Skale Za Domacu Muziku!

[ZIVAISTINA]

-mozda je malo glupo pitanje,ali citajuci lakijevu skolu muzike vidio sam da postoje vise vrsta skala pored onih osnovnih,ali on kaze da je za sviranje nase muzike dovoljno znati dur,mol-prirodni,harmonijski i orijental skalu,tj te 4 skale,dali je to tacno?

-U toj knjizi se spominje,da je poterebno zapamtiti samo c dur jer se iz nje sve izvodi,po meni je to malo komlikovano,jer kad mi neko kaze sviraj iz h dura,ja bih kao trebao ici od c dura,pa uzeti V stupanj i sve dok nedodjem do h dura,mislim vrlo vrlo tesko,hoce te mi to objasniti.
Ili treba nauciti sve durske skale,a ostale netreba,jer svaka durrska ima paralenlu prirodnu molsku i po tom se pravilu voditi,a sta za ostale harmonijske i orijental.

Moze li mi neko to malo pojasniti

[Ace]

Ajd da ti nesto napisem .....
Tacno je da kod nas, da kazem vecinom ili skoro sve pesme su u dur, mol il ti orijental skale. Za pocetak su ti sasvim dovoljni. A naravno da postoje jos skale al rano ti je za to. Kad usavrsis ove onda predjes na nesto novo.

A sto se tice skale. Sve durske skale su isto izgradjeni. Samo moras upamtiti gde se nalaze polustupnjevi. Recimo C dur je C,D,E,F,G,A,H,C. Polustupnjevi imas medju E i F, i medju H i C. Znaci znas da posle trecog i sedmog tona ima polustupanj. I sad ako hoces H dur, krenes od H, ugore po jedan stupanj. al kad stignes do treci i sedmi ton sledeci ton je polustupanj. Znaci ides H, Cis, Dis, (polustupanj) E, Fis, Gis, Ais, (polustupanj), H.
Mislim da si me razumeo sta sam hteo reci. Na isti nacin ces pronaci i molske skale. A ako ne, preostaje ti da ukucas na google koja skala hoces pa pogledas neka slika, kako to izgleda.
Pozdrav

[boriszec123]

Narančasta mala knjiga s mgo podataka, a među ostalima imaš tamo sve skale plus neke netipične kao što su ciganske

[ZIVAISTINA]

Cesto postavljam pitanja,jer sam pocetnik i nadam se da mi nezamjerite,jer forum sluzi da bi pomogli jedni drugima.

Nesto citam ovih dana kako se grade skale jedna od druge i mislim kako bih to mogao skontati na sto jednostavniji nacin za mene,jer nemam nikoga da mi obasni pa moram se sam snalaziti.

Znam da je c dur skala osnova za sve ostale skale i da sve krece od nje,poznato mi je da svaka durska skala ima paralelnu molsku skalu.

Mislio sam kako da skontam te sve skale,ali bi bilo tesko i vrlo glupo za zapamtim (naucim napamet) sve skale tj. dur.mol-prirodni,harmonijski,orijental.

Posto znam pravilo da svaka durska skala ima paralelnu molsku skalu,dosao sam na ideju da naucim samo durske skale a sve ostale izvodim iz njih.
Pa sam skontao ovako:

uzmem npr:osnovnu skalu i odredjujem paralelne skale

C-dur--C,D,E,F,G,(A),H,C, Akord C dura cine tonovi:C-E-G

-onda uzmem obrnutu malu tercu pocev od tona C i dobijem ton A,
taj ton A cini ustvari pocetni ton prirodnog mola,i nizem sve tonove kao u C duru,Uzeo sam obrnutu malu tercu C-A da nebi trazi 6 stupanj C dur skale.

prirodni A mol---A,H,C,D,E,F,G,A Akord A-mola cine tonovi:A-C-E

-eh sad kao sto sam rekao kad hocu da odsviram neku prirodnu molsku skalu bez ikakvog pamcenja iste ili predhodnog izvodjenja iz durske skale,uzmem drugi ton akorda te prirodne molske skale,u ovom slucaju prirodni a mol drugi ton akorda je C,i na osnovu ovoga tona C,zakljucim da se radi o C-duru,koji ima iste predznake kao prirodni A-mol.

