Pravljenje seta

[acakasper]

pa svako zudi tome da izvuce maksimum iz svog aranzera,zbog toga su sati i sati provedeni i ko zna kolko ce jos pored aranzera,ne slazem se da mnogo fabrickih ritmova moze da se iskoristi,posebno za narodnu muziku ne,za zabavnjake da.Vidim da sve kolege isto i ja nastimaju jednu postavku i tada zvuci ekstra,sutra dan kad se dohvatim klavijature i pustim to isto,vec ima praznine i opet nisam zadovoljan,ali verovatno to tako je kod svih.

[caka012]

Ja ne pravim ritmove, probao sam vise puta i uspevao u samom postupku pravljenja, ali nisam ni priblizno zadovoljan kako to zvuci. Ja sam se sluzio raznim download materijalom sa raznih sajtova, moram da priznam da sam sa ovog sajta skinuo najvise kvalitetnog materijala, kao i razmenom sa kolegama, pa sam posle ritmove doradjivao i sredjivao, nivelisao da budu iste jacine kao i fabricki, obicno menjao basove i bubnjeve i na taj nacin dobijao ono sto mi i treba i sto mi odgovara. Medjutim, istina je da sam 100 puta dosada rekao da "sam konacno sredio klavijaturu i ne pipam je vise", ali nikad na tome nije ostalo. To je nase prokletsvo, uvek ce da se nadje nesto bolje i nikad necemo da zavrsimo sa sredjivanjem aranzera. Kad malo bolje razmislim, cini mi se da nemam u aranzeru skoro nista sto sam imao pre godinu dana.

[zeljko_mo]

opće je poznato da se jedna klavijatura nemože srediti na 100%... nikad... uvijek ima još rada na njoj, i uvijek se još nešto može popraviti... tako da smo tu ukleti...

[tranzit]

Tu vec grijesis. Ako se zaista sjedne i provede potrebno vrijeme, moze se jedan aranzer potpuno srediti. Cinjenica da dolaze nove pjesme i novi ritmovi je evidentna ali to je tekuci posao.

Sale band je postavio pitanje vokala i dobro je da je to uradio jer tome se treba posvetiti najveca moguca paznja. Uvijek treba "ostaviti mjesta" u sredini zvucne slike za vokal. Prakticno, pravilo je da se, dok je vokal prisutan, u sredini zvucne slike Stylea, nalaze samo Bass Kick i Bass. U forspilu moze ali i ne mora, u sredinu da dodje vodeci solo instrument umjesto vokala. Dalje, treba strogo izbjegavati prejake Pad sounde ("tepihe"), pogotovu ako se radi o Stringsu ili slicnim Synth Padovima, koji pokrivaju skoro cijeli frekventni spektar. Ukoliko je takav jedan Pad prejak, on ubija kompletan aranzman pa i vokal. Pokrice i HiHat i dobos, ritam gitaru, vokal, jednostavno zamazace cijeli aranzman u kojem se nista vise nece konkretno cuti. Tada se obavezno pokusava pojacavanjem pojedinih instrumenata popraviti situacija ali to na kraju uglavnom rezultira kakofonijom.
Neko nepisano pravilo u vezi sa levelom Pada je, pojacavati ga do momenta kada se jasno cuje, a onda ga vratiti malo nadole. Pad nije u aranzmanu da bi se nesto posebno cuo, vec da bi naglasio i bolje definisao harmoniju. Izuzeci su figure ili pasazi koje ce odsvirati nekakav Strings ili slican instrument.

