Behringer digitalni mikseri - iskustva, misljenje

[boro]

sto se tice danasnjih behringer uredjaja prijatelju slobodno se opredijeli neces se pokajati od miksera,suvih-aktivnih i ostalih efekata RADI BESPRIJEKORNO provjereno 100 % i ne bi pozelio eksperimentisati sa drugom opremom,a dosta je jeftinija od napucanih marki koje rade isto

[sinisa kg]

Nemogu nista reci za Berhinger ali sa digitalijom radimo live vec 3 godine-Analogni mixer DDA CS8 nismo izvadili iz kejsa od jula meseca,nema potrebe da razmisljate oko pouzdanosti i upotrebljivosti u zivoj svirci-tehnika je toliko napredovala na ovom polju da je svaka od ovih sprava odlicna i pouzdana-zvuk je tu druga prica...Do Presonusa iole zvucno kvalitetniji digitalni mixer(koji je mogao da se nosi sa analognom konkurencijom)je kostao od 5000e(Yamaha ls9,mackie tt24,roland m 380)do 10 000e-i to je ipak bila srednja klasa digitalije-posto se upotreba u svetu povecava-padaju cene a kvalitet raste-i naravno sve je jasnije da je trend da se rad na digitalnom mixeru svede na analogne-bez nepotrebnih menija i dodatnih funkcija-svaki parametar da ima svoje dugme ili potenciometar-dovodi do toga da je cena danas drasticno niza i priblizava se nama "obicnim"korisnicima...Najveci problem koji se javlja kada treba da se sa analogije predje u digitalne vode je navika koju korisnici imaju na svoje stare mixere-njihov zvuk i nacin rada-pa se od novih sprava ocekuje isti zvuk i lakoca rada bez obzira na razliku u kvalitetu.Zato otvorite um i polako-svi bez problema koristimo racunare cak i na ovom forumu-a nismo to mogli zamisliti pre 10-20 godina-i oni su pouzdani i jednostavni-zasto onda digitalni mixeri to nebi bili?
ps.Evo vam razlike izmedju DDA CS8-32 kanala sa pratecim efekt rekovima i Rolanda M 400-48 kanala sa vise dinamickih efekata i digitalnim snake sistemom(multicorima)-jos jedna prednost digitalije....

[Milan$]

Sinisa ceo ovaj reck levo,sa ovim silnim ekvilajzerima,efektima,procesorima i sta sve vec tu ima, je strpan u jedan digitalni mixer desno??? ne treba mu nista od propratne opreme kao za ovaj analogni??? dobra stvar,ja bih presao odmah na digitalnu,ako nista drugo,bar zbog compresora/limitera za vokale,da mi ne probijaju vise usi..,mada sem yamahe promix i ddx3216,ne vidim drugi izbor do 600-700 eura..tu je ovaj presouns,al kosta 1200 cini mi se..ali da vredi,vredi..pozdrav

[sinisa kg]

U Rolandu konkretno ima 24 dual dinamicka efekta-2 nezavisna po kanalu-compresor-gate,4 stereo efekta(hall,reverb,plate,dilay...),4 mono graficka eq(31 band)ili 8 band full parametric-svaki stereo efekat se moze pretvoriti u stereo eq(gr.ili prm.),16 aux send,8 sub grupa,16 matrix mix grupa,velika biblioteka preseta za dinamicke eff,stereo eff,4 band param.eq po kanalu+filter sa promenjljivim karakteristikama,real time analizer,ton generator,usb player-recorder,otvorena konfiguracija pacovanja ulaznih-izlaznih kanala(moze se bilo koji ulazni kanal dodeliti bilo kojem kanalu na konzoli-kao i izlazni kanali na snake unit-u)itd.....Jedino sto ti treba od eksternih stvari je uticnica za struju i sto je najbitnije-radi besprekorno od +40 do -20,ispitano na terenu,a evo i dokaza-2.januar Rozaje....

[tranzit]

Originalno postovano od Milan$

mada sem yamahe promix i ddx3216,ne vidim drugi izbor do 600-700 eura..tu je ovaj presouns,al kosta 1200 cini mi se..ali da vredi,vredi