Onda da bih odmah znao harmonijski mol,bez predhodnog izvodjenja iz prIrodnog mola i pamcenja iste,evo nek se radi o harmonijskom A-molu ciji su tonovi:A,H,C,D,E,F,Gis,A,od tona A uzmem malu tercu i dobijem A-C,ovaj ton C predstavla C-dur ciji je akord :C-E-G.treci ton c-dur akorda to je G povisim i dobijem Gis,i tako nizem A MOL HARMONIJSKI sa istim predznacima kao C-dur samo sto ima poviseno ono GIS.

Da bih automacki znao orijental skalu bez izvodjenja iz ostalih i pamcenja iste npr. E orijental,znaci uzmem obrnutu veliku tercu pocevsi od tona E i dobijem tercu E-C.ovaj ton C,predstavlja ustvari C dur,i to znaci da ce E orijental skala imate predznake kao C-dur,osim jednog tona,koji odredimo tako sto uzmemo 3 ton C-dur akorda to je G povisimo ga i dobijemo GIS.
Znaci taj ton GIS je povisen u toj e orijental skali i onda tonovi koji cine E orijental su E,F,gis,A,H,C,D,E.

Za one koji su pocetnici kao i ja ove sve cetiri skale su paralelne,pa sam pisao C-DUR,prirodni A mol,harmonijski A-mol,E-orijental.
Alli ovo pravilo vazi za sve ostale skale.


**Da me neki na forumu nebi pogresno razumili,da ne ispadne ja ovdje izmisljam toplu vodu i da se pravim se pametan znaci nije tako jer sam i sam pocetnik,ali ovo sam napisao da bi neko ko je pocetnik mogao lakse razumjeti.
Mozda je ovo komplikovano za razumjeti,barem sam ja tako skontao,
ali ako ima neki jednostavniji nacin molio bih sve iskusnije kolege da mi objasne na laksi nacin da se ovako nemucim.

[roki1903]

Bre mnogo si ga zakomplikovao,ajde ovako bitno je da ti ovo znas,ja kad mi treba neka durska lestvica znam da mi je svugde razmak po dva polutona sem iizmedju 3. i 4. kao i 7 i 8 gde je samo pola tona. Za molske je po pola tona izmedju 2. i 3. kao i 5. i 6. tona.
Pa ti sad mozes da krenes i od Gis pa da pravis mol,jednostavno brojis svugde po dva polu tona sem kad dodjes do 2 tona lestvice,e treci ton je samo za pola tona veci pa opet nastavis da brojis po dva do 5 tona itd. Ako ti nesto nije jasno,procitaj onu Lakijevu skolu,ja sam odatle najvise skontao, imas i onaj moj program da ti olaksa stvari oko nalazenja skala.

[harepa50]

@ZIVAISTINA

Moram te ispraviti u nekoliko stvari:

"Uzeo sam obrnutu malu tercu C-A da nebi trazi 6 stupanj C dur skale"
Kad trazis paralelnu molsku skalu, po pravilu je da ides malu tercu nize nego da idez za sekstu vise.

"u ovom slucaju prirodni a mol drugi ton akorda je C,i na osnovu ovoga tona C,zakljucim da se radi o C-duru,koji ima iste predznake kao prirodni A-mol."
C-dur i prirodni A-mol nemaju predznaka.

"Onda da bih odmah znao harmonijski mol,bez predhodnog izvodjenja iz prIrodnog mola i pamcenja iste,evo nek se radi o harmonijskom A-molu ciji su tonovi:A,H,C,D,E,F,Gis,A,od tona A uzmem malu tercu i dobijem A-C,ovaj ton C predstavla C-dur ciji je akord :C-E-G.treci ton c-dur akorda to je G povisim i dobijem Gis,i tako nizem A MOL HARMONIJSKI sa istim predznacima kao C-dur samo sto ima poviseno ono GIS."
Postavljanje harmonijskog mola se najjednostavnije moze objasniti tako da sedmi stupanj (stupanj je mjesto tona u skali) prirodne A-mol skale povisis za pola stepena (jedan poluton). Sedmi stupanj je G-kad povisis za pola stepena dobijes Gis.

