Ketron Audya

[braun]

Idemo biti malo posteni. Nisam htjeo pisati o Audya sintu , jer je puno bolje slusati ga nego pisati o njemu. Tresla su se brda i jos se tresu , a nikakav mis se nije rodio vec jedan jako ozbiljan aranzer. Naravno da ce mo jos svi morati da sacekamo softverska poboljsanja , ali ono sto je trenutno na njemu je u vise nego odlicno. Beat , Disko i drugi ritmovi na njemu toliko dobro izlaze da sam blijedo gledao u Pa2XPro koji je bio nemocan u bilo kojoj uporedbi fabrickih postavki. Sigurno je da neko ko svira SaSa Dvojku 7/8 i slicno nece u ovoj masinu jos uvijek pronaci partnera na svirci , ali vjerovatno ce i to da u buducnosti biti rijeseno. Player sa 2 x Wave , 2 x Mp3 i Midi trakam + vokalist , Hard Disk daje ozbiljnost , a kvalitet dirki je odlican. Uopste ozbiljna izrada .

[kreso]

Kolega sve je to u redu što si reko, samo to je bezobrazno puno novaca i ništa bolje od primjerice Yamaha Tyros 3, KORG Pa2X Pro ili Rolanda E-80.
A priča s audio lupovima na svim style trakama je još debelo u povojima.
To je malo našminkani i malo poboljšani Ketron SD1+
Stojim iza svojih riječi, a i kad naprave materijal za njega koji će nama odgovarati (da pokriva sav repertoar), onda ne bi smio bit skuplji od 2.000 €.
Tko voli, nek izvoli. Ja sam jedan od prvih koji sam "svršavao" na njegovu pojavu, al sad kad je tolko vremena prošlo, a nije se pomako s mjesta ne vrijedi mi nit 1/4 cijene.
Za taj novac imam na stageu vrhunski aranžer, vrhunski workstation sampler i još mi ostane novaca da se s desetoricom kolega odavde s foruma ubijem od alkohola.

[marco]

Kreso slazem se sa tobom. Kad sam slusao price, mislio sam da nema bolje klavijature od te. A onda sam slucajno, sa jednim kolegom imao prilike da je probamo u radnji. Obojca smo bili jako razocarani. Po meni je JAKO losa izrada. Plastika je negde u rangu sa pa50. Dugmici su jako konfuzni. Oni koji stoje pored ekrana, uopste nisu u ravni sa funkcijama koje se vide na ekranu, sto je jako zbunjujuce! Interne boje mu nisu nikakve!
Uglavnom, i on Korgovac, i ja Yamahoman smo u isto vreme dosli do zakljucka da bismo pre uzeli Tyros3 nego Ketrona.
Naravno ovo je opet smao moje misljenje, a ukusi su razliciti.

[kreso]

Prije svega lijep pozdrav starom prijatelju Marku (stvarno te dugo nisam čuo) Što je s tobom ?

