DBX AFS224 feedback eliminator

[djlabomi]

Ne mogu da verujem da sam ja jedina budala koja je dala pare za ovakav tip "sprave"...? 'Ajmo te sa komentartima, ljudi!

[accordst]

Ako si imao problem sa mikrofonijom onda sigurno nisi bacio novac kupovinom navedenog uređaja.
Naime ti uređaji ''ubiju'' mikrofoniju na način da iz zvučne slike izrežu frekventni dio koji ''smeta''-to znači zvučnu sliku ujedno i malo osiromaše.Što uređaj ranije reagira ima manje vremena za preciznu detekciju pa ''reže'' veći komad zvučne slike i obratno.E sad nagađanja koliko to osiromaši zvučnu sliku ,neka svako procijeni za sebe na osnovu vlastitog sluha.
Ako se uređaj već mora koristiti onda treba naći kompromis između te dvije stvari.Naravno bolje svirka bez mikrofonije pa i uz lošiju kvalitetu zvuka koja će se teže primjetiti nego pištanje svakih 5 min. .....
Znači iako si kupio uređaj gledaj sve da razglas podesiš tako da feedback eliminator koristiš što manje.
Nikad nije bačen novac ako si naučio nešto novo što ti može koristiti.

[MarjanMilosevic]

Neki su vec fino objasnili kako to funkcionise. Taj feedback eliminator je ustvari dinamicki kompresor koji peca frekvencije koje foniraju.
Ova sprava nije svemoguca i iskreno verujem da se isti pa i bolji efekat moze postici pazljivijim rasporedom kutija i upotrebom ekvilajzera.
Ako ti uglavnom fonira vokal onda ubaci eliminator samo na vokal. Tako ne utice na celu zvucnu sliku.

[djlabomi]

Napokon neko... U međuvremenu, reako bih, da sam donekle upecao "narav" ovog uređaja. Kad kako i koliko može da pomogne.
Da je svemoguć - nije. Da može da pomogne - može.

Ranija reakcija (preset speech - najmanji Q faktor, šire zvono na EQ) može da pokvari zvučnu sliku, čak i ako je aktivirano 10-ak od 24 filtera. I to do te mere, da može da izazove i prekidanje daljnskih mikrofona. Sad, da li se u toj situaciji eliminišu i neke frekvencije za prenos signala od baze do mikrofona ili samo frekvencije koje proizvodi glas ili ozvučeni instrument - ne znam. Opcija koja definitivno nije za muzički nastup sa dosta mikrofona (mi ih imamo 8).

Najkasnija reakcija (preset music high - najveći Q faktor, najuže moguće zvono na EQ) je najbolja opcija za nastup sa mnogo mikrofona, jer se ne čuje da išta fali u zvuku. U ovoj opciji najduže traje "hvatanje" mikrofonija. Ume da potraje i do 20-ak sekundi dok se ne aktivira odogovarajući filter.

Filteri mogu i seletktivno da se aktiviraju. Ne mora sve odjednom. Raspoređeni su u 2 grupe po 12 filtera - fiksni i live filteri. Postoji 4 režima rada: speech, music low, music med i music high.
Na primer, aktivira se po 2-3 u speech, music low i music medrežimu rada i svi ostali na music high. Po meni, speech režim rada se upotrebljava samo u nekim ekstremnim situacijama, a možda mu je isključiva namena za govorancije gde ima 1-2 mikrofona. To verovatno nisu hteli da napišu...
Najveća mana music high režima je sporost. Konstatovanje i eliminisanje mikrofonija može da potraje i 20 sekundi. Za one koji ne znaju: da bi se "ubila" mikrofonija, mora najpre da se dogodi. E, to "događanje" ume da potraje. Mada, ako se uzme u obzir da se to odradi pre nastupa, to i nije strašno.
Sad dolazimo do najveće mane uređaja, po meni - ljudski faktor:
Svako pojačavanje gain-a ili pomeranje paramatera po kanalu na kome su mikrofoni, bilo kakvo pomeranje na EQ, najverovatnije će upropastiti sav trud i proizvesti neke druge frekvencije, koje nisu "evidentirane". Što je i logično: u prostoru je pomeren i promenjen odnos i prisustvo frekvencija. (mislim da se od Nikole Tesle niko nije u ovoj meri smarao frekvencijama ). Kolika je verovatnoća da čitav dan niko od ozvučenih muzičara (instrumenata) ili pevača ne traži naknadne intervencije?

