Roland Va7 za Solton - Ketron X1

[makso68]

Druže,nedavno sam vrlo jeftino kupio Solton(Ketron)MS 100,da se malo igram s njim kući.Jednostavno me je oduševio sound Ketrona.Imao sam dosta aranžera,između ostalih:Roland VA 7,Roland GW 8,Korg PA 500,PA 1 X pro,PA 2 X pro,Yamaha Tyros 2,Tyros 3,...,ali se sound ni jednog od navedenih brandova ne može mjeriti sa Ketronom.Zato ti preporučujem da uzmeš to bez razmišljanja,naravno pod uslovom da je sve ispravno.Imaš ovdje u download sekciji ritmova za Ketrone,a među njima i dosta konvertovanih sa Rolanda G 800 i VA 7.To ti je sasvim dovoljno za početak.Ketroni su,po mom mišljenju vrlo jednostavni za rukovanje i editovanje ritmova i boja..Toliko od mene,nadam se da sam pomogao.Pozdrav i svako dobro!!!

[makso68]

Aca G 600,pretpostavljam da nikad uživo nisi imao priliku da se sretneš sa Ketronom,pa zato tako ˝argumentovano˝ iznosiš svoje argumente.Naravno,ovim postom ne želim da se raspravljam s tobom.Svako ima pravo na svoje mišljenje.Pozdrav i svako dobro!

[tranzit]

Misljenja nema o kvalitetu. To su cinjenice Makso. Ketron je po kvalitetu sounda toliko daleko od VA7 da je neumjesno uopste i porediti te instrumente. Aca kao argumente navodi manjak materijala i kasniju tezu preprodaju instrumenta. To sve stoji ali ovdje ocjenjujemo kvalitet instrumenta a ne da li ima ili nema materijala za njega i da li ce pri ponovnoj prodaji vlasnik ostvariti zeljenu cijenu ili ne. To nisu argumenti koji su u ovom konkretnom slucaju uopste bitni. Ketron X1 moze mirne duse da se poredi sa top aranzerima i Yamahe i Korga i Rolanda a kamo li sa jednim VA-7. To sto on nije "zaziveo" kod nas, to ima sasvim druge uzroke, na kraju, ko smo mi da bi bili relevantni iskazni uzorak da li neki instrument valja ili ne ? Svi argumenti i to oni bitni, kao sto su kvalitet sounda, editing, sampling i ergonomicnost instrumenta su ubjedljivo na strani Ketrona X1 i tu nema misljenja jer to su cinjenice o kojima se ne moze imati misljenje, one su konstante koje stoje pa mislili mi o tome i ovako i onako, one i dalje stoje kakve su i bile. U sustini, najpametnije bi bilo da kolega sam testira taj X1 i direktno ga uporedi sa svojim VA-7, sve ce mu biti jasno i bez ovog naseg pisanja i "misljenja".

[AcaG600]

Jeste da nikad nisam cuo uzivo Ketrone, ali iskreno vecu glupost od ove nisam cuo, a to je da se covek sa klavijatura od ~2000e i vise spusti na jedan slobodno mogu da ga nazovem "smesni" Solton u odnosu na sve ove klavijature i da ima bolji zvuk od svih ovih klavijatura koje su nautickim miljama ispred ovog Soltona/Ketrona izuzev ajde mozda VA-7, jer jeste starija, ali od GW-8 obavezno da je bolja. Ja ne znam jel je samo ovo meni smesno, ili drugi ne uocavaju sta pise u sledecem citatu:

Originalno postovano od makso68

...Imao sam dosta aranžera,između ostalih:Roland VA 7,Roland GW 8,Korg PA 500,PA 1 X pro,PA 2 X pro,Yamaha Tyros 2,Tyros 3,...,ali se sound ni jednog od navedenih brandova ne može mjeriti sa Ketronom.Zato ti preporučujem da uzmeš to bez razmišljanja,naravno pod uslovom da je sve ispravno.

...a onda kazes ovo

Originalno postovano od makso68

Imaš ovdje u download sekciji ritmova za Ketrone,a među njima i dosta konvertovanih sa Rolanda G 800 i VA 7.To ti je sasvim dovoljno za početak.Ketroni su,po mom mišljenju vrlo jednostavni za rukovanje i editovanje ritmova i boja..Toliko od mene,nadam se da sam pomogao.Pozdrav i svako dobro!!!