"Da bih automacki znao orijental skalu bez izvodjenja iz ostalih i pamcenja iste npr. E orijental,znaci uzmem obrnutu veliku tercu pocevsi od tona E i dobijem tercu E-C.ovaj ton C,predstavlja ustvari C dur,i to znaci da ce E orijental skala imate predznake kao C-dur,osim jednog tona,koji odredimo tako sto uzmemo 3 ton C-dur akorda to je G povisimo ga i dobijemo GIS.
Znaci taj ton GIS je povisen u toj e orijental skali i onda tonovi koji cine E orijental su E,F,gis,A,H,C,D,E."
Ne znam kakav si sa poznavanjem intervala, ali to ne treba gledati tako sve preko terci i "trecih tonova akorada".
Teoretski gradnju E orijental skale najlakse je objasniti tako sto se od pocetnog tona harmonijskog a-mola uzima kvarta nanize i jednostavno nizes skalu od E do E a u biti sviras harmonijski mol, samo od tona E.
Orjental skala u sustini ne postoji, ni u knjigama gdje mozes naci ove skale, jer je to u biti harmonijski mol samo sto se svira od drugog mjesta.

Nadam se da su ti malo jasnije neke stvari.

Pozdrav

[ZIVAISTINA]

Originalno postovano od roki1903

Bre mnogo si ga zakomplikovao,ajde ovako bitno je da ti ovo znas,ja kad mi treba neka durska lestvica znam da mi je svugde razmak po dva polutona sem iizmedju 3. i 4. kao i 7 i 8 gde je samo pola tona. Za molske je po pola tona izmedju 2. i 3. kao i 5. i 6. tona.
Pa ti sad mozes da krenes i od Gis pa da pravis mol,jednostavno brojis svugde po dva polu tona sem kad dodjes do 2 tona lestvice,e treci ton je samo za pola tona veci pa opet nastavis da brojis po dva do 5 tona itd. Ako ti nesto nije jasno,procitaj onu Lakijevu skolu,ja sam odatle najvise skontao, imas i onaj moj program da ti olaksa stvari oko nalazenja skala.

Uredu je ovo sto kazes,znam ova pravila,ali kad ti naprimjer neko kaze de mi sviraj iz f mola i onda uzmes pa podjes sviras fmol skalu izmedju 2i3 i 5i6 pola tona,da bi odredio koje predznake ima ta skala mislim ....,ali postujem tvoj nacin,svako stima sebi kako mu je lakse razumjeti i zapamtiti.


Zamolio bih i ostale kolege da kazu na koji nacin i kako oni pamte sve te skale?

[roki1903]

Samo da dodam,ja sam ovo naveo kako najlakse da se skonta kako da se napravi skala,e sad vremenom sam naucio vecinu skala napamet,naravno malo mi ponekad treba vremena da se prisetim recimo F#mola ili tako nekih skala sa povisilicama zato sto ih koristim manje nego druge,kad kazem malo mislim 2-3min najvise,i to bas primenim ovo pravilo sto sam rekao gore,a inace kad prelazim iz nekih prostihh skala u druge proste,recimo Amol u Dmol tu nemam problema tu mi vec ruke sami idu jer sam te skale odsvirao sigurno par hiljada puta,nesto vezbanjem nesto u pesmama,naravno sa svim skalama sam navezbao prstored,posle toga je bitno samo da se odrzi intonacija,ili ti jasnije receno da se pravi isti razmak tonova kao u prethodnoj skali. To jednostavno dodje vremenom kroz vezbu. Mislim ovo je moj nacin ucenja,neznaci da je naljbolji,ali je meni dobar.