Za sve vlasnike pa 800!!

[kreso]

@ Dominik

Vidi, ti problemi i razočaranje na koje nalaziš dolaze sa svakom novom klavijaturom. Iako Pa800 nije više toliko nov, još uvijek nema toliko puno orginalnog i kavlitetnog materijala za njega (Pa800). Stvar je u tome da ljudi masovno kopiraju stare SET-ove sa Pa80 ili Pa1X a oni ipak ne spadaju u isti koš s Pa800. Ipak je mašina novija i ima tu brdo primjera i noviteta o kojima ovisi krajanj rezučtat u našem slučaju saound. Tako će ti biti toliko dugo dok ne sjedneš i ne uhvatiš se posla izrade set-a od same nule. Vjeruj mi nahebat češ se 2-3 godine najmanje dok nečeš biti totalno zadovoljan. A tada ? E, tada će prijatelju mojh izač Pa-8000 i opet Jovo nanovo .
Hebi ga pajdo, ali to su fakti koji se meni pojavljuju već 20-tak godina. Ono taman uštimam i upicanim synth do ludila pa izađe nova "babaroga". Ajd, skupljaj pare za novi stroj i džaba sav trud i vrijeme, a ti svog starog ljubimca prodaješ u pola cijene nekom klipanu koji dobiva "ubicu" od syntha na stageu samo zato jer si se ti zapalio za novu igračku. Stoga ja nisam uzeo Pa-800, a već ga bio zakapario. Sjeo sam, popio par piva i razmislio. Ma neče me više ni sam Bog otac natjerat da iznova programiram ijedan aranžer za svoju dušu. Ostavio sam si Pa80. Skockan je do jaja i bolje od ovog što je sad u njemu vjerujem da nit ne može. Super mi radi posao i sad ako tko želi od mene kupit Pa80 mora mi dat u zamjenu Pa800 i 500 € najmanje. Uvijek se samo sjetim kako svaki put godinu dana pizdim na novi synth i žalim za soundom iz starog syntha. Ili mi se desi da kupim novi synth, a on mi doma čući i na svirke vučem baš radi tog prokletog sounda stare "kante" koje 10 buta bolje zvuče od najnovijeg space shutlla iz KORG-a.

Prijatelčju moj navikni se na to i pomiri se stim. Slažem se s kolegama da synth treba štimati preko razglasa, ali brate mili nečeš to uštimati samo tako u 2-3 probe. I nakon godinu dana svakodnevnog čeprkanja i šrimanja češ skužiti da još uvjek može bolje. I na kraju da zaključim, nikad neče niti jedan synth tako dobro zvučati kako ti želiš i misliš da može.

[dominik]

Hvala ljudi na savjetima. Nije me bilo par dana,sad sam pročitao poruke i ujedno da vam se zahvalim. Činjenica je ta da ja znam da je to ipak stroj,i da to mora raditi,medjutim nisam uspio nakon brojnih eksperimentiranja doći do željenog sounda,zato sam se i obratio vama! Vidjet ću sad šta će ovih dana ispasti pa pustim i neki demo! AL AKO BUDE DOBRO! Lijep pozdrav.....

[cincilator]

