zasto arazneri nemaju zvuk sound karte?

[sale_band]

Slazem se sa @Va-7 i ja u 90% slucajeva smanjujem ili gasim efekte na tudjim ritmovima i bojama koje ubacujem u klavijaturu, kao i EQ koji je u 99% pogresno postavljen.

Takodje podrzavam ovo sto kaze @Ace za konvertore.
Sinoc sam bas zbog ove teme testirao digitalni i analogni izlaz naizmenicno preko 1818VSL i nema skoro nikakve razlike. Ima mozda 3% u korist digitalnog snimka jer fakticki se signal ne konvertuje u samom 1818VSL AD konverteru pa je samim tim malko "cisci" ali to se, verujem, na ozvucenju ne bi ni primetilo...

[casper]

Ajde da i ja kažem koju "pametnu" Moje razmišljanje o ovoj temi ide u nešto drugačijem smjeru od svega rečenog do sada.

S obzirom na to da se usporedba oslanja prvenstveno na onaj "doživljaj" koji imamo na svirci, ili kako često volimo reći, "kako izlazi na ozvučenje", mislim da je to prvi i presudan faktor koji treba uzeti u obzir. Ne možemo očekivati da dvije trosistemske kutije izrađene u prošlom stoljeću, sa premotavanim špulama i prerađivanim skretnicama u više navrata, mogu poslužiti za dobru usporedbu. Netko će reći, ovo je A-B test i ovaj faktor nije presudan. Krivo, nisu tu bitne samo zvučne kutije, već i ostale komponente u sustavu na koje sviramo. Što je lošija oprema na koju sviramo, to usporedba ima manje smisla.

Mogućnosti za obradu soundova koje imamo na raspolaganju u aranžerima ponekad mogu biti dvosjekli mač. Što je alata više, tim bolje i tu nema nikakvog spora. Drugo je pitanje da li se oni upotrebljavaju na ispravan način jer u skladu s tim dobivamo i odgovarajući rezultat. Što je više opcija za editaciju, veća je i mogućnost pogreške.

Pored ove dvije tehničke komponente, postoji i treća koja se odnosi na subjektivan odnos prema soundu. Pod ovim podrazumijevam specifičan pogled svih nas koji sviramo aranžere i očekujemo da nam novi instrument zazvuči kao onaj stari, i naravno još malo bolje. U većini slučajeva je prvi dojam upravo suprotan. Novi sound nekako pliva, nema onaj stari druk, nedostaje mu snage ... I onda krene posao poput sempliranja materijala sa starog instrumenta, forsiranja kompresora da "nadoknadi onaj zvuk" koji je imao stari instrument, krivog pristupa kod konverzije ritmova koje smo do tada koristili ... Vrlo često je kriva predodžba o soundu glavni uzrok nezadovoljstva s novim instrumentom.

Ove tri komponente se isprepleću u manjoj ili većoj mjeri i utječu na to da donosimo krivi sud. Kako nismo skloni (u)vidjeti vlastite greške i priznati ih samima sebi, tražimo krivca u lošim D/A konverterima ili inžinjerima koji nisu odradili posao kako valja.

[Dell]

Amen...
Pravi komentar koji je objasnio sve sto je potrebno.

[sale_band]

Bravo!

[Alen P]

Casper, znači, ipak su korgovci krivi kaj im Korg loše izlazi iako su i prije Korga imali Korga? A yamahamani su stručnjaci po pitanju sound edita, a rolandovci magistri, a ima i doktora. Onih par kaj imaju npr. Audya, za njih ćemo osmisliti titulu.

E pa korgovci, zagrijte još malo stolice, hladne su. :=)

[Akordeonista]

Originalno postovano od sale_band

...Sinoc sam bas zbog ove teme testirao digitalni i analogni izlaz naizmenicno preko 1818VSL i nema skoro nikakve razlike. Ima mozda 3% u korist digitalnog snimka jer fakticki se signal ne konvertuje u samom 1818VSL AD konverteru pa je samim tim malko "cisci" ali to se, verujem, na ozvucenju ne bi ni primetilo...

Nisam siguran da se ne bi primetilo na ozvucenje, cak mislim suprotno! Pisem iz licnog iskustva jer sam od 1998. do 2010. godine koristio Korgove aranzere (is50, i30, pa80, Pa1x Pro) i kao i mnogi muzicari koji ih koriste sam bio prezadovoljan operativnoscu i mogucnostima klavijature ali nazalost, zvukom na svirci sam bio vrlo retko zadovoljan!

Potrosio sam mnogo vremena za tih 12 godina namestajuci klavijature i podesavajuci boje i ritmove kako bi sto bolje zazvucali na svirci ali avaj! Ishod je uvek bio isti - u sobi kada isprobavam klavijaturu sve zvuci fantasticno, sve se cuje, svaka cinelica, gitarica i svaki drugi ton odsviran u ritmu ali kad isti taj ritam ukljucim na svirci nista se od toga ne cuje, samo neko mumlanje! Usput, nisam nikada radio na losa ozvucenja i motane kutije. Zato i kazem da nisam siguran da je takvo poredjenje DA konvertera merodavno za svirku uzivo!
Sale, spomenuo si u ranijim postovima da se koriscenjem digitalnog izlaza iz PAx klavijatura gube neke funkcije, zar taj izlaz ne ide posle svega (efekti, ekvilajzeri i ostalo) u klavijaturi a pre DA konvertora?

Do 2010. godine sam koristio samo Korg aranzere i nikada nisam koristio Yamahu ali sam imao priliku da cujem Tyros na nekoliko svirki i svaki put mu je zvuk bio na nivou zadatka pa sam se tada odlucio za promenu brenda iako nikakvih dodirnih tacaka nisam imao sa Yamahom (a potpuno razlicito funkcionise od Korga po pitanju pravljenja ritmova). Tada sam promenio brend i nisam se ni najmanje pokajao jer i pored nenaviknutosti na zvuk nove sprave i nepoznavanja njenih mogucnosti, prvi snimljeni ritam je na svirci opravdao ulozeni trud jer se culo sve sto sam zeleo da se cuje bez ikakvog muljanja! Izlazi kod Yamahe su, kao sto je neko vec pisao, veoma dobri i zvuk je veoma konkretan i jasan!

Neko je takodje pisao da su ROM boje na Korgu dobre, sa tim se slazem i verujem da u tom moru boja ima dosta onih koje su lepse uradjene od onih koje imam na Tyrosu 3 ali sve je to uzalud kada te boje na Korgu ne mogu na svirci da se cuju kako treba jer je kompletan zvuk MUTAN a to nije do "majstora" kao sto mnogi tvrde jer u mom slucaju isti "majstor" je bio i iza Korga i iza Yamahe!

Nebitno za temu ali da spomenem i to da sam od Korgovih aranzera najzadovoljniji bio sa i30!