U aranzmanu, to jest Styleu treba da postoji ravnoteza izmedju lijeve i desne strane zvucne slike. U sredini se svakako nalaze instrumenti koji i inace nose najveci dio mase signala (Kick i Bass). Dobos i HiHat su udaraljke koje se najcesce pojavljuju u aranzmanu pa ih treba postaviti na suprotne strane od centra ali ne previse udaljene. Tek toliko da se ne nalaze u samoj sredini. Glavni pandan dobosu je ritam instrument, bilo da je to gitara, klavir, e-klavir... itd... i on treba da se nalazi na suprotnoj strani od dobosa ali se on moze malo vise odmaci od centra zvucne slike. Ukoliko postoji jos jedan ritam instrument, onda njega obavezno treba postaviti suprotno od prvog. Cest je slucaj recimo, kod klasicnih narodnjackih ritmova, da se kao ritam instrumenti pojavljuju akusticna ili e-gitara i tzv. blok-harmonika. Ovo bi bio tipican primjer za postavljanje ta dva ritam instrumenta na suprotne strane jer jedino tada ce i jedan i drugi biti definisani u zvucnoj slici, to jest nece prekrivati jedan drugog. Pored ovoga, ukoliko postoje u ritmu i neke fraze, bez obzira kojim instrumentom se one izvode, treba ih pomaci malo vise od sredine jer ce tako doci vise do izrazaja a da se nece morati posebno mnogo pojacati.

Jedna od cestih gresaka je pretjerivanje sa brojem udaraljki, odnosno precestim udarcima. Treba uvijek imati na umu da zivi bubnjar ima samo dvije ruke i dvije noge, pa tako i treba praviti Drum trake. Eventualno kod istocnjackih (orijentalnih) ritmova, je moguce biti nesto slobodniji, s obzirom da i njihovi zivi orkestri imaju po nekoliko ljudi koji sviraju perkusije. Medjutim i ovo treba da bude sasvim odmjereno.

Bitan faktor su i efekti i njihova kolicina. Prije svega Hall koji ne smije biti predug, a najbolji izbor je neki Medium Plate Hall. Ovo vazi za instrumente. Ukoliko postoji mogucnost za poseban Hall za vokal, onda za njega treba izabrati takodje odgovarajuci Plate Hall ali ovog puta sa vecim Predelay Time parametrom. Cak i do 70 ili 80 mili sekundi. Ovo ima razlog i to debeo razlog. U tom vremenu od 70 ili 80 ms se u sustini ne cuje Hall vec suhi direktni signal vokala. Tek nakon tog Predelay vremena cujemo Hall efekat. Ovo ima dvostruki pozitivni ucinak. Prvo, vokal se ne "udaljava" u pozadinu dodavanjem vise Halla, a drugo potpuno je razumljiv svaki suglasnik i samoglasnik jer nije odmah "zamazan" Hallom. Sasvim suprotno vazi za ritam instrumente i bubanj. Ovdje Hall ili Ambient treba da bude bez Predelay vremena jer se time izbjegava nezeljeno nastajanje Delaya od prve i najace refleksije Halla.

Drugi efekat koji se cesto upotrebljava je Delay. Obicaj je da se Delay previse pojaca i za vokal i za solo instrumente i to toliko previse da se ponavljanja protezu i do slijedece pjesme. Najbolje rjesenje je sinhronizirati Delay sa tempom pjesme i obuzdati ga. Svi noviji aranzeri vise klase imaju takav Delay, koji se sinhronizira prema tempu pjesme. Na taj nacin nece doci do aritmije uslijed ponavljanja koja padaju na totalno nepozeljna mjesta u taktu (ukoliko nisu sinhronizovana). Kod Delaya za vokal to nije uvijek izvodljivo jer integrirani efekti na miksetama nemaju bas svi takav Hall, koji se moze sinhronizirati sa tempom pjesme jer nemaju ni Midi interface kojim bi se aranzer povezao sa mikserom i slao mu te podatke o tempu. U takvim slucajevima treba odabrati jedan Stereo Delay gdje je recimo Left Delay postavljen na 315ms a Right Delay na 305ms, Feedback na 35%. Ovo su nekakve srednje vrijednosti koje uglavnom odgovaraju tempu muzike koja se kod nas svira, naravno, manje ili vise. Ipak bi najbolje rjesenje bilo imati jedan externi Effect Processor koji ima Delay koji se moze sinhronizirati sa tempom pjesme. Uglavnom svi oni imaju i Midi interface a i mogucnost sinhronizacije. Ipak je najvaznije nikako ne pretjerivati sa Delay efektom a na kraju krajeva, moze to proci i bez njega.

