Digitech VL3D desktop vocal harmony processor

[dekiciric]

@zorcic1:- nije li možda trebalo ostaviti i dalje mogućnost ručnog biranja intonacija i ljestvica - kao na Performeru ?!?
Rucno biranje intonacija i ljestvica je moguce,tako da ta mogucnost je ostavljena.

[zorcic1]

U raspravi na ovu temu nikako mi nije cilj reklamirati - favorizovati ni proizvođače niti modele harmonizera glasa već razmjeniti mišljenja o funkcionalnosti i jednostavnosti uređaja za naše svirke uživo (klasični narodnjaci).
Neosporno je da je napredak u razvoju ove vrste elektronike doneo solidan kvalitet dobivenog pratećeg glasa (sempl rate, AD/DA konverzija).
Znači da vratimo temi:
Upravljanje harmonizerom glasa i to ručno (kod VL3D to je MODE A CAPPELLA)
U prilog ovim komentarima što slijede vrijedi i pogledati i poslušati dva snimka sa "YOU tube"-a na kome Srećko Krečar i orkestar Dragana Antića izvode 2 pjesme (klasične narodnjačke dvojke) u kojima se mjenjaju i gornje i donje terce i vrši modulacija tonaliteta, a pjevač vješto upravlja Performerom. To se vidi u fazi pripreme za prelaz na refren i tokom izvođenja refrena.
YouTube - Srecko Darko Zvezdan Zvonko Vukce ,,,, ko jezero oci bistre,,,,

Želim upravo o ovome i o slično ovome primjeru korištenja da komentarišemo i ocjenimo koji model harmonizera je jednostavniji za upotrebu u ovim uslovima - ili Vocalist Performer ili Vocalist VL3D.
Izvinjavam se Srećku i Draganovom orkestru što pominjem njihov snimak ali to je samo u najboljoj namjeri i stvarno samo je vezano za upotrebu Vocalist Performera.

Možda bi neko, ko koristi VL3D a svira ovu vrstu narodnjaka, mogao da proba i odsvira i otpjeva ove ili njima slične pjesme (bitno je da postoji takva promjena i harmonije i tonaliteta, odnosno modulacije i da ima sličan tempo izvođenja pjesme) i da to lijepo snimi i prikaže na ovom forumu ili na You tube-u i iznese svoje mišljenje.
1. Za izbor terce LOW= donja, HIGH=gornja :
- VL3D: dugmad "VOICING" treba do 7+1 puta pritisnuti isto dugme da u krug dođete na potrebne prateće vokale.
Ono +1 puta je da bi se isključio sam taj prateći glas npr muški a ostao da radi onaj iz drugog reda npr. ženski. Kod VOICING imamo 2 dugmeta za izbor pratecih vokala, znači 2 prateca glasa, tako da ako trebamo samo jedan prateći glas onda onaj drugi treba isključiti. Ako ne trebamo prateći vokal - pritisnemo dugme "HARMONY"
- Performer: dugmad "HARMONY" samo jednom pritisnuti sa oznakom LOW ili HIGH (koje već trebamo). Ako ne trebamo prateći vokal pritisnemo dugme "MUTE".
2. Za promjenu tonaliteta:
- VL3D: dugme "KEY" treba pritisnuti i do jedanaest puta npr.da dodjete do intonacije niže za pola stepena od dosada korištene npr sa C na H tonalitet,
- Performer: kod oznake "KEY SELECT" direktno pritisnemo smo jedanput dugme sledeće intonacije koju trebamo.
U suštini, čini se da kod VL3D je "komplikovanije" mjenjati nešto od gore navedenog. Komplikovanost još više dolazi do izražaja kad su promjene u toku pjesme češće i kad je tempo izvođenja brži.
Po tom pitanju mislim da je Performer jednostavniji - izbor upravljačkih dugmadi je racionalniji. Normalno sve ostalo kod VL3D po mom mišljenju je daleko bolje.

Usput još jedna stvar usput :
Znamo da su durske terce iste kao paralelo prirodne molske, međutim molske harmonijske terce u skali imaju povišen #7 sedmi ton (stepen) i te terce - skale trebalo bi uraditi. Nisam primjetio da VL3D ima funkciju "USER SCALE" ili slično. Šta bi sa tim slučajem???!!!
Dodato:
Još jedan snimak na istu temu

YouTube - Srecko Krecar, Darko Antic, Zvezdan,Zvonko i Vukce BAKA

[dekiciric]

Ne znam da li si primetio opciju kod VL3D koja se zove HARMONY PATCHES.Ima ih 5 od kojih svaki ima po jednu varijaciju,znaci ukupno 10.Tu mozes memorisati odredjene vrste terci,sa jednim ili sa dva prateca vokala,nisku ili visoku tercu,sekstu,oktavu ili sta god vec zelis,tako da ne moras pritiskati isto dugme 8 puta.

[pedjajazz]

Kao sto je zorcic odlicno objasnio sve sto se moze reci za VL3D, ostaje ipak pitanje user scale,...
Tj. problem sa lestvicom A-B-CIS-D-E-F-G-A, tipicna balkanska lestvica(primer A dur)
Terca preko midija ili a cappela moda ce biti fals, osim ako VL3D ima mogucnost podesavanja te lestvice i terce.

Imali ili nema?
za sve ostalo verovatno ubija....

