Kronos Harmonika

[tranzit]

@zoricd

U sustini, ne bi smjelo biti manje od 3 Layera, vise bi bilo pozeljno. Prvi (donji) Layer bi bio sound pri laganom povlacenju mijeha, drugi (srednji) Layer bi bio normalno povlacenje mijeha i treci (gornji) Layer vrlo jako povlacenje mijeha. Samplovi ne bi smjeli biti kraci od 2 sekune a Loop bi trebalo postaviti u posljednju trecinu sampla. Kazem ne kraci od 2 sekunde jer treba ostaviti vremena tonu harmonike da se "razvije" kako bi bio sto autenticniji pri sviranju. Ovi bi bio neki apsolutni minimum ispod kojeg se ne bi smjelo ici. Vise Layera bi svakako dobro doslo jer u tom slucaju bi se detaljnije docarala realna harmonika. Pored ovoga bi trebalo da postoje i "efekt" Layeri koji bi bili tipicni za tehniku sviranja harmonike. Na primjer, jedan Layer koji bi bio najvisi u hijerarhiji, eventualno izmedju 12 i 127 po Velocity skali, koji bi sadrzavao sound koji se dobije naglim mpovlacenjem mijeha a onda u nastavku sounda normalno povlacenje mijeha. Kao neki sforcato ton kod strings instrumenata. Ovo se vrlo cesto koristi kod sviranja realne harmonike, pa bi bilo pozeljno uraditi i kod samplovane ako sample platforma to vec dopusta. Ovo bi bio samo jedan od tih "effekt" primjera a toga ima dosta kod harmonike.

Kod Kronosa ne postoji klasicna Round Robin funkcija ali bi se moglo izvjesnim "trikovima", kao sto je recimo, "Wave Sequences" doci do pribliznog rezultata.






@NordX

Round Robin je funkcija kod samplera koja omogucuje da na istom tonu se uvijek iznova cuje drugi oblik sampla. Klasicni Round Robin radi na "Random" principu, dakle na principu slucajnosti ali kod kompleksnijih samplera, kao sto je recimo Kontakt, moguce je napisati vrlo razlicite Round Robin Scripte kojima sound enormno dobija na autenticnosti.

[Vex]

Originalno postovano od tranzit

Round Robin je funkcija kod samplera koja omogucuje da na istom tonu se uvijek iznova cuje drugi oblik sampla. Klasicni Round Robin radi na "Random" principu, dakle na principu slucajnosti ali kod kompleksnijih samplera, kao sto je recimo Kontakt, moguce je napisati vrlo razlicite Round Robin Scripte kojima sound enormno dobija na autenticnosti.

A Korgovi su po ovom pitanju u stadijumu kamenog doba

[tranzit]

Ama nisu ni ostali proizvodjaci bolji, nije Korg samo u pitanju. Kod Kronosa bar ima nacina da se Round Robin nekako "izimitira", a kod drugih cak ni to. Ne vjerujem da ce skoro u hardware sektoru, neki od proizvodjaca uvesti Round Robin kao standardnu funkciju. Doduse, nisu je imali ni najbolji hardware sampleri, ako izuzmemo Emulator EIV i surogate, mada i kod njih je to islo "zaobilaznim putem". Utoliko cudnije sto je Round Robin zaista nezaobilazna funkcija ako se radi o samplingu prirodnih instrumenata. Uz njegovu upotrebu i dodatno, Layerima bogatiji Velocity Switching, moguce je i one, za sampling i sviranje, najteze prirodne instrumente, dovesti do savrsenstva. Nadajmo se da ce se neki od proizvodjaca smilovati. Nije to nesto sto se ne da uraditi ili sto je prekomplikovano, oni jednostavno to nece da urade, a iz kojih razloga, to je samo njima poznato.

Kada nesto od tih rijetkih funkcija i stave, to onda ogranice na upotrebu samo na internim soundima. Primjer je recimo, kod Yamahe Tyrosa, tzv. Selective Portamento, koji "prepoznaje" kada zelimo da odsviramo akord a kada treba da je u funkciji Legato Portamento. Moze se cuti kod pojedinih saksofona Tyrosa. Ovo funkcionise kod internih sounda ali se ne moze naci kao funkcija u editoru za Custom Sampling Sounds. Sramota, nista drugo do sramota.

