Odnos jacine powermiksera i jacine zvucnika

[Beethoven]

Bojim se da nisu isti zvucnici u aktivnoj i pasivnoj verziji tj. nemaju isti otpor. Tako je barem sa drugim firmama, sto bi ova bila izuzetak.

Pogledaj na zvucnicima sta pise pa javi, to je najbolje.

Pozzz

[cvele]

@Beethoven prijatelju mislim da nisi upravu. Studiram elektrotehniku i ovo sto si ti napisao za pojacalo manje snage i izoblicen signal prvi put cujem.
Kutija ce pregoreti ako kroz njen kalem (namotaj ili laicki receno zicu) propustis vecu struju od dozvoljene. Unutar zvucnika imas namotanu zicu koja je lakirana posebnim lakom i zato ta zica nema izolaciju jer je taj lak za nju izolacija. Svaka zica ima odredjenu struju koju moze propustiti (to zavisi od njenog presjeka i materijala), i ako ta struja predje odredjenu granicu zica se grije i taj lak kojim je prelakirana pocinje da gubi svojstvo izolatora (bukvalno se topi) i dolazi do proboja. Znaci namotana zica koja je bila dugacka recimo 100 m sada zbog toga postaje duzine nekoliko cm. Tu ti je zvucnik vec pregorio. E posledica toga je da se mijenja otpornost (to ti je ono 4 ohma ili 8 ohma..) i mijenja se induktivnost jer zica vise nije namotana u krug jer je doslo do proboja.. Zato moze i da strada i pojacalo.
Ako imas pojacalo koje ne moze da "tjera" struju (snagu) koja je veca od te maksimalne struje (snage) kutije logicno je da ne moze ni kutija da izgori...

I signal od 10 dB je vec izoblicenje jer su audio uredjaji napravljeni da sve preko 10 dB odsjeca limiter ako je ugradjen. To je zbog zastite pojacala a ne kutije.

I sada se neko pita zasto moze da izdrzi Peak npr.600W a ne moze da radi na toj snazi. Rijec je o grijanju zice koji sam spominjao. Zica se za to kratko vrijeme ne stigne ugrijati do te mjere da pregori a kad "prodje" peak ona se onda hladi i sve je OK.

To znaci da mozes ti tjerati kutiju sa vecom snagom ali koliko vremena ...
pozdrav

[efendija80]

Originalno postovano od Beethoven

Bojim se da nisu isti zvucnici u aktivnoj i pasivnoj verziji tj. nemaju isti otpor. Tako je barem sa drugim firmama, sto bi ova bila izuzetak.

Pogledaj na zvucnicima sta pise pa javi, to je najbolje.

Pozzz

Evo otvorio sam kutiju, unutra su naravno dva zvucnika manji i veci, visokotonac i bas, pretpostavljam , na manjem pise 8 Ohma a na vecem 4 Ohma. E sad sta to govori ti ces puno bolje znati.

[Beethoven]

@efendija80

Na Yamahi ne smes ukljuciti ni jednu kutiju vise pored ove dve koje imas.

Nazalost, tako je.

@cvele

Svaka cast na znanju koje imas i fakultetu koji zavrsavas. Ja nisam strucan za elektrotehniku ali spadam u napredne korisnike muzicke opreme.

Neke stvari koje si napisao su tacne, neke nisu a za neke nisam siguran pa ti verujem.

Da se sad ne bi raspisivao, predlazem ti da progooglas malo i pronadjes neke zanimljive tekstove na ovu temu, ima ih brdo na netu.

Nisam siguran smem li postavljati linkove prema nekim sajtovima ali znam sigurno da ti na pp mogu poslati. Dobices link pa vidi i sam.

Cenim ucene ljude, ne volim kada neko omalovazava skolu (i sam sam skolovan za posao koji radim). Mada, za neke tvrdnje treba jako dobro poznavati materiju. Tebi ce mozda ti tekstovi biti jasniji nego meni, strucniji si na tom polju ali ces doci do istog zakljucka do kog sam i ja dosao.

A dok procitas ovo sto ti budem poslao mozes mi odgovoriti na pitanje:

Smatras da slabije pojacalo od zvucnika ne moze spaliti isti zvucnik? A ako moze, reci mi cime ga spali?

Pozzz

[Beethoven]

@cvele

Nisam uspeo naci tvoj mail ako zelis ostavi ga ovde, poslacu ti par korisnih tekstova. Na pp ne mogu.

A mogu na copy/paste varijantu ovako... Evo jednog interesantnog texta, Harman korporacija je u pitanju, Crown:


" How much power can my speakers handle?