Post je vec ostario, ali tema nije. Kako se da primijetiti i dalje je nekakav 'humor'
u velikoj prednosti nad ozbiljnom diskusijom, koji jes' da nikad nije na odmet, ali sa tolikom kolicinom gura forum pomalo u dosadu i besmisao.
E pa posle ovakve kritike moram da budem ozbiljan
Ne posjedujem PA800, ali sam u vise navrata imao priliku da ju malo 'cackam'.
Novi model, stari problemi, kada je u pitanju 'stelovanje' aranzmana. Karateristicno za Korg,
za razliku od Rolanda sa kojim se uz manje truda postizu isti ili bolji rezultati.
No ko je vrijedan i strpljiv sigurno ce moci da dobro iskoristi veliki potencijal PA800 i da vremenom dobije zeljeni zvuk.
Tek kad dobro upoznate vas aranzer, moci cete izvuci iz njega ono sto zelite da cujete. Naravno, moguce je da neko to uradi za vas, ali to nikada nece biti toliko efikasno kao kada to sami napravite i uvijek cete biti ovisni o drugome.
Vec gotovo jednu deceniju koristim G1000, po nekima blesavo, a neprekidno 'tezgarim" i dobro zaradjujem. Znaci nije problem u novcu.
Uporedjivao sam aranzere, imao i jos uvijek imam namjeru da kupim nesto od novih "ljutih masina", a oklijevam, jer po nekakvoj mojoj licnoj procjeni, necu dobiti mnogo, a sebi cu napraviti mnogo stresa, barem u pocetku i nedajboze ukljuciti se u trku i groznicu 'novih modela' sto moze ponekad da umanji 'muzikalnost' u covjeku .
Kao "one man band" oslanjam se na muzicku pratnju lijeve ruke (bubanj i bas), a ona je i na g1000 sasvim zadovoljavajuca.
Bas i bubanj na G1000 mi jos uvijek imaju nekakvu punocu i specificnu boju koju cak ni PA800 za moje subjektivno vidjenje nije prevazisao.
Kada se pojavio I3 bio sam medju prvima od kolega koji je potrcao da je kupi. Bio sam odusevljen sa 'navigacijom', dizajnom i tehnickim rjesenjima.
Kod pravljena aranzmana najvecu ulogu je igrao efekat na pratnji, koji jekod i3 mogao da se kopira sa recimo tvornickih aranzmana, i naravno, da se uporedjuje.
Bilo je moguce promijeniti bukvalno jednim potezom dobos ili bas bubanj u 'drum setu' na samom aranzmanu. Roland E86, pa cak i G800 bio je primitivan u odnosu na I3, ali su imali "zvuk". Sjecam se jedne stare reklamne krilatice da je jedan istrument onoliko dobar koliko mu je dobar zvuk', pa sam vjerovatno iz toga razloga u kasnijem periodu stigao do G1000, a na hvalospjeve o PA80 nisam se mnogo obazirao, mada je to dobar aranzer.
Iako je proslo mnogo vremena i modela, vjerujem da je 'problematika slicna'. I kod PA800 dobos jos uvijek moze da zazvuci kao kanta.
Pazljivo slusajte, pa prvo sredite 'bubanj set', jer on je prva karika u lancu. Bas treba da ima punocu, ali da ne poklapa aranzman.
Ritam gitara moze da ugrozi dobos, pa ako cujete da vam nesto ne stima probajte sa izmjenama instrumenta. Medjusobni odnos intrumenta u pratnji mora da zvuci skladno i bez guranja korgovih 'slajdera', mada poznam mnogo muzicara
koji vole da 'napucaju' bubanj preko mjere. Cinele ne smiju da budu preostre. Na bas gitaru ne stavljajte nikakav efekat. Previse 'reverb-a' na bubnju moze da zayebe cijeli aranzman, pogotovo kad pojacate ozvucenje...
Sve su to stvari o kojima mora da se vodi racuna i sa malo volje i strpljenja uvjeren sam da cete biti zadovljni sa bilo kojim aranzerom, pod uslovom da 'style' ipak posjeduje nekakav minimalan kvalitet .
Pozdrav

[kreso]

@ cinclilator

Bravo kolega, odličan post.