[Ace]

Hmmm Tranzit, neces bas moci "round robin" algoritma opisati sa "random". Ja nisam cackao sa semplove medjutim mi je poznat algoritam jer se koristi u mnogo domene na kompjuterskog inzenjerstva. Algoritam je sinonim za jednakost, sto znaci svaki element mora jednako da bude zastupljen u ono gde se primenuje algoritam. Logicno bi mi bilo, recimo ako imas 3 sempla za Kick, prvi udar ide sempl 1, drugi udar sempl 2, treci udar sempl 3, cetvrti udar opet sempl 1 i sve tako u krug. Ako bi se islo na random nece biti svaki element jednako zastupljen. Slazemo se, zar ne ?

[tranzit]

Round Robin postoji kao funkcija, odnosno pojam,u mnogim granama elektronike i informatike. U muzici je on primjenjen u Sample Based instrumentima, pa sam ga i definisao samo u okviru upotrebe u muzickim instrumentima, a nikako u ostalim granama. Ako procitas pazljivije sta sam napisao u vezi sa time, vidjeces da sam definisao pojmove vrlo precizno. Napisao sam "klasicni Round Robin". Prvi put je taj klasicni Round Robin, upotrebljen u jednom software instrumentu po imenu Wizoo Darbuka, odnosno Latigo, gdje radi iskljucivo po Random, to jest, principu slucajnosti. Svaki novi udarac Darbuke je proizvodio drugaciji sound ali potpuno bez ikakvog utvrdjenog reda, dakle Random. To je klasicni Round Robin u muzickim instrumentima, koji je ujedno i najkompleksniji i najbolji. Naravno da se upotrebljava i taj "fundamentalni" Round Robin i on je zastupljen u velikom broju slucajeva, odnosno instrumenata. Medjutim, samo takav Round Robin bi bio isuvise jednostavan i prost, a na kraju i dosadan jer je po odredjenoj prepoznatljivoj i ocekivanoj mustri, tako kako si i sam opisao na primjeru Bass bubnja, sto bi za kompleksne sounde vecine prirodnih instrumenata, bilo nedovoljno. U muzici se Round Robin upotrebljava na daleko kompleksniji nacin, pa sam u tom postu pomenuo cak i Scripte za Kontakt, gdje se obradjuje iskljucivo Round Robin i gdje mu se daju veoma, veoma kompleksni algoritmi. Ne mijesaj Round Robin iz kompjuterskog inzinjeringa (koji zaista radi tako kako si napisao), sa ovim u muzici, odnosno muzickim instrumentima. Oni imaju doduse, zajednicko ime a sve ostalo moze biti dosta, dosta drugacije.

[Ace]

Standardna, Klasicna ili kakva god najobicna varijanta od Round Robin algoritam mora da ucesnike vrti rotaciono, i da svi budu jednaki i ramnopravni ucesnici u ono sto se radi. U tome i jeste poenta i zato se zove "Round Robin". Cim postane Random nesto onda nema svrhe da se zove "Round" jer gubi smisao vise. Pretpostavljam da su kompanije koje proizvode softverske instrumente samo zadrzali naziv algoritma iako su uzeli slobodu da ga menjali.

[tranzit]

@Ace

Ama u pravu si ti, rekoh ti ja, medjutim rekoh i da taj fundamentalni Round Robin, sa ovim koji se upotrebljava u muzici kao funkcija, ima zajednicko ime (nesrecno odabrano) ali da sve ostalo moze i u najvecem broju slucajeva i jeste, dosta, dosta drugacije. Terminologija je meni vrlo dobro poznata ali taj "Round" je u muzickim instrumentima dobio drugacije znacenje. Potpuno je tacno da Round Robin znaci ponavljanje necega u krug po tacno utvrdjenom redoslijedu gdje su svi elementi ravnopravni i tu nema diskusije, medjutim ovdje se diskutovalo o Round Robin funkciji u muzickim instrumentima, a tu Round Robin kao termin, uglavnom nema mnogo veze sa onim sto u sustini znaci. U muzickim instrumentima on postaje daleko slozeniji, pa moze da se ne "vrti" samo u krug, a ni po utvrdjenom redoslijedu. Terrmin je kod muzickih instrumenata malo nesrecno odabran, pa te to vjerovatno buni ali tako je, kako je, u medjuvremenu se taj termin odomacio, kako si i sam predpostavio, a niko ne vidi potrebu da ga mijenja.





@zoricd

To moram da pogledam malo detaljnije, da bih ti tacno napisao, korak, po korak sta treba da radis, a trenutno nemam pored sebe Kronosa. Prvom prilikom cu popisati precizno nacin na koji ces doci do Round Robina ili bolje receno, njegove imitacije, pomocu Wave Sequences.