Roland Va7 za Solton - Ketron X1

[calevh]

Poštovanje Tranzit, hvala što si se javio. Bez oštećenja je Ketron, ali estetski nije očuvan koliko i moj Va. Mada je mene možda Va malo razmazio, zato što je u perfektnom stanju. Nije mi to veliki problem, ako ću sa zvukom otići toliko napred.
Možeš li mi reći još neke korisne detalje ako imaš vremena?
Da li ću imati velikih problema da konvertujem svoje ritmove sa Rolanda u Ketronov format? I na koji način bih mogao ubacivati semplove u klavijaturu? Kakva je situacija sa efektima, mogućnost efekta na ritam sekciju. User drum setove? Bilo šta je od koristi.
Ako bih došao do Ketrona, to je za mene jedna nova dimenzija, nikad nisam imao prilike da se sretnem sa njima, i ako bih došao u posed, u krugu od 100 Km, bih bio jedini koji svira Ketrona, jer takve sprave kod nas bukvalno da ne postoje.

[AcaG600]

Moje iskreno misljenje je da ne menjas, pa i da je bolji, ali u to neverujem dok se ne argumentuje jednim istim ritmom sa obe klavijature u kvalitetnom audio formatu. Prvo sto te klavijature Ketron/Solton mozes na prste ovde da izbrojis ko je ima uopste. Drugo sto se materijal necu da kazem nalazi tesko (jer ovaj "epitet" karakterise recimo Yamahu pa Rolanda tim redosledom u odnosu na Korg), tako da ova rec "Tesko" je veoma blaga sto se tice ritmova i boja za uopste Ketron/Solton, a i da uspes da iskonvertujes, to nece na nista liciti, a i sam si vec rekao da si sredio klavijaturu, msm nije to sigurno maximum i nikad nece ni biti, ali si na dobrom putu da tako bude i sto bi je menjao za "slabiju"?Onda, kada je budes prodavao, ko ce ti gledati Ketron/Solton kao objekat za kupovinu da tako kazem? Niko. Polazim od sebe prvo. Sledece je i da je kvalitetan, imamo recimo model te marke, tj. Ketron Audiyu 5 kao klavijaturu koja je prvo po ceni veoma skupa, ali sto onda ljudi uzimaju Korg Pa3x ili Yamaha Tyros 4 koje su u nekoj bliskoj ekvivalentnoj ceni, a ne Ketron? Licno nikad ne bi uzeo Ketron, a razloge sam naveo i mogao bi jos mnogo da ih napisem. Znaci, nije zaziveo kod muzicara, nema materijala, pa i sound nije nesto specijalan, kasnije prodaja itd itd itd. Da ne duzim vise. Ostavi ti sebi tog Rolanda. Moja iskrena preporuka. Menjaj ga samo kada ti upadne stvarno nesto bolje. Pozdrav

[calevh]

Acko, hvala što si se javio.
Evo upravo čitam Manual Za Ketron X1, iz toga što mogu da pročitam, i da vidim kakvi sve parametri mogu da se edituju i koliko se daleko išlo sa recimo editom svake udaraljke na bubnju, i da je to jako lepo i pregledno urađeno, i generalno što se detalja tiče, mogu reći da je Va serija daleko, ali mnogo daleko iza X1. E sad to stoji na papiru, znači sa nekog tehničkog aspekta, nema poređenja, u korist Ketrona. Ne znam kako Ketron izlazi na ozvučenju, vidim da ima 4 izlaza, što mi se sviđa.
Roland je sređen, i relativno sam zadovoljan, znaš kakvi smo mi klav. uvek nezadovoljni, uvek bi nešto da čačkamo, prepravljamo, menjamo, takav sam i ja. Voleo bi da dobijem odgovore na pitanja iz prethodnog posta, da dobijem konkretne "brojke", činjenice, od nekog ko ima iskustva. Hvala na mišljenju Acko.
Stvarno mi treba pomoć i razna mišljenja, da bih odlučio.

Makso, pozdrav druže, živ bio. Hvala i tebi što si se aktivirao. Ne bojim se uopšte za ritmove, uvek sam svaki ritam maximalno prepravljao po svom ukusu u provodio i po 10 sati u sređivanju jednog ritma. To nije problem. Upravo to me je zanimalo, kako to izgleda "live", kako izlazi na ozvučenju, a ti ga baš nahvali sad. Verujem da X1 može samo biti bolji od MS serije, nikako gori. Kako bi išlo sa ubacivanjem semplova, je l znaš nešto o tome? Preko Floppy-ja, neka veza sa računarom? Kakve su dirke kod tebe na MS, kvalitet izrade?