Ovo svakako nije uređaj koji se koristi pod obavezno. Treba ga redovno nositi, povezati i aktivirati po potrebi, ali pre početka samog nastupa. Na kraju, uvek može da se aktivira bypass.

@MarjanMilosevic
Do sada sam koristio AFS za kompletnu miksetu. A, mogao bih da te poslušam i da pokušam samo jedan ili dva mikrofona da prikačim. Od 8 komada, imam uglavnom dva "favorita".
Usput, na koji način bi se mikrofonija eliminisala uz pomoć grafičkog ekvilajzera? Po sluhu, "na uvo" ili spektrogram...?

Hvala na interesovanju i ohrabrenju da nisam bacio novac!

[milosmadic]

ljudi kupio sam ovaj uredjaj. ima li ko da mi objasni kako da ga podesim. nista mi nije jasno

[sinisa kg]

Mi smo ga u firmi imali neko vreme i nije se bas proslavio u koriscenju-obicno se koristi u funkciji peglanja monitora-zbog promena zvucne slike-ali ajmo redom-u uputstvu lepo stoji da se afc koristi u 2 moda-prvi je FIKSNA a druga LIVE-samo zajedno moze se dobiti zeljeni efekat(do izvesne mere)-prvo fiksna-treba se odrediti koliko fiksnih frekvencija treba koristiti-fabricki stoji 12-moze se promeniti-postaviti sve mic,namestiti gain i nivo sibera na kanalima,onda pojacavati polako master nivo dok se ne pojavi blaga mic-sacekati da uredjaj detektuje i eliminise tu frekvenciju-onda nastaviti sa pojacavanjem dalje sve dok nedodjete do zadovoljavajuceg(i obavezno vise od tog)nivoa snage-onda se prelazi na LIVE mod-Fiksne frekvencije ostaju u procesoru konstantno ukljucene i tu otprilike resavate 60-70% problema sa mikrofonijom-ostalo u live modu ide sporo i nezaboravite da se posle izvesnog vremena live parametri brisu(postoji opcija koliko je to vreme)i onda iz pocetka.Sa grafickim EQ (ili prametrickim)se to isto postize ali dosta brze i efikasnije(ali samo u kombinaciji sa analizerom-cast izuzecima) a i dosta lakse-ja licno koristim na svom mixeru tu opciju-otvorim EQ(na polovini ekrana mi je analizer)-proces slican-otvoreni kanali koji su problematicni-cim se pojavi blaga mic.vizuelno se detektuje na ekranu-siber malo dole...Peglali smo pilote bubice,pevacke mic,kondenzatore za govor na bini i sl...i obicno uspesno-ALI samo zato sto posle analize mastera ili mon.grupa nismo prelazili faktore koje smo zadali-gain i nivo mastera,eq-barem ne drasticno-i naravno koristili ozbiljne mic.za taj posao-samo tako smo uspeli da dodjemo u situaciju da mozemo pevacki mic.da okrenemo direktno u mon.ili da pevac stane ispred razglasa(ali ne celo vece vec mnogo krace)a da mikrofoniju svedemo na minimum(ili da je nema).Za sve ostalo sto navodite nazalost nema leka(moje misljenje)...Da nezaboravim-efekti(konkretno reverbi)su najcesce uzrok(osim prejakog gaina i sulude eq u mid-hi opsegu kod pevackih mic)izazivanja mikrofonije-pa koristite hi i lo pas filtere na njima-probajte da secete efekat(na njemu ili kanalu gde ga vracate)ispod 250hz i iznad 5kh-na primer-malo ce vam i to pomoci-naravno eksperimentisite sami sa tim filterima po sopstvenom ukusu-najbolji je efekat koji se cuje ali prirodno i u sklopu vokala(ili instrumenta)a ne kao zasebna celina koja koja dominira nad istima-prsti ili ponavlja se do besvesti....

[milosmadic]

druze jer hoces da mi ostavis broj da se cujemo da se ukratko iskonsultujem sa tobom oko ovog feedback destroyera