Workshop PA Audio Sistemi(Grafički EQ)

[Fekete]

aha, znači ostaje mi jedino onda da tako pokušam i ja preko tog RTA analizera. Jedino što mi to ne ulijeva baš neko povjerenje jer je to preko moba i njegovog zvučnika pa možda to nije baš najbolje. No opet kako se kaže kolko para tolko muzike. U svakom slučaju kolega momo hvala na pomoći. Eto ako netko od ostalih kolega ima još neku i bolju ideju rado bih ju čuo.

[casper]

Akustika je nauka za sebe i ne može se tom području pristupati ovako pojednostavljeno. Pri tome mislim na pitanje koje je postavio član @Fekete. Ne postoji jedinstvena pozicija equilizera na tvom mixeru koja će dati najbolji sound. Equilizer i postoji kako bi se mogao podešavati i tako prilagodile frekvencije u odnosu na zvučne kutije i na akustiku prostora u kojem se svira.

RTA analiza preko mobitela nema nikavog smisla, takav pristup može napraviti više štete nego koristi.

@Fekete, moraš znati par osnovih stvari. Equilizer na tvom EuroPoweru ima 9 područja. Brojevi koji su ispisani ispod svakog šibera pokazuju na koju frekvenciju isti i utječe. Kada je pozicija šibera postavljena na nulu, nema nikakvog utjecaja na taj spektar frekvencija. Analogno tome, kada bi svih 9 šibera bili na nuli, EQ ne utječe na zvučnu sliku. Kao što vidiš, EQ ima dva reda šibera i može raditi u dva modaliteta. Način rada određuješ sa prekolpnikom MODE. Ako je on u gornjoj poziciji, tada ćeš EQ imati utjecaj na lijevu i desnu stranu pojačala, tj, na zvučnike koje su spojeni na RIGHT i LEFT na stražnjoj strani. Ako je preklopnik u donjoj poziciji, tada donji red šibera djeluju istovremeno na obje strane L/R, a s gornjim redom podešavaš frekvencije na monitorskom izlazu.

Ti postavi preklopnik na gornju poziciju, postavi sve šibere na nulu i malo testiraj. Pusti neku glazbu, pjevaj i lagano podiži i spuštaj pojedine pozicije. Promjene koje čuješ će ti sve kazati same. Nema čarobne formule, nema najbolje pozicije. Postoje pravila ali se i ona ponekad mogu kršiti. Svaka pozicija koja je extremna, dakle kada postaviš šiber na +12, nije dobra i pokazuje da postoji problem. Primjer, pregorili su ti visokotonci (ne daj Bože da se to dogodi) i naravno da će morati podići šibere od 4, 8 i 16 Khz na maximum da bi (djelomično) nadoknadio ovaj nedostatak.
Dakle, ovaj EQ djeluje na cjelokupnu zvučnu sliku. Svi signali koji uđu u mixer će biti propušteni preko njega prije nego "izađu" na kutije van. Potenciometri na kanalima djeluju na svaki pojedini kanal i to je jedina razlika u funckioniranju. Naravno, na kanalima ima samo tri područja (MID, HI, LOW).

[Fekete]

kolega Casper hvala ti puno na ovom detaljnom objašnjenju. Ja se baš ipak ne kužim puno u te stvari, a ovaj moj mixer je meni za dvojku, trojku odličan i jako sam zadovoljan s njim. Eto htio bih još malo dotjerati cjelokupni saund pa sam zato i postavio pitanje u vezi tog. Uradit ću kako si mi predložio pa vidjet kako bi bilo najbolje postavit EQ, a onda naravno kod promjene mjesta svirke morat ću ga tu i tamo malo popravit. Sad su mi neke stvari malo jasnije i velika ti hvala još jednom na pomoći.

[casper]

Moj prijedlog nije prvenstveno bio usmjeren podešavanju mixera, već da što bolje "osjetiš" što se događa. Bitno je da primjetiš/čuješ promjene koje se dešavaju prilikom pomicanja šibera, na osnovu takvog iskustva možeš bolje reagirati u situacijama na bini.