[makso68]

Druže,nedavno sam vrlo jeftino kupio Solton(Ketron)MS 100,da se malo igram s njim kući.Jednostavno me je oduševio sound Ketrona.Imao sam dosta aranžera,između ostalih:Roland VA 7,Roland GW 8,Korg PA 500,PA 1 X pro,PA 2 X pro,Yamaha Tyros 2,Tyros 3,...,ali se sound ni jednog od navedenih brandova ne može mjeriti sa Ketronom.Zato ti preporučujem da uzmeš to bez razmišljanja,naravno pod uslovom da je sve ispravno.Imaš ovdje u download sekciji ritmova za Ketrone,a među njima i dosta konvertovanih sa Rolanda G 800 i VA 7.To ti je sasvim dovoljno za početak.Ketroni su,po mom mišljenju vrlo jednostavni za rukovanje i editovanje ritmova i boja..Toliko od mene,nadam se da sam pomogao.Pozdrav i svako dobro!!!

[makso68]

Aca G 600,pretpostavljam da nikad uživo nisi imao priliku da se sretneš sa Ketronom,pa zato tako ˝argumentovano˝ iznosiš svoje argumente.Naravno,ovim postom ne želim da se raspravljam s tobom.Svako ima pravo na svoje mišljenje.Pozdrav i svako dobro!

[tranzit]

Misljenja nema o kvalitetu. To su cinjenice Makso. Ketron je po kvalitetu sounda toliko daleko od VA7 da je neumjesno uopste i porediti te instrumente. Aca kao argumente navodi manjak materijala i kasniju tezu preprodaju instrumenta. To sve stoji ali ovdje ocjenjujemo kvalitet instrumenta a ne da li ima ili nema materijala za njega i da li ce pri ponovnoj prodaji vlasnik ostvariti zeljenu cijenu ili ne. To nisu argumenti koji su u ovom konkretnom slucaju uopste bitni. Ketron X1 moze mirne duse da se poredi sa top aranzerima i Yamahe i Korga i Rolanda a kamo li sa jednim VA-7. To sto on nije "zaziveo" kod nas, to ima sasvim druge uzroke, na kraju, ko smo mi da bi bili relevantni iskazni uzorak da li neki instrument valja ili ne ? Svi argumenti i to oni bitni, kao sto su kvalitet sounda, editing, sampling i ergonomicnost instrumenta su ubjedljivo na strani Ketrona X1 i tu nema misljenja jer to su cinjenice o kojima se ne moze imati misljenje, one su konstante koje stoje pa mislili mi o tome i ovako i onako, one i dalje stoje kakve su i bile. U sustini, najpametnije bi bilo da kolega sam testira taj X1 i direktno ga uporedi sa svojim VA-7, sve ce mu biti jasno i bez ovog naseg pisanja i "misljenja".

[AcaG600]

Jeste da nikad nisam cuo uzivo Ketrone, ali iskreno vecu glupost od ove nisam cuo, a to je da se covek sa klavijatura od ~2000e i vise spusti na jedan slobodno mogu da ga nazovem "smesni" Solton u odnosu na sve ove klavijature i da ima bolji zvuk od svih ovih klavijatura koje su nautickim miljama ispred ovog Soltona/Ketrona izuzev ajde mozda VA-7, jer jeste starija, ali od GW-8 obavezno da je bolja. Ja ne znam jel je samo ovo meni smesno, ili drugi ne uocavaju sta pise u sledecem citatu:

Originalno postovano od makso68

...Imao sam dosta aranžera,između ostalih:Roland VA 7,Roland GW 8,Korg PA 500,PA 1 X pro,PA 2 X pro,Yamaha Tyros 2,Tyros 3,...,ali se sound ni jednog od navedenih brandova ne može mjeriti sa Ketronom.Zato ti preporučujem da uzmeš to bez razmišljanja,naravno pod uslovom da je sve ispravno.

...a onda kazes ovo

Originalno postovano od makso68

Imaš ovdje u download sekciji ritmova za Ketrone,a među njima i dosta konvertovanih sa Rolanda G 800 i VA 7.To ti je sasvim dovoljno za početak.Ketroni su,po mom mišljenju vrlo jednostavni za rukovanje i editovanje ritmova i boja..Toliko od mene,nadam se da sam pomogao.Pozdrav i svako dobro!!!

