' Kef-a. Sa godinama covjek smeksa i promijeni se, ali tada je to davalo zivotu dimenziju vise .
Navikao sam na Rolanda i radio bih kupio E80 sto se tice zvuka i navigacije, fles memorije... Cak i bez semplera.
Ali necu. Definitivno. I tacka. 23 kg da vucem svaki vikend, a ponekad i radnim danima, ne hvala pa da je od zlata.
Da trenutno kupujem aranzer kupio bih PA800. U oktobru izlazi Tyros3 i mozda je bas to solucija.., ali ko zna
Pozdrav

[Igorčina]

Sve moje kolege (ne klavijaturiste) koji rade samnom tvrde da im od svih klavijatura-aranžera najbolje zvuči G-1000, jesam ga imao 7 godina i bio mi je vrh, radio sam ga polako, na kraju sam ga spakovao tako da sve radi full!!! Nisam morao ni jedan potenciometar na njemu ili na mixeru da čačkam jer kako namestim pre svirke to tako stoji, sve izjednačeno sve kompaktno, sve odvojeno na 4 kanala. Ma zvučao je vrh! Sad imam Pa1xpro,ne mogu da kažem da nisam zadovoljan, ali u glavi mi još uvek svira G-1000, pokušavam dok sviram da čujem to što hoću, ali....uvek je ali...i ali...i ali... i muka mi je od ali...i opet ali... i tako to! G-1000 je zaradio 50 pa1xpro, ako i ovaj tako bude pazario zakucaću ga na zid i odoh u penziju!!!
To je kao kad te ostavi devojka koju si godinama voleo...a ti sad imaš novu,lepšu,bolju...ali...opet ali, i ali...i samo ali..jbg. U novu si zaljubljen al' patiš za starom. E ,TO TI JE TO!!!
Mada nije sve tako crno!!! KORG je mnogo napredniji zadnjih par godina i to je činjenica!!!

Roland , Korg, Yamaha i ostale sile su mašinčine samo smo mi bolesnici koji imaju različita mišljenja, ukuse i predrasude!!!

Vreme je novac, odoh na tezgu!!!

Pozdrav za sve sa yu-midi, posebno za Marco7 i Gala!!!

[fijuk pa800]

Ja imam pa 800 i stelam ga tako sto sve ritmove i boje stelam na ozvucenju na kome radim. Ali onda napravim vise varijanti seta,npr napravim set na kom je aranzer sto je vise moguce suv jer treba mi kad radim u mnogo akusticnim prostorima,a efekte malo dobudzim kad radim u prostoru tipa drvo,tepih...znaci gdje je malo dampirano. Inace dan kada sam kupio pa800 mi je bio najgori jer sam mislio da sam bacio pare...ja bio posao da kupim X2 i saznam da ih nema nigdje u cijelom Sarajevu,kazu mi u prodvnicama da je neki sajam i da cu dugo cekat ako porucim a meni trebao za najdalje 3 dana,i tako ja u Artistu uzmem pa 800 jer nisam imo na cemu raditi,a ponijeo lovu za x2... Dosao kuci...gledam ga...dirka ko sto mi je bila na pa 80...ma ja se sje.o bas... i tako drugi dan pridjem...pocnem stelati ovo,ono i dodje prva svirka ja sam se od prve pjesme odsvirane razocarao do bola...valjda navikao na pa 80,a na njega ulozio par godina rada,fles,hard,vocal...siroko izlazio,ma bio svemir.....i pobrisem pa sve sve ponovo,kroz 2 sedmice mu udjem u stos...poce da zvuci,vocal ,sve namracim ma zvuk do bola. U medjuvremenu trazio da mi neko proda dirku sa EXTREME-a pa da ubacim... i neko mi na ovom magicnom sajtu da preporuku za tegove,ja postavio tegove i nisam mogao vjerovati,ma dirka BOLI GLAVA. Sad....ma eeeeeeeee......ne bi ga dao za milion.

[daisa]

Bas mi je drago da si me poslusao za tegove hehe rekao sam ja tebi dirka savrsenstvo

[xxl]

@kreso

Ljudi covjek je u pravu, sjetite se kako ste samo slinili za Pa80 (koji u istinu jest bio pomak u odnosu na tadasnje klavijature), a sad se prodaju vec za 750 eura. Izasao Pa800 zamislite cak 16 oscilatora a 90% i nezna sta je oscilator ali da mu nebi pricali da svira na kanti covjek se izuje i kupi teska srca Pa800 i onda popije nesto za smirenje dok se ne navikne. Radi i dalje za iste pare, nije IN je svi vec imaju Pa800 i sve to zato sto uglavnom
pise na klavijaturi koja je. Mozda najbolje rjesenje preko oznake tipa klavijature staviti
naljepnicu benda i ne komentarisati na cemu sviras. Ljudi ,pa gitaristi stratokaster koriste po 20 i vise godina i ne pada im na pamet da ga mijenjaju.

[eldin18]

Nemoj nikad stimat na zvucnike od klavijature,jer kad se prikljucis na razglaas,normalno da je druga prica.