Jedan aranzman, odnosno Style, treba na kraju da djeluje "pedantno" i "uredno" postavljen, gdje se svaki od instrumenata jasno cuje i moze mu se odmah oderditi polozaj u zvucnoj slici. Ukoliko se instrumenti ritma postave na ovakav nacin, u sredini ostaje dovoljno mjesta za vokal kome nista nece smetati i koji nece morati da se pojaca do besvjesti da bi se uopste cuo. Stereofonija igra ogromnu ulogu u pravljenju aranzmana (Stylea) i ona je isto toliko bitna koliko i podesavanje Levela pojedinih instrumenata ili nivoa efekata.

[sale_band]

Amin!

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

[branoy]

naravno slazem se, fala,, samo mi dodijalo mi slusati ovde, tamo vamo, 2013 god ljudi jos nisu sredili klavijaturu, ne zvuci, ne valja.
jedino sada nesto kontam jel svi ti koji pisu ne znaju nisu oni od muzicara sto znaju pa se i ne pojavljuju ovde rade ljudi i to je to!! ja nikad u zivotu ovde nisam rekao nisam sredio g1000, triton le, a preko 10 god im, nikad evo pamtim. samo slusam te druge.

ja sam svoju prepravio na kulturno, i tu ja vise nemam sta pipati, ona zvuci kako zvuci, ne mozes ti od neke boje ili druma u njoj napraviti da zvuci 5 puta bolje,, preostane ti samo sredi iznivelisi, dodaj odduzmi , SAVE ritam, i navikni se!! to je to.

bio sam skoro sa jednim klavijaturistom zajedno svirali svadbu, momak je ozbiljniji, sredio sve to , i ukopcao se na razglas, pustio, sve super, al ja sam za niansu otvoreniji cistiji, on je u vise nekakvom srednjaku, to je ono na sta svi ovde se zale najvise, istina ziva.

meni cak spram njega sredjenog nisu falili ni semplovi.. jer da se razumemo, DRUM? ako imas dobar to je to, BAS?? takodje,, eto dvojice pratnje, jos malo ACC i sta onda vise? i on na pa3 menja te komponente da mu zazvuci,

na g1000 stvarno ima jedno 50 drum kits, al samo par njih je moderno, A11, A12, itd, ostalo tanko. ti drumovi npr nemaju na g800, to su one nove banke na toj seriji, da toga nema
ja bi davno njega prodao. al ovi se nose sa svima. i zvuce nema sta.

kad me uhvati zelja za drugim drumom i bas,, ponesem triton rack i u njeg spremim svega i to je to.

[sale_band]

Ja bih to generalno nazvao "linija manjeg otpora" ....

[tranzit]

Ne bih da diskutujemo dalje po ovom pitanju jer otici cemo vrlo daleko, a totalno nepotrebno, poredeci 32MB ROM-a Rolanda G1000 i njegove ultra-slabasne, jedva na jedvite jade, 16Bit DA konvertere, pa njegovu na silu nategnutu 64 Voice polifoniju, sa 500MB ROM-a Korga PA3X ili Yamahe Tyros 3, 4, 5, pa sa njihovom 120 ili 128 Voice polifonijom i 24Bit DA konverterima (posebno kod Tyrosa), pa sa samplerima koji je kod Tyrosa cak sa 1GB RAM-a, pa gomilom funkcija (pogotovo kod PA3X) . Cemu bi to posluzilo sem dokazivanju da taj ciji se Tyros ili Pa3X cuje losije od antikviteta po imenu G1000, nije bas pri sebi, a kamo li pri muzici i muzickim instrumentima. Ne treba bas da ispadamo smijesni diskutujuci ozbiljno o dva svijeta koji nemaju nikakvih tangenti sem bijelih i crnih dirki. Ostavimo se corava posla dok jos nije kasno, ma koliko ko bio smrtno zaljubljen u svoj instrument.