...a da ne zaboravimo da si pre toga rekao da radi bolje od svih ovih klavijatura gore, izmedju ostalog i ovih Rolanda, a da ima ritmove od ovih Rolanda i da mu je to dovoljno. Pa cekaj, uzima Soltona/Ketrona da bi koristio konvertovane ritmove od Rolanda i sta ocekuje? Ja stvarno ne razumem. Meni je ovo totalno.....Ne ulazim u nikakvu raspravu, samo iznosim cinjenice koje si sam rekao i koje uopste nisu izmisljenje. Razmisli sta vec hoces da kazes, a ne los Roland i cela Pa serija Korga, bolji Ketron, a onda kaze da koristi konvertovane ritmove od Rolanda G800 i VA-7 i da mu je to dovoljno. Stvarno ne razumem Veliki pozdrav

[calevh]

Acko, da ne zalazimo u mišljenja, činjenice i brojke govore drugačije. To sam ja video u specifikacijama. Ali meni kao nekom ko nije imao kontakta sa Ketronom te brojke i nešto ne znače, ako mi neko konkretno ne kaže, kao što je Tranzit, Maxo, Ti...
Što se tiče ritmova, ritmovi su ritmovi. Trenutne ritmove koje koristim su jako kvalitetni, spajani od svih mogućih varijacija, od Korga, Rolanda, Yamahe, neki kucani od početka, i mislim da nema ništa loše u tome, da se ritmovi koriste na raznim klavijaturama, mene je interesovalo da li ću dobiti pomak u zvuku, da li ću s tehničke strane dobiti neke stvari bolje i više u odnosi na Va. Sada kada bih prešao na Tyros 5, 80% svojih ritmova bih preneo na T5. Ali to ne znači da će oni zvučati isto kao na Va7. Ja vremeno obnavljam svoje ritmove, jednostavno kada mi dosade, ja ubacim nešto novo i tako u krug, na taj način malo osvežavam svoju klavijaturu, menjam svoj sound...
Tranzit, kakav je ROM na X1, klaviri, gudači, duvači... Uglavnom volim da koristim fabričke boje najviše. One su mi nekako kvalitetnije od svih semplova, ako bih i ubacivao nešto od semplova, to su neke harmonike. DX "ludila" i takve "tetris" boje mi nisu potrebne. Inače radim dosta i zabavnu muziku, tako da su mi bitne gitare, klaviri, organ boje... Je l može nešto informacija o tome?
Hvala svima što ste se uključili, ko god da ima bilo šta, neka puca.
A da, prodaja me ne interesuje, ako će me klavijatura služiti, nema potrebe za prodajom. Ne želim da bacam pare proizvođačima, nekoliko hiljada E, za njihovih par Mb RAM-a. Meni jedan instrument završava posao, ako se posvetim njemu i sredim kako ja želim. Postprodaja mi ne igra nikakvu ulogu.

[AcaG600]

Jedino sta je pametno ako vec hoces jeste da stavis obe klavijature jednu pored druge, isprobas sve detaljno i vidis. Nema ti druge i nista drugacije nije i ne moze biti argumentovano dok ne cujes ti uzivo kako rade obe klavijature i sto se tice ritmova i sto se tice boja. Imas 64 polifoniju na X1, dok na VA-7 imas 128 polifoniju, ne zaboravi i to.
Onda ovo zadnje sto si napisao za cenu da placas hiljade evra i to jeste tacno, ali gledaj foru, ako uzmes u obzir da ove klavijature kostaju ~400e, a ti da uzmes solidan laptop sa dobrom externom zvucnom, onda kad DAW recimo Kontakt 5 sa njegovim Library, pa i da ubacas svoje semplove, imas NEOGRANICEN broj mesta za njih, a po soundu i po bilo cime NE MOGU da se porede ni sa Tyros 5 ni sa Korg Pa3x ni sa bilo kojom klavijaturom koja ce izaci, pa ti sad vidi sta ti se isplati po pitanju sounda Da li da ovim putem sredjujes, ili recimo dajes pare za Megabajte rama (samo sto ne pocnu u kilobajtima da povecavaju RAM memoriju kako budu izlazili modeli) i da cena ide bukvalno xxx eura po megabajtu, e to se zove Korgova/Rolandova/Yamahina politika, pa ti vidi. Imas konkretno Pa600 pa zatim Pa900. 96MB RAM, ovaj Pa900 "malo vise" i dodat vokalist i bau cena 1000e gore, pa ti vidi. Nikad oni nisu u gubitku. Pozdrav

[calevh]

Isključivo me zanimaju klavijature, ta softverska rešenja, iako skidam kapu za kvalitet, trenutno nije to što meni treba. Klavijature ću probati, jednu pored druge, imam mogućnosti za to. Ali evo upravo sad preslušavam snimke različite od X1, i iskreno malo mi je smešno što sam postavio uopšte ovu temu, Ova klavijatura zvuči STRAŠNO!
Još nešto bih voleo da mi neko kaže. Princip rada kod Ketrona, da li postoje User boje, User ritmovi, da li se boje pozivaju nezavisno od ritmova, ili se radi sa User programima kao kod Rolanda, ili i jedno i drugo. Da ljudi možda ne "beže" od tih klavijatura zato što su teške za Live? Iskreno, koliko mi je bitan zvuk toliko mi je bitna i operativnost, ni manje ni više.

@Tranzit
Hvala na informacijama. Tranzit, da li mi se može javiti problem sa polifonijom, ovo što je Aca naveo?