You can determine this by looking at the speaker's data sheet. Look for the Nominal Impedance spec. Typically it will be 2, 4, 8 or 16 ohms. Next, look for the loudspeaker specification called Continuous Power Handling or Continuous Power Rating. It might be called IEC rating or Power capacity.
If you can prevent the power amp from clipping (by using a limiter), use a power amp that supplies 2 to 4 times the speakers continuous power rating per channel. This allows 3 to 6 dB of headroom for peaks in the audio signal. Speakers are built to handle those short-term peaks. If you cant keep the power amp from clipping (say, you have no limiter and the system is overdriven or goes into feedback) the amplifier power should equal the speakers continuous power rating. That way the speaker wont be damaged if the amp clips by overdriving its input. In this case there is no headroom for peaks, so youll have to drive the speaker at less than its full rated power if you want to avoid distortion.

If you are mainly doing light dance music or voice, we recommend that the amplifier power be 1.6 times the Continuous Power rating per channel. If you are doing heavy metal/grunge, try 2.5 times the Continuous Power rating per channel. The amplifier power must be rated for the impedance of the loudspeaker (2, 4, 8 or 16 ohms).

Here's an example. Suppose the impedance of your speaker is 4 ohms, and its Continuous Power Handling is 100 W. If you are playing light dance music, the amplifier's 4-ohm power should be 1.6 x 100 W or 160 W continuous per channel. To handle heavy metal/grunge, the amplifier's 4-ohm power should be 2.5 x 100 W or 250 W continuous per channel.

If you use much more power, you are likely to damage the speaker by forcing the speaker cone to its limits. If you use much less power, youll probably turn up the amp until it clips, trying to make the speaker loud enough. Clipping can damage speakers due to overheating. So stay with 1.6 to 2.5 times the speaker's continuous power rating."

Eto znalci sta kazu.

Pozzz

[efendija80]

Originalno postovano od Beethoven

@efendija80

Na Yamahi ne smes ukljuciti ni jednu kutiju vise pored ove dve koje imas.

Nazalost, tako je.

Ok, hvala ti puno na pomoci, vidis da sam eksperimentira svasta bi bilo
Kad ove dvije vratim u stanje da budu aktivne onda mogu ukljuciti recimo dvije pasivne kako sam razumio iz prijasnjih objasnjenja? Kad to sredim onda bi se opet vratio sa joa kojim pitanjcem. Hvala puno

[Beethoven]

Kad budes ove pasivne vratio da budu aktivne, moci ces ukljuciti koliko hoces aktivnih ali pasivnih samo 2 komada od 4 oma ili 4 komada od 8 oma. Uglavnom se pasivne prave od 8 oma (tu i tamo se nadju neke od 4 oma) tako da ta Yamaha moze terati 4 komada od 8 oma.

Kad budes imao pitanja, javi se.

Pozzz

[cvele]

@Beethoven procitao sam taj tekst na engleskom i koliko sam mogao zakljuciti tu je objasnjeno da se pojacalo uzima od 1.6 do 2.5 puta vece od snage kutije. Ali to se radi iz razloga da se izbjegne izoblicenje signala. Pojacalo unosi vece izoblicenje na maksimalnoj snazi nego na manjoj snazi i tu je fazon da se koristi pojacalo vece snage od kutije i to pojacalo ne radi na 100% svoje snage vec recimo 80% i na toj snazi je izoblicenje mnogo manje (kvalitetniji sound) a kutiji ne fali snage. Tako pojacalo nikada ne dolazi u peak i time nece biti izoblicenja u signalu, znaci radi u "sigurnom" podrucju. Kutija ce uvijek raditi u svojoj punoj snazi i davace dobar sound. Kao sto sam napisao u prethodnom postu ti mozes i preci snagu kutije ali to je za mene vec neka vrsta rizika jer kutija moze da radi ali moze i da izgori, naravno u razumnim granicama prekoracenja.
pozdrav

[Beethoven]

Tacno, a razumna granica je sve do Program snage kutije, to ja i tvrdim.

A to opet znaci, kutiju od 150w RMS-a napajas sa pojacalom od 300w po kanalu bez ikakvih problema. I, u tekstu pise da je sve to dozvoljeno pod uslovom da imas limiter, jesi video to? U slucaju da nemas limiter, ne prelazis RMS snagu pojacala i vodis racuna o signalu, nesme biti izoblicen.

I da, pise da se kutije mogu napajati do 4 puta vecom snagom, ne 2,5 puta.

"If you can prevent the power amp from clipping (by using a limiter), use a power amp that supplies 2 to 4 times the speakers continuous power rating per channel."

A to znaci da, ako si zastitio sistem limiterom od klipovanja, mozes to raditi. A gde klipuje pojacalo? Na svom kraju tj. maximumu. Ne misli se tu na pola snage i to sto si napisao, vec guras do limita, bez problema...

Uploadovacu ovde jedan dokument, bice koristan i drugima koji imaju ista pitanja. naci cete ga u download sekciji. Ostavicu i link cim moderatori odobre.

Pozzz
Dodato:
Evo jos jednog korisnog teksta za sve one kojima treba.

http://www.yu-midi.org/forum/downloa...o=file&id=9253

Pozzz