Što se tiče Ketrona, neosporno je da se radi o velikom i kvalitetnom proizvođaću. Još od pojave starog Soltona MS100, pa preko X1 do SD1+ i danas SD5 vidi se da je ritmički (kvalitet samog ritma, ne prema vrsti ritma) najbolji od aranžera. No problem je kod njega što nema materijala il ga je užasno teško nabavit. Osvrčem se za namjenski materijal (exYu ritmovi i samplovi narodnih instrumenata).
Čak ga nit konvertori ritma tipa Style works ne podržavaju.
Meni je primjerice stari SD1+ jedan od najboljih i najdražih aranžera, no sad ocjenjujemo i kritiziramo Audyu.
Audya je najavljivana kao revolucionarna aranžerska klavijatura. Kako je prezentirana ja sam među prvima stekao dojam da je ovo veliki pomak u pogledu podmirivanja potreba nas aranžerista. Jelte, vrhunski i močan aranžer, s masnim ritmom (poznatim iz SD1), fenomenalnom polifonijom, jakom memorijom, velikim HDD-om, vrhunskim tipkama, preglednim i jasnim kvalitetnim ekranom, dobrim samplerom s velikom memorijskom podrškom itd da sad ne pišem romane
Još su k tome ubacili nam bubu da će to biti prvi workstation aranžer sa potpuno programirajučim audio lupingom na svim kanalima i na svakom stylu. Prvi komentar mi je bio "Bog te hebo, pa kolikog kapaciteta će biti jedan namjenski ritam na tome, pa samo mu HDD mora bit od 1 terabite za sav moj reperoar samo za ritmove, a gdje su još samplovi boja.!".
Na kraju je zbog prevelikog pritiska i očekivanja izašo "čopav" Ketron Audya. Nije on tolko loš, kako je kolega Braun reko odličan je, ipak je riječ o novoj kljavi, ali od spomenutog I NAJAVLJIVANOG nisu ispunili nit 10 %, a košta toliki novac. Svak normalan za tu lovu uzme Tyros 3, Extreme i miran je narednih 10 godina ili Pa2X i M3, ma ispast će ga istu lovu, tj par stotina € skuplje (430 €).
Dugo još ništa od toga. Veliko razočarenje. S obzirom na reklamu i marketing on bi trebo bit duplo bolji od Tyrosa 2 ili KORG-a Pa2X Pro a od SD1+ 20 puta najmanje samo u pogledu memorije. Mislim da je to još uvjek malo preveliki projekt i zalogaj za Ketron, jer realno on je tek malo bolji od prethodnika i stoga OK, nov aranžer, tu je negdje gdje i top modeli velike trojke, al vrijedi maximum do 2.000 € i ni centa više. Za njega je 4 godine star GEM Genesys Pro S Space Shutle po mogučnostima.
Eto, ovo su moji fakti. Ne želim svađu i prepirke, nego realno razmišljanje.

[braun]

Ja ne sviram aranzere , ali znam kad nesto vrijedi. Nema veceg plastikanera od Tyrosa , ali trojka ima odlican sound kao aranzer mada se isto moze komentarisati da je preskup. Ipak se mora uzeti u obzir da u cijenu Pa2X i Audye ulaze cijene evropske proizvodnje. Poredjenje izrade sa Pa50 je nesto sto se stvarno ne moze ni komentarisati , a audio lupovi na trakama su odradjeni na velikom broju svijetskih ritmova i nije bas u povojima. Ne znam koje boje je kolega marco preslusavao , ali piano,organe,sax,brass,gitare i jos mnogo drugih su izvanredno uradjene.Znam da ce te opet drvlje i kamenje , ali poredjenja koja vi nudite su bez osnove. Cijena Ketron Midjay playera je preko 1500 eura . a on je dio Audye ... I dalje mislim da ako ce te svirati narodnjake za sada nema tog smeka, ali morate biti svijesni da se vani ovaj aranzer i te kako dobro prodaje i da ce sigurno jos dosta toga ponuditi.

[kreso]

Onda kolega da se mi više ovdje ne natežemo kupi Audyu i budi sretan s njom
Ja ću rađe kad ću imat lovu nešto od ovog provjerenog (Genesys, Tyros, Pa2x, E80) koje su uz malo rada i programiranja spremne za bilo koji tip svirke.
I nemogu da se ne osvrnem, style trake jesu neke odrađene, istina vrhunski (KORG, Roland i Yamaha isto zvuće, pa čak i bolje što se tiće boja), no moram biti i zloban, rekli su da čemo moči ih sami praviti samplovima baš kako nama paše. Od toga što je crno pod noktom. Ništa !!!
Mislim ccc ... nije vrijedan nit toliko komentara od moje strane.
Mene je razočaro. Znam što očekujem od aranžera i nakon 20 godina aktivnog sviranja mogu donjet sud o kljavi jer sam svirao na skoro svim izašlim modelima bilo u vlastitim aranžmanima il od prijatelja.
A vas koje Audya oduševljava, samo naprjed i danas sutra molim bez kuknjave i poziva upomoč. Teško će se kod od nas prekaljenih tezgaroša i gažista navuč na nju.
A i u download centru još nema niti jednoj pišljivog ritma. Toliko o tome koliko je Audya dobar kad od preko 10.000 YU-MIDI članova nema još niti jednog zakačenog ritma, a od Tyrosa 3, KORG-a Pa2X i E80 kolko ti srce želi.