Iskustvo i dobro uho je najbitnije. Evo primjera za razmišljanje. Svi smo navikli na ustaljenu proceduru, kada nedostaje visokih, okrećemo potenciometar HIGH prema desno. I vrtimo ga dok ne dobijemo onaj sound da sve pršti naokolo. Tako uradimo jedan mikrofon, pa drugi i onda se na trećemu, naravno, počinje događati mikrofonija. Zato je dobro znati da se oduzimanjem dubokih tonova može postići isti efekat, a bez straha da visoki zapište. Dakle, kada nedostaje visokih, smanjite basove. Naravno, ovo nije pravilo ali govori u prilog tome da se sound ne namješta po nekakvoj šabloni.

Kada smo već kod šablona, spomenti ću što bi to bio "matematički dobar sound" (vezano je uz onu "RTA mašineriju"). Kada se zvuk širi u prostoru na način da svih frekvencija ima u istoj količini, onda to nazivamo linearnim zvukom. Kažemo da je zvuk ravan, neutralan. Postoje uređaji koji to automatski (od)rade i kao rezultat dobivamo sound u kojem su sve frekvencije zastupljene u istoj količini. Međutim, takav zvuk obično nije onaj koji mi muzičari očekujemo i volimo, njemu nedostaje "ono nešto". On je jedino dobar kao baza na osnovu koje ćemo raditi daljnja podešavanja.

I još jedna bitna stvar, razina podešavanja zvuka je u skladu s kvalitetom uređaja na kojima to radimo. Ne može se očekivati bitno poboljšanje sounda ako na raspolaganju imamo loše instrumente. Podrazumjevam cjelokupan sustav, od pojačala do zvučnika. Pomicanje jednog šibera na EQ spomenutog EuroPowera nema niti 10 dio učinka kada se na isto područje djeluje sa vrhunskom BSS spravom čija se slika nalazi u 12 postu ove teme.

[Fekete]

Iskustvo i dobro uho je stvarno moram priznati bitna stvar, tu nema dileme, nije da ga nemam no ipak nije da sad baš sviram 15-20 godina pa da imam puno iskustva kao većina starijih kolega. Može se reći da sam još zelen što se tiče toga, pa bih volio što više naučit. Svakako se budem pozabavio sa šiberima kako si me savjetovao da bih mogao što bolje osjetiti razliku kada se oni pomjeraju pa ću valjda moći to onda iskoristiti kad mi bude trebalo i za podešavanje razglasa u određenom prostoru.

Što se tiče ovog za "matematički dobar saund" (RTA) jasno mi je da tu iz toga ne može uvijek ispasti onakav saund kakav bi smo željeli. Zanimala me i ta mogućnost da si probam olakšati, no mislm da ipak nema smisla se tu puno oko toga natezati jer ipak kako si rekao da bi dobio kvalitetan saund mora se imati i kvalitetne instrumente. Ja ni ne mogu od ove svoje opreme očekivat ne znam što, ali zadovoljan sam i msilim da je to solidno za ove svirke koje ja imam. jer kako bi se reklo kolko para tolko muzike. Samo eto zanimalo me da li se tu još što može poboljšati, a vjerujem da može tako da eto, svakako ću probat se malo poigrat sa EQ kako bih izvukao maksimalnu kvalitetu zvuka kolko mi to moja oprema bude dopuštala.

[MarjanMilosevic]

Casper, ono sto si objasnio kako koristiti EQ jeste pravilo.
Sledece, svako RTA podesavanje (u na primer jednoj sali za svadbe) ce srediti ton jedino na toj lokaciji gde se meri. Pola metra u bilo koju stranu i vec je rezultat pogresan.
Tako da sve je kompromis.

[casper]

Tako je, to sam i htio naglasiti u vezi RTA mjerenja. Ono može služiti samo kao dobra osnova za daljnje podešavanje, poslije sve ostaje na iskustvu i znanju tonca.

Imao sam prilike raditi s uređajma koji rade analizu na osnovu više mjerenja istog ozvučenja. Ako bismo radili tri mjerenja onda se odradi jedno mjerenje na "centru" i nakon toga dva bočna sa svake strane. Na uređaju se postavi da centralno mjerenje ima 50% utjecaja na krajnju krivulju dok se bočnima odredi po 25%. Time se dobiva nešto precizniji rezultat, a ovisno o prostoru može se raditi i više mjerenja.

Nakon toga opet ostaje "problem" što se mjerenje vrši u praznoj prostoriji, a kada se isti napuni ljudima, akustika mu se prilično promjeni. Ta je promjena proporcionalna s veličinom/volumenom prostora i količinom ljudi pa kod velikih ozvučenja presudnu ulogu opet ima ljudiski faktor.