Slažem se gotovo sa svime. Indentične probleme u vezi aranžera i isti način razmišljanja oko nabavke novih pila imam i ja osobno, samo razlika je u tome što sam ostao na Pa80 od aranžera. zadovoljan sam s njime i nakon višegodišnjeg mukotrpnog rada s ovim perforacijama mi vrijedi sad više i od Pa2X-a ili Tyrosa ili G-70.
Što se tiće Rolanda G-1000, slažem se da se radi o dobrom čvrstom aranžeru koji više nego dobro radi svoj posao. Svirao sam na njega i mogu reći da mu je naspram Pa80 jedina mana težina i nedostatak samplova, bar nekakvih jadnih 8 Mb da su mu stavili opciono jer mjesta u njemu stvarno ima.
Napomenuo sam već u prijašnjim postovima da nije bubanj i bas s G serije Rolanda močan koliko činjenica da smo mi strašno jako naviknuli svoje uši na taj sound, i još bitnije da dobrih desetak godina je Roland bio nedodiriv u svijetu aranžera. Svaka čast KORG-u i3, bio je u ono vrijeme stvarno revolucijska kljava, ali opet taj njegov oštar sound nije mogao ni blisu ikojem Rolandovom aranžeru, pa čak i Yamahi.
Opet, pojavom Pa serije od KORG-a, KORG nije dao u startu tvornički bolju klljavu od Rolanda G-1000, ali je dao mogučnost da napraviš puno bolji konačni sound i synth od Rolanda G-1000. Ja odgovorno tvrdim da danas ima KORG-ova Pa50 tako isprogramiranih i skockanih da samo tako karakteristikama nadjačaju i najbolje isprogramiran Roland G-1000. Naravno, to je samo rezultat stručnog rada, ali valja i napomenuti velike razlike u tehnici. Ipak par godina razlike igra jako veliku ulogu.
I na kraju, u čemu je tajna kvalitete Rolandovog sounda ? U izlaznim pojačalima i kvalitetnim konekcijama. Da primjerice KORG stavi kvalitetno izlazno pojačalo i izlaze na svoje kljave onda bi tek vidjeli totalnu premoć nad ostalim kljavama. To je Ketron shvatio i zato je on sada među najmasnijim i najkvalitetnijim zvukovima na stageu. A KORG je baš u tom segmentu kao proizvođač najtanji. Izlazna snaga mu je da izvinite za qrac, mutna i bez dobrog masteringa na mikseti nemaš pored svih hebački složenih samplova i boja u njemu "druck" kakav bi normalno očekivao da se čuje. Efekti su super, odabir boja nenadhebiv, ono očekuješ perfekciju, i ona traje neko vrijeme, a s godinama počinju krckanja, šumovi ... Misliš si da je stvar u kablovima, zvučnicima i bog te pitaj što sve ne, al na kraju skontaš da je to najprostiji izlaz. Možeš ih ti i zamjeniti, ali to više usljed godina upotrebe nije to. A tu je Roland upravo najkvalitetniji. Od mog frenda D-50 je star 15 godina i radi i čuje se kao da je jučer izašo iz dučana. I da, najbitnije da mu utičnice nisu razhebane ko na mom N364 koji je btw 6 godina mlađi

[Alix]

Kolega CINCILATOR---nema ga puno na forumu zadnja vremena,ali brate SVAKA mu je pametna...Inače ŽALIM dan kad me muka natjerala da pređem sa G1000 na PA50...Toliko mi se svikle one boje i zujalice a na ritam nisam ni obraćo pažnje,a TEŽINA je bila glavna mana...Međutim,realno rečeno poslije G-serije (i EM-2000),Roland je puco u PRAZNO...Nijedna serija nije valjala pola đavla ko ona stara dobra G-serija...Jednostavno taj "masivni" zvuk je bio nešto što je ostalo u glavi svakog ko ga je imo...Ne mogu da razumijem da sinth ima manje polifonije nego ovi novi,stara sruktura izrade,ali brate zvuči do jaja...Jedin mu mana onih 32ritmova maximuma (svaka variacia drugi ritam),a ni sempler mu nije trebo---to je bio TOP sound...