[marco]

I opet se slazem sa Kresom
A iance tu sam ja. Osmatram, i administriram downloa dcentar. I normalno kuckam kad osetim potrebu

[Vex]

Ovako... Seo sam u auto u presao 250 km da licno sednem za Audya-u ,jer nikome ne verujem kad su klavijature u pitanju... 4 sata sam isprobavao klavijaturu i ovo su moji utisci:

-kvalitet izrade je dosta dobar : dirke odlicne,tasteri deluju kvalitetno ,kuciste Ok

- fabricki ritmovi u klavijaturi (sto loopovi,sto klasicni ritmovi) sto se tice kvaliteta zvuka i nacina kako su uradjeni ritmovi su trenutno svetlosnu godinu ispred bilo kog aranzera . Zasto? Prvo i najbitnije sto mi se svidja: Odsviran je u ritmu bubanj,bass,gitara i eventualno dodato jos nesto sitno - i to je to -ubija na mesto- kvalitetane boje,bubanj i nema potrebe za tonom daira ,perkusija, kravljih zvona ,glupavih saxofona,stringsova ,organa itd koje se prozimaju uglavnom po fabrickim ritmovima rolanda,yamahe i korga...i kad treba da sredim neki ritam da se cuje pristojno moram da pogasim sva ta sr***a da bi se ritam cuo normalno. Kod audya-e nema sta da se sredjuje-nivelise ritam - samo pustis i to je to- zvuci kao zivi band . Drugo, ima 2 intra- svaki broji 1-2-3-4 - znaci jedan takt palice-virbla i sviraj bato,nema zaje*ancije od 4-8-16 taktova kao sto to imaju "standardni" aranzeri. Trece - ima 5 fill-in -a i 5 brake-a ,to znaci da ,zahvaljujuci tome jedan style na audiya-i zvuci toliko "sareno" da to nije normalno ,ni jedan style nije dosadan...cetvrto sami ritmovi su tako odsvirani da u razlicitim harmonijama pratnja zvuci drugacije... i peto fabrickih ritmova ima mnoooogoo,toliko da bi za neki zabavnu pesmu morao da se "troumim" izmedju nekoliko 8-16 bit-ova ,rock,dance ili kako god...svaki je extra...tako da sve u svemu kad su ritmovi u pitanju nisam do sada cuo nista vernije kada je aranzer u pitanju.

-Fabricke boje- za moj ukus i u odnosu na korga recimo su vrlo oskudne- svaka grupa boja (klaviri,duvaci,synth itd) imaju samo po 2 strane,tako da ,kada bi pravio stylove na audiya-i falilo bi mi recimo izbor boja za acc trake... mada,u svakoj grupi ima da se probere bar 2 boje koje su vrh,bolje nego bilo koji sempl koje nalazimo po ovom nasim setovima...ali za nasu svirku bi falilo jedno 50% mozda i jace boja... Harmonike na audiya-i su OCAJ ,kao fabricke na rolandu -sta to znaci- imate zadovoljavajucu usnu harmoniku- imate bolju za "Ringispil" i ona francuska(mussete) je ok (kao za "Taxi" ) ...ostalo nije ni proslo pored registara harmonike koje mi na nasem podneblju koristimo . Synth boje za moj ukus su takodje ocaj,sve su sa nekim portamentom,cak i kada iskljucim portamento nisu ni pribliznog kvaliteta kakvi se lead-ovi koriste u balkanskoj produkciji... sa druge strane gitare (clean ,overdive,distorzija ) su vrh,violina je ok ,stringsovi su u glavnom lenji i malo plitki ,ali to se resava ,sax-ovi su ok,cak neki iznad proseka itd... Audya ima neku opciju "super sound" i li tako nesto , ne secam se i koliko sam provalio -kada se udje u tu opciju ocitavaju se sa HDD-a favorit boje -semplovi - cini mi se da ima nekih 10tak mesta -64 mb RAM-a ...a te boje koje su na hdd-u su u nekom ketronovom formatu ,tako da bi morali da se oprostimo od ovih nasih semplova+ sto je 64 mb za klavijaturu koja toliko kosta ispod svakog proseka... Efekti za boje koliko sam na blic mogao da vidim su jednom recju "osnovni" (reverb,hall,delay,EQ, flanger i jos neki, sve u svemu u odnosu na korga recimo minimalno) tako da i kad bi probao da pravim neku "zujalicu" zapitao bi se od koje boje i koji efekat da stavim...i primetio sam da moze da mesha "samo" 2 boje za jednu postavku ( kod ketrona registraciju),tako da kada bi radili "performans" za neku pesmu koja ima vise boja od 2 nemam predstavu kako bi to moglo da se izvede.