...a da ne zaboravimo da si pre toga rekao da radi bolje od svih ovih klavijatura gore, izmedju ostalog i ovih Rolanda, a da ima ritmove od ovih Rolanda i da mu je to dovoljno. Pa cekaj, uzima Soltona/Ketrona da bi koristio konvertovane ritmove od Rolanda i sta ocekuje? Ja stvarno ne razumem. Meni je ovo totalno.....Ne ulazim u nikakvu raspravu, samo iznosim cinjenice koje si sam rekao i koje uopste nisu izmisljenje. Razmisli sta vec hoces da kazes, a ne los Roland i cela Pa serija Korga, bolji Ketron, a onda kaze da koristi konvertovane ritmove od Rolanda G800 i VA-7 i da mu je to dovoljno. Stvarno ne razumem Veliki pozdrav

[calevh]

Acko, da ne zalazimo u mišljenja, činjenice i brojke govore drugačije. To sam ja video u specifikacijama. Ali meni kao nekom ko nije imao kontakta sa Ketronom te brojke i nešto ne znače, ako mi neko konkretno ne kaže, kao što je Tranzit, Maxo, Ti...
Što se tiče ritmova, ritmovi su ritmovi. Trenutne ritmove koje koristim su jako kvalitetni, spajani od svih mogućih varijacija, od Korga, Rolanda, Yamahe, neki kucani od početka, i mislim da nema ništa loše u tome, da se ritmovi koriste na raznim klavijaturama, mene je interesovalo da li ću dobiti pomak u zvuku, da li ću s tehničke strane dobiti neke stvari bolje i više u odnosi na Va. Sada kada bih prešao na Tyros 5, 80% svojih ritmova bih preneo na T5. Ali to ne znači da će oni zvučati isto kao na Va7. Ja vremeno obnavljam svoje ritmove, jednostavno kada mi dosade, ja ubacim nešto novo i tako u krug, na taj način malo osvežavam svoju klavijaturu, menjam svoj sound...
Tranzit, kakav je ROM na X1, klaviri, gudači, duvači... Uglavnom volim da koristim fabričke boje najviše. One su mi nekako kvalitetnije od svih semplova, ako bih i ubacivao nešto od semplova, to su neke harmonike. DX "ludila" i takve "tetris" boje mi nisu potrebne. Inače radim dosta i zabavnu muziku, tako da su mi bitne gitare, klaviri, organ boje... Je l može nešto informacija o tome?
Hvala svima što ste se uključili, ko god da ima bilo šta, neka puca.
A da, prodaja me ne interesuje, ako će me klavijatura služiti, nema potrebe za prodajom. Ne želim da bacam pare proizvođačima, nekoliko hiljada E, za njihovih par Mb RAM-a. Meni jedan instrument završava posao, ako se posvetim njemu i sredim kako ja želim. Postprodaja mi ne igra nikakvu ulogu.

[AcaG600]

Jedino sta je pametno ako vec hoces jeste da stavis obe klavijature jednu pored druge, isprobas sve detaljno i vidis. Nema ti druge i nista drugacije nije i ne moze biti argumentovano dok ne cujes ti uzivo kako rade obe klavijature i sto se tice ritmova i sto se tice boja. Imas 64 polifoniju na X1, dok na VA-7 imas 128 polifoniju, ne zaboravi i to.
Onda ovo zadnje sto si napisao za cenu da placas hiljade evra i to jeste tacno, ali gledaj foru, ako uzmes u obzir da ove klavijature kostaju ~400e, a ti da uzmes solidan laptop sa dobrom externom zvucnom, onda kad DAW recimo Kontakt 5 sa njegovim Library, pa i da ubacas svoje semplove, imas NEOGRANICEN broj mesta za njih, a po soundu i po bilo cime NE MOGU da se porede ni sa Tyros 5 ni sa Korg Pa3x ni sa bilo kojom klavijaturom koja ce izaci, pa ti sad vidi sta ti se isplati po pitanju sounda Da li da ovim putem sredjujes, ili recimo dajes pare za Megabajte rama (samo sto ne pocnu u kilobajtima da povecavaju RAM memoriju kako budu izlazili modeli) i da cena ide bukvalno xxx eura po megabajtu, e to se zove Korgova/Rolandova/Yamahina politika, pa ti vidi. Imas konkretno Pa600 pa zatim Pa900. 96MB RAM, ovaj Pa900 "malo vise" i dodat vokalist i bau cena 1000e gore, pa ti vidi. Nikad oni nisu u gubitku. Pozdrav