[sale_band]

Ja se uporno pitam sta znaci to "zvuci dobro" ili "izlazi dobro" .... Od toga moramo poci i postaviti jednu osnovnu crtu.
Vecina ovog materijala koji se reklamira kao "dobar" meni zvuci, ajd da kazem, prosecno. (Ne kazem da moja klavijatura zvuci bolje, ali, ja ni nemam vremena za te zaebancije)
Dokle god se ne shvati sustina spajanja aranzera na "dva kabla", do tada ne mozemo govoriti o dobrom ili losem, jer, neko (vecina) smatra dobrim zvuk ako je jaci od ostalih kolega, to je ona bolest pojacavanja u toku svirke a i ne uzivaju bas svi u drljanju sempla gajdi sa dx11 na +3db...

Drugo, trebalo bi da se vrati, ili uvede, medjusibno postovanje medju kolegama i da se izbaci ona fobija "pripadnika romske manjine" da, ako nekome nesto pokazes, on ce da ti uzme pos'o, pa ce samom tom razmenim iskustava doci do poboljsanja globalne (balkanske) slike "zvuka" jednog seta ili benda ili kako god...
Za sad je to sve, cast izuzecima, na dnu! Gledam samo bendove ovde po lokalnim klubovima (strane) svi do jednog zvuce maksimalno, bez obzira na broj clanova. Trebalo mi je dugo da shvatim da oni koji nisu sigurni u podesavanje sopstvenog tona, zovu u pomoc audio inzinjera, kojih ovde ima na izvoz i ne kostaju bog zna mnogo...

Drugo, sto se tice G1000, tranzit je sve rekao a ja bih da dodam, kolega branoy, po toj logici bi razvoj elektronskih instrumenata trebao davno da se zavrsi.

Rekao sam da mi te tvrdnje lice na liniju slabijeg otpora, sto znaci, da je po sredi nesto drugo a ne ekstremno dobar zvuk Rolanda G1000.

Nadam se da se razumemo

[tranzit]

Ne razumijete se i necete se ni razumjeti. Ti razmisljas o muzici, zvuku i uopste svemu onome sto cujes, na analiticki nacin i trudis se da potpuno neutralno ocijenis kako se sta cuje. Ogromna vecina kolega robuje upravo onoj fizioloskoj odlici, ja bih rekao defektu ili slabosti, ljudskog sluha, da poima "boljim", ono sto se jace cuje. To si i sam pomenuo i potpuno si u pravu. To nije tajna, ni u medicini, a ni u audio nauci i tehnici. Radi tog defekta sluha su devedesete godine proslog vijeka prosle u nadmetanju ko ce napraviti sto snazniji miks, koji ce po mogucstvu konstantno da lijepi za digitalnu nulu. Ovo je narocitu vaznost imalo u radio tehnici jer su producenti bukvalno bicevali ton majstore da prave sto snznije miksove i to posebno za radio emitovanje, koji su bili totalno prepeglani. Ovo iz razloga, da se slucajno ne bi konkurentski snimak i pjevac i pjesma , culi jace pri radio emitovanju. Na svu srecu, to vrijeme je proslo, ama nije na Balkanu i medju balkanskim muzicarima, bar ne kod velike vecine. Kad god se na forumu pojavi pitanje koje se odnosi na to kako se eto kolegi slabo cuje PA i ne zna sta bi radio da to popravi, uvijek je u pitanju upravo pomenuti fizioloski defekt sluha, a to je jos crnje i gore jer se ne poznaju ni osnove miksa i audio tehnike. Siguran sam da se mi potpuno razumijemo !!!!