[Marco7]

Ono sto su bili rolandovi aranzeri od 1990. do 2000. to su sada Korgovi i to je cinjenica!Cincilator je potpuno u pravu da postoji veliki problem kod Korga (Pa1,Pa1xPro,Pa800 i Pa2) kod dobosa i zna da zazvuci kao kakica jer stvarno treba mnogo truda u pojedinim stilovima umiksati bubanj i izbrati prave komponente ali radom i strpljenjem sve moze da se odradi!Sto se vise druzis sa masinom sve ti vremenom postaje prostije i lakse i tacno znas gde treb sta odraditi!Volim zvuk G serije ali se nikad ne bih sada vratio sa Pa1xPro na Rolanda iz mnogo razloga ali stoji da na Rolandu svak istil zvuci isto i podjednako masno dok na Korgu treba mnogo posla da se to odradi da bude tako precizno ali najbitnije je da to moze da se izvede

[cincilator]

Pozdrav drustvu!
Kreso, dugo nisam cuo izraz "pila" hehe...
Ma znam da je G1000 sasvim zastario i da tehnika neminovno ide dalje i naravno da je sve stvar navike.
Sempler moze da bude vrlo kompleksna stvar ko ima ideje kako da ga iskoristi i naravno ko zna. Kazem kompleksna jer mogucnosti semplera su mnogo vece od 'nabacivanja' pojedinacnih boja.
Svako moze da ocijeni svoje potrebe i ambicije, ali ni u cemu ne valja pretjerati. Moja zastarjela deviza je: sto jednostavnije to bolje, ali ni u kom slucaju ne bjezim od novih tehnologija.
Ne bih se bas slozio sa Kresom da je 'tajna u izlaznim pojacalima'. Svaki proizvodjac ima svoju ekipu saund dizajnera, svoj prepoznatljivu boju i miris, i u tome je stvar.
Citao sam nedavno kako amerikanci objasnjavaju razliku izmedju pojacala Crest i QSC. Poklonici QSC su uporno davali objasnjenje da nesklad izmedju kataloske snage i one realne kod QSC u odnosu na Crest lezi u 'ulaznoj osjetljivosti', pa Crest Ca serije ili Pro 01 daje toliko vise snage i punoce nego QSC.
QSC je nesumnjivo kvalitetan proizvodjac i mozda najprodavaniji u SAD. Mala tezina QSC PLX serije je revolucionarna, a da su pri tome uspjeli zadrzati visok audio kvalitet.
Medjutim, onaj ko je 'audiofil' skontace kad direktno uporedi oba pojacala, a odvagace izbor ne samo na osnovu audio kvaliteta, koji je barem za moje usi, na strani Crest-a.
Nekada sam sve cinio da bih za 'muzicku liniju' nabavio Dynaudio 'u kitu' i to je za moje prijatelje bilo cudno, s obzirom da sam za manju lovu mogao da kupim 'prave', vec fabrikovane 'Technics' kutije.
Jos ludje je bilo kad sam u nesto kasnijem periodu istresao i zadnju paru da kupim dva mala 'usrana' Kef-a. Sa godinama covjek smeksa i promijeni se, ali tada je to davalo zivotu dimenziju vise .
Navikao sam na Rolanda i radio bih kupio E80 sto se tice zvuka i navigacije, fles memorije... Cak i bez semplera.
Ali necu. Definitivno. I tacka. 23 kg da vucem svaki vikend, a ponekad i radnim danima, ne hvala pa da je od zlata.
Da trenutno kupujem aranzer kupio bih PA800. U oktobru izlazi Tyros3 i mozda je bas to solucija.., ali ko zna
Pozdrav

[xxl]

@kreso

Ljudi covjek je u pravu, sjetite se kako ste samo slinili za Pa80 (koji u istinu jest bio pomak u odnosu na tadasnje klavijature), a sad se prodaju vec za 750 eura. Izasao Pa800 zamislite cak 16 oscilatora a 90% i nezna sta je oscilator ali da mu nebi pricali da svira na kanti covjek se izuje i kupi teska srca Pa800 i onda popije nesto za smirenje dok se ne navikne. Radi i dalje za iste pare, nije IN je svi vec imaju Pa800 i sve to zato sto uglavnom
pise na klavijaturi koja je. Mozda najbolje rjesenje preko oznake tipa klavijature staviti
naljepnicu benda i ne komentarisati na cemu sviras. Ljudi ,pa gitaristi stratokaster koriste po 20 i vise godina i ne pada im na pamet da ga mijenjaju.