Intro i ending su na istim tasterima tako da ,ako zelite u toku ritma ponovo da pustite intro svirace vam ending...sto je neopevano glupo

Sequencer za pravljenje ritmova trenutno na audya-i ne postoji - tj postoji taster alil pritiskom na njega ne nista ne desava ...mada koliko sam citao na netu hardverski on postoji ali OS jos uvek nije kompletno uradjen pa zbog toga manjka ova funkcija kao i Song edit... Sto znaci,trenutno i kad bi hteli da uradite ritmove za nase podneblje- audya vam to trenutno nece dati.

Eto,na blic sam se setio i napisao neke utiske o audya-i iz ugla sviraca ... Midi i mp3 sam probao ali to onome ko svira nije bitno ni malo ... "Fajlasi i matrichari" bi se odusevili jer audya omogucava transpoziciju matrice i gasenja LEAD vokala u mp3 snimku...

Sve u svemu na 3900 eura ...mnogo kume... Odnos cena -kvalitet za nase podeblje - Korg je amin - da me ne shvati neko pogresno, ne favorizujem korga u odnosu na druge firme,samo mi je korg-posto tu firmu sviram- najblizi za uporediti ... Ketron je americka firma i za amerikance i zapadno evropljane audya je Bogorodica-za njihove pesme (pop-rock) imaju sve ritmove i boje za narednih 10 zivota...ali na svetskoj raskrsinici zvanoj Balkan se svira sve zivo i moras u jednoj klavijaturi imati maltene po koju boju iz svakog dela sveta- sto Audya ni priblizno nema.

Kada auyda bude na pr.kostala 2000e eura kupicu je da sviram samo zabavnu muziku na njoj , a drugim aranzerom bi dopunjavao narodnjake ,ako se u medjuvremenu neka od ovih drugih firmi ne opameti pa urade nesto sa inernim soundom kao audya... Sa audya-om kakva je sada ne bih imao sanse da skripim celu svirku,bez obzira na sound.

Eto...trenutno mi nista drugo ne pada na pamet ...toliko od mene o audya-i . Izvinite ako sam nekog u ovom textu uvredio ili slicno ,ali ovo je moje licno misljenje o ketron audya klavijaturi ... Napalio sam se "kao mladi maj*un" kad sam cuo demo-e audya-e,ali na licu mesta u globalu je ipak po mom misljenju stvarnost trenutno malo drugacija...tako da se nadam da sam onome ko se razmislja u pravcu ove klavijature docarao koliko toliko pricu zvanu "audya".

PozzZ.

[braun]

Postovane kolege uopste ne razumijem pristup ocijenjivanja klavijatura kod Vas. Prvo smo se slozili da je ovo nedovrsena verzija klavijature . Drugo ni u jednom momentu nisam rekao da je to tezgaroska klavijatura , bar ne za sada. Nemam nista protiv Korga , Yamahe ili Rolanda ... Licno sam svirao na Gem SK 880 aranzeru i bio prezadovoljan iako nije bio nijedan tezgaroski ritam na njoj. Ali zvuk je bio perfektan kao sto je sada i na Audiyi. Ja za sada nisam kupac Audye jer nemam toliko novca , ali u shopu gdje radim imam tu klavijaturu vec mjesec dana i ne mogu da kazem da ne valja. Prije 9 godina kad je izasao Korg Pa80 bilo je par kljakavih ritmova na njoj i niko nije htjeo da je kupi. Ja sam tad govorio da je to zdrav zvuk za tu cijenu i da ce to postati super sint. 99% ljudi se smijalo. Sve ostalo je istorija.
Elem moj zakljucak je ... tehnologija koja se pojavila na Audya sintu je nesto sto ce nas cekati u skoroj buducnosti kod svih proizvodjaca jer je naprosto odlicna. Ko ce prije napraviti dobar softver za obradu ne znam... Audya nije sint za svakoga i nikako ne pripada tezga-klasi muzicara... bar ne za sada...Dozvoljavam da se kaze da klavijatura nije spremljena i dovrsena , ali da nije dobra nikako ne mogu.