Vrijedi svakog centa koji bi dao za njega. Mikrofonska predpojacala su neocekivano dobra za cjenovnu klasu kojoj pripada Presonus 16.0.2. Presonus je kod te svoje linije (StudioLive) pokusao dizajnom da slijedi jednu liniju koja je najbliza klasicnom analognom mikseru, to jest da zaista svaka bitna funkcija ima svoj kontroler. Naravno da ovo nije bilo moguce izvesti u potpunosti ali sve sto je u live praksi potrebno imati u odredjenom momentu pod rukom je tu. Ako obratis malo vise paznju vidjeces da Presonusovi mikseri nemaju velike displaye kao preostala konkurencija ali zato imaju daleko vise fizickih kontrola koje su vrlo ergonomicno postavljene. U podmenue pri editiranju ces uci samo vrlo rijetko. Kvalitet efekata, ekvilajzera i dinamike je na vrlo visokom nivou tako da sa te strane ne treba da brines. Sta bih mu ja zamjerio je, da je mozda trebalo staviti 4-Band parametricne EQe po kanalima mada i taj 3-Band EQ plus Low Cut koji je unutra, moze odlicno obaviti posao u live svirci. Za studio bi ipak trebalo imati 4-Band EQ. Mozda je trebalo staviti jos jedan Aux odnosno interni Send efekat ali opet i ta dva koja ima su dovoljna za zivu svirku. Reverb i ostali efekti su veoma dobri a dinamicki alati na aktuelnom nivou. Fat Channel, kako Presonus naziva niz ili lanac Insert efekata po kanalu, je zestoko oruzje. Kupuj bez puno razmisljanja.

[harepa50]

Milane, baš kao što tranzit kaže, ni ja se ne bih premišljao. Mi planiramo uzeti onaj 24.4.2 ili 16.4.2, ako budemo finansijski dobro stajali, ako ništa onda onaj LX7ii za početak, osim ako me tranzit opet ne zaintrigira za nešto drugo ko što inače zna
Isto tako super stvar kod ove StudioLive linije (ne znam da li može kod 16.0.2) je da možeš linkovati više StudioLive miksera da bi dobio više kanala, npr. 2 komada 24.4.2 pa dobiješ 48 kanala. Živu svirku možeš snimati preko FireWire porta na laptop i to višekanalno preko programa PreSonus Capture (mislim da se tako zove) u rezoluciji max 48kHz, i to možeš poslije raditi miks u kući ili u studiju cijele snimljene svirke, možeš vući efekte sa PreSonusa...svašta nešto. Da napomenem da pri linkovanju treba namjestiti da je jedan mixer master a drugi slave. Na tom masteru kontrolišeš i master volume cijelog sistema.
E sad pitanje za tranzita, pošto nisam uspio ovo da provalim...Kad se linkuju 2 komada npr. 24.4.2. Dobije se 48 kanala. Bitna stvar je što imate onda 4 nezavisna efekta ali na jednom presonusu dva važe za kanale na tom mikseru a druga dva na onom drugom. Ali mi nije jasno da li se isto tako duplira broj aux izlaza i broj grupa i da li isto aux izlazi na jednoj mašini važe samo za kanale na istoj, i isto tako za grupe?

P.S. I pored svega ovoga meni jedan tonac kaže da je PreSonus StudioLive nepraktičan mikser za live situacije. Vala ako tad nisam umro od gluposti onda neću nikad. A nisam mu htio ništa reći na to, ipak je iskusniji a i stariji (puno) od mene...

[tranzit]

Auxi i grupe se linkuju tako da vaze za cijeli sistem. Savjetovao bih ti da krenes od jednog 16.4.2 a onda mozes da dodajes do maksimalno 4 u sistemu pod uslovom da su svi 16.4.2. Tog tonca posalji slobodno u rodno mjesto jer bulazni. Ako postoji digitalni mikser koji se opsluzuje slicno analognom onda je to StudioLive. Nijedan vise, bez obzira na cjenovnu klasu, nije prisao toliko blizu po ovom pitanju.

[harepa50]

Slažemo se ko metar drva

Hvala puno, to mi je trebalo. Jeftinije je a i isplatnije krenuti od 16.4.2. To je super digitala za ne tako puno novca i vrijedi svakog feninga, uz koju mi neće trebati ništa u reku, ili barem graphic eq, iako se uz novi firmware update na studiolajvu dobije 31-band graph. eq, koliko sam upućen. Čitao sam da su ljudi imali neke probleme sa novim firmware update-om, ali pretpostavljam da je krivac ljudski faktor ili neka greška prilikom updateovanja. Pisalo se i po PreSonusovom forumu da je slaba na lošu struju (naravno kao i svaki elektronski uređaj), a i ova struja kod nas nije neka pljačka, tako da ne bi škodio neki korektor napona uz nju, tipa Quick Lok ili slično.
U slučaju da budemo finostojeći sa finansijama, ja bi baš volio da krenemo sa ovom digitalom koja stvarno ima sve pod rukom i mislim da jedina stvar na njoj na koju čovjek treba da se navikne su oni meniji, čisto da se zna gdje je šta Vjerujem da ni tu nisu komplikovali puno sa podmenijima.
Koliko se sjećam, iako nema motorizovane fadere, što meni nije aman zaman što ih nema, opet ima mogućnost snimanja miksa/showa, u smislu pozicije fadera, s tim da automatski loadovanjem preseta nekog showa postavljaju se EQ i ostala podešavanja, a na meterbridge-u se pokazuje u na kojim su levelima klizači bili, na te levele ih podignete. Isto super stvar na njoj su već urađeni EQ preseti za pojedine elemente bubnjeva, vokale, gitare, etc.

Hvala i veliki pozdrav