[calevh]

Isključivo me zanimaju klavijature, ta softverska rešenja, iako skidam kapu za kvalitet, trenutno nije to što meni treba. Klavijature ću probati, jednu pored druge, imam mogućnosti za to. Ali evo upravo sad preslušavam snimke različite od X1, i iskreno malo mi je smešno što sam postavio uopšte ovu temu, Ova klavijatura zvuči STRAŠNO!
Još nešto bih voleo da mi neko kaže. Princip rada kod Ketrona, da li postoje User boje, User ritmovi, da li se boje pozivaju nezavisno od ritmova, ili se radi sa User programima kao kod Rolanda, ili i jedno i drugo. Da ljudi možda ne "beže" od tih klavijatura zato što su teške za Live? Iskreno, koliko mi je bitan zvuk toliko mi je bitna i operativnost, ni manje ni više.

@Tranzit
Hvala na informacijama. Tranzit, da li mi se može javiti problem sa polifonijom, ovo što je Aca naveo?

[tranzit]

Operativnost kod X1 je veoma dobrta i uopste nemoj da mislis o tome. Sve je onako kako si i navikao do sada, veoma ergonomicno postavljeno. Sresces se cak i sa nekoliko novih funkcija, veoma korisnih a koje ostali aranzeri ne posjeduju. Ni ta polifonija ne treba da te zabrinjava, nikada se nece desiti da ti nedostaje glasova. Korg PA80 je imao 62 glasa polifoniju pa se nikada niko nije pozalio da mu se desilo da ostane bez "daha" pri sviranju. Ne bih ovdje da ti objasnjavam zasto je to tako ali budi uvjeren da ti je tih 64 glasa sasvim dovoljno.

[calevh]

Tranzit, hvala još jednom. Klavijature ću probati jednu pored druge, tj. iz ovog što čujem na nekim klipovima, nema ih potrebe porediti zvučno, ako je klavijatura ispravna, def. ću zameniti Roland - a.

Nisam samo dobio odgovor, kako bi mi išlo ubacivanje semplova? Je l moguće preko Floppy - ja, ili, s obzirom da X1, ima HD fabrički, koja je veza sa računarom, kako se može ostvariti? I koji format semplova čita X1? Je l bi bilo moguće konvertovanje preko Awave Studio, programa?

[tranzit]

Aco, nijedan hardware aranzer se ne moze ni uz crnu magiju porediti sa software aranzerom, to je van diskusije jer su razlike u kvalitetu sounda ogromne i nepremostive. Iz tog razloga je neumjesno cak i pomenuti jedan software aranzer i porediti ga sa bilo kojim top hardware aranzerom. To su dva svijeta i tako ce jos dugo, dugo ostati. Software aranzeri su, krace i jasnije receno, studio sound koji je prenijet na binu.


@calevh

Svi soundi iz Ketron X1 Sound Enginea su pravljeni tako da su maksimalno autenticni. Ketron je i inace veoma poznat po ovoj svojoj osobini. Budi siguran da su soundi na X1 svi odreda veoma visokog kvaliteta i da je obracena maksimalna paznja na to, da ti soundi zaista zvuce veoma, veoma blizu realnim instrumentima. Ketron se veoma potrudio oko ovoga, pa je u sounde ugradio i njihov prirodni ambient (rezonator) tako da je time jos vise pojacan utisak naturalnog sounda instrumenata. Ovdje Ketron zaista nije stedio. Dakle, summa summarum, soundi su kvalitetni i odlicna baza za dalju obradu ili upoterbu takvih kakvi su, u ritmovima. U pogledu sounda X1 je daleko ispred i mnogo mladjih i aktuelnijih instrumenata. Testiraj, siguran sam da ces mi dati za pravo, kada sam budes cuo sta nudi X1. Ne bih da ti navodim specifikacije i razlike u njima u odnosu na VA-7 ali i one imaju prilicnu iskaznu moc jer su pojedine, veoma bitne "brojke", drasticno vece nego kod VA-7, sto jednostavno mora utjecati na kvalitet.