[zeljko]

hebo ih balkan nista da naprave za nas kako valjaKao da smo na kraj svijeta hehehhe,samo meni su se svideli ovi snimci kako je to ovaj pjevac nastimao a i pjeva ubija....Poooz

[dekiciric]

Najzad mi je stigao VL3D pre 3-4 dana,medjutim Midi kabl mi je bio los pa sam tek juce uspeo da istestiram spravu skroz.
Ovako,sto se tice rucnog biranja skala i tonaliteta,tacno je da postoji problem sa tom nazovi balkanskom tercom,kao i u nekim slucajevima sa niskom tercom.Medjutim u uputstvu za vokalist,na You tubu i na Digitech-ovom sajtu naglaseno je da je ova sprava prvenstveno namenjena klavijaturistima i gitaristima.I tada radi savrseno!Povezao sam je Midi kablom sa aranzerom i malo je reci da sam impresioniran!Svaka terca izlazi savrseno,bilo da je u pitanju niska ili visoka.Sada sam i 100% siguran da MusIQ tehnologija na kojoj je baziran ovaj uredjaj radi besprekorno i analizom pevacevog glasa odredjuje npr. da li ce sedmi ton o kom se pisalo biti povisen ili ne,znaci nije potrebna opcija kreiranja user skala,jer ih vokalist sam kreira na osnovu analize glasa!
Naravno ovo vazi samo u slucaju da se vokalist koristi povezan Midi kablom sa klavijaturom ili gitarom,a jos jedna po meni mnogo dobra funkcija je 'Notes',koja ostavlja mogucnost da vokalist kontrolisete upper-om i tada se broj pratecih vokala povecava sa 2 na 4!Najprostije objasnjeno-vokalist tada peva tonove koje svirate desnom rukom.
Da rezimiram,ukoliko ste klavijaturista ili gitarista i zelite da kontrolisete vokalist preko Midi-ja,ova sprava je fenomenalna i nepogresiva.Za pevace,naravno u slucaju da je koriste u Acappella mode-u ne bih je preporucio,jer su joj mogucnosti tada donekle ogranicene.

[zorcic1]

Cestitamo za nabavku nove sprave!
Zamolio bih te da nam i ti i odsviras i otpjevas one ili njima slične pjesme koje je Srećko Krečar pustio na You tube a koje sam spominjao u prethodnom komentaru.
Ponavljam, bitno je da u pjesmi postoji takva promjena - i harmonije i tonaliteta, odnosno modulacije i da ima sličan tempo izvođenja pjesme.
Vidi ako možeš, lijepo snimi svoje korištenje novog VL3D i prikaži na ovom forumu ili na You tube-u.
Oni koji ozbiljno raspravljaju o ovom "uređaju" ne bi trebali razmatrati i ocenjivati tvoje pjevanje i sviranje, jer to nije predmet ove teme, već vrijedi razmjeniti praktična iskustva primjene VL3D u klasicnim narodnjacima.

[dekiciric]

Hvala na cestitci!
Druze,ja ne pevam,vokalist sam kupio za pevaca,ali u planu je da napravimo uskoro neki snimak i okacimo na You tube(mada nisam pristalica snimanja svirke,jer slusati nesto uzivo i gledati i slusati preko interneta nije isto),pa kad to budemo uradili sigurno cu prikazati ovde.Sto se tice promene harmonije,cak ce VL3D uraditi bolje.Naime kod niske terce u pojedinim delovima pesme umesto klasicne terce otpevace kvartu,ako razumes na sta mislim.A sto se tice modulacije dovoljno je promeniti akord i on prati harmoniju..bez zadavanja ikakvih tonaliteta (naravno samo u slucaju kada je povezan preko MIDI-ja).
Do sada smo upravo imali probu sa pevacem,na repertoaru su bile samo dvojke sa niskom tercom (''Ne svani zoro mlada''(sa promenom u visoku u refrenu),''Spomenar'',''Koja gora Ivo'' i mnoge druge),veruj mi,radi besprekorno!

[pedjajazz]

Bravo druze, cestitam na kupovini verovatno najprakticnijeg vokodera.
Interesuje me par stvari:
1. Da li postoji mogucnost memorisanja prateceg seta na primer pod 1 memorises samo musku donju, pod 2 zensku gornju, pod 3 obe i sl.
2. Kako zvuci opcija kada dupliras unisono isti glas na pr. muski?
3. Kakav mu je hall, vredi li ga koristiti?
4. Koliko te zaista ispravlja pitch korection, da li ispravlja male falseve?
5. Gde si ga nabavio i koliko si platio? Ja bih momentalno kupio, ali u mitrosu stize tek pred novu godinu i da li ce stici, pitanje je,... a na drugim mestima nisu ga do sada prodavali....
Pozdrav i sve najbolje, molim te odgovori mi realno i u najkracem roku.
Pedja
Serbian Jazzman

[dekiciric]

Hvala Pedja!
1. Da,postoji 5 mesta od kojih svako ima po jednu varijaciju (znaci ukupno 10)
2. Meni ne zvuci nista posebno,verovatno zato sto ni ne koristim tu opciju u svirci..(ali kad stavis oktavu to zvuci super)
3. Ima 3 vrste reverba:studio,room i hall..iskreno ne dopada mi se ni jedan,mozda jedino ovaj studio,ali...nije to to
4. Pitc corection zaista ispravlja falseve,ali mi se ne dopada to sto kad ga odvrnes do kraja glas se duplira (kao kad namestis 'double' opciju).Od tih 'dodataka' ubedljivo mi se najvise dopada compressor,neces verovati kako konkretizuje glas!
5. Nabavio sam ga preko rodbine u Nemackoj,u Srbiji ga nema nigde,a trazim ga od avgusta meseca!Uvek ista prica-stici ce,u putu je..cena u Nemackoj je 300 evra i ima ga na svakom koraku!