YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Yamaha (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Genos - recenzija (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=30452)

casper 18.11.2017 02:12

Genos - recenzija
 
Dojmovi su se slegli, informacije prikupile, klavijatura se čeka. Vrijeme je da malo "ubijem" dosadu i kažem koju pametnu. Oslonit ću se prvenstveno na tehničke podatke ali neizbježan je i moj osobni dojam i kako sam doživio Genosa. Pokušat ću biti što objektivniji. Klavijatura mi djeluje elegantno i lijepo. Oblik "čamca" koji se vidi iz potpuno frontalne perspektive se ne primjećuje jer je veoma rijetka situacija da slušatelj stoji baš u takvoj poziciji. Iz svih ostalih kuteva gledanja Genos izgleda moćno i profesionalno, a odlično mu pristaje crno - siva kombinacija jer tako djeluje tanje i elegantnije. Ovaj estetski dojam, na sreću, prati i stvarna težina. Trinaest kilograma u klavijaturi sa 76 tipaka je karakteristika koju vole mladi, a pogotovo oni "stari". Površina na panelu klavijature mi izgleda dovoljno kvalitetno i nadam se da se neće pokazati tragovi korištenja. Mrzim one izlizane fleke na crnoj mat plastici. Svjetleći gumbi reagiraju mnogo prirodnije nego kod Tyrosa. Nešto su kraćeg hoda i imaju ugodniji klik. Ekran je postavljen pod dobrim kutem, matirana površina smanjuje odbljesak i nakon par sati svirke, moram priznati da mi uopće ne nedostaje onaj "nagibni" od Tyrosa. Tastatura je dovoljno brza dok tipka istovremeno pruža optimalan otpor koji je potreban da prsti imaju osjećaj sviranja. To je negdje između Tyros5 i Montage7 i mislim da će odgovarati većini svirača. Klizači i potenciometri djeluju kvalitetno i pod prstima dobro reagiraju.

O promjenama koje su se dogodile "ispod haube" sam već pisao. Zahvaljujući njima, s Genosom dolaze neke sasvim nove i korisne mogućnosti čiji opis slijedi, možete i pogledati video koji to prikazuje.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/X9Go8fn9WfU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Revo drum je prva stvar koju ću istaknuti i zahvaljujući njoj bubanj zvuči mnogo realnije i bolje nego na Tyros seriji. O čemu se zapravo radi? Ako je doboš odsviran istom dinamikom desetak puta, svi udarci neće zvučati identično kao što je to bio slučaj kod prijašnjih klavijatura. Skripta koja kontrolira informacije, na nekima od ovih 10 udaraca će "odsvirati" nešto drugačiji sample. Time ćemo dobiti ritam koji zvuči prirodnije, kao kada bubnjar svira u živo. Da bi ovo funkcioniralo, potrebno je imati što veći broj uzoraka samplova na jednom elementu. Kod Tyrosa ih je moglo biti maksimalno 8, a tu je karakteristiku imalo svega par kitova poput Real druma i to na samo par elemenata. Kod Genosa može biti 27 layera i to je glavni razlog zašto na nekim ritmovima Genos stvarno zazvuči odlično. Genos ima novih
10 Revo drumsa i time pokriva sve bitnije žanrove glazbe. Očito je Yamaha napustila dosadašnji koncept Audio stylova (Tyros5, PSR Sx70) i krenula ovim putem. Međutim, i dalje je ostavila mogućnost korisnicima da sami izrađuju audio loopove i stavljaju ih u Style. Tim više, na službene stranice je postavila sve Audio Stylove od Tyros5. Njih se može skinuti kao Bonus Audio Style Pack (Country, Dance, Latin, Movie&Show, Pop, R&B, RetroPop, Rock) i ugraditi u Genosa. Ovime su napravili odličan posao. Proširen je broj originalnih ritmova i istovremeno osigurali da vlasnici starijih modela mogu "bezbolno" napraviti "nadogradnju" i kupiti Genosa. I usput potrošiti malo novaca. :D

Duga važna promjena se dogodila u segmentu DSP-a (Digital Signal Processing). Ugrađeni su efekti najnovije generacije koji se koriste Yamahinim digitalnim mikserima (ovo je informacija dobivena od prezentatora). Posebna novost je ta što se istovremeno može aktivirati 28 komada. Za usporedbu, kod Tyros 5 je maksimum 9 DSP-a od čega je jedan išao prema mikrofonu, dva prema Stylu, a ostali na song i desnu ruku. Kod Genosa je raspodjela ovakva. Na Song i desnu ruku odlazi 19 komada. Dvadeseti je za mikrofon, a oni od 21 do 28 idu prema Stylu. To praktično znači da svakom kanalu možemo dodijeliti jedan efekt. Međutim, tu veselju nije kraj. Moguće je jednom kanalu dodati više insert efekata, tj. onoliko koliko dopušta grupa. Primjera radi, bubnju možemo dodati 4, bas gitari 2 i ostaje nam još 2 komada za gitare u pratnji. Ili, jednom zvuku u desnoj ruci dodamo svih 19 dostupnih. :p Kvalitetu preseta, kao i mogućnosti edita ne treba opisivati. Ovo je sigurno najjače oružje koje se nalazi u klavijaturi, a da toga mnogi svirači nisu niti svjesni. Pored ovih 28 insert DSP-a, postoje još System Effect (Reverb i Chorus), te jedan Variation Effekt kojem možemo odrediti status da li će raditi u sistemskom ili insert modu.

Treća bitna stvar koja Genos razlikuje od prethodnika je "personalizacija klavijature". Pod ovim pojmom podrazumijevam mogućnost da instrument prilagodimo vlastitim potrebama. Prije svega mislim na Live control, dio panela gdje imamo 6 potenciometara (knob) i 9 klizača (slider) ali i na još neke specifičnosti koje nismo vidjeli kod Tyros serije. Šest potenciometara kod Live Control imaju tri različita statusa i njih mijenjamo gumbom KNOB ASSIGN. Tako u jednoj postavci možemo dobiti 18 različitih funkcija i njima kontrolirati sve parametre na soundu (Attack, Resonance, Reverb ...), karakteristike za Arpeggio (Velocity, Gate Time, Volumen ...) ili kontrole poput tempa, balansa VH, volumena, panorame, reverba i chorusa. Devet klizača imaju isto tri statusa od kojih je prvi uvijek isti (Balance), a na druga dva sami određujemo karakteristike. Njih izmjenjujemo gumbom SLIDER ASSIGN. Presetom (Balance) uvijek djelujemo na volumene kanala u Stylu i mikrofon, dok druga dva statusa možemo podešavati po želji. Možemo im dodijeliti sve kontrole koje se nude u klavijaturi, od šibera za orgulje, rezonance u soundu, do volumena svakog kanala pojedinačno. Sve vrijednosti Live Control panela možemo pratiti na malom pomoćnom ekranu. Pored Live Controla, na raspolaganju imamo i 6 prilagodljivih gumbi (Assignable buttons A, B, C, D, E) kojima možemo direktno otvarati prikaze na ekranu koji najčešće koristimo. Njima u stvari radimo prečace (shortcut) do željenih menija i tako brže dolazimo recimo do prikaza teksta, nota, mixera, raznih postavki za zvuk, ritam, vocalist ... Postoji još jedan sličan gumb koji se nalazi iznad Joysticka i njime možemo djelovati na Rotary efekt (preset) ili mu dodijeliti funkciju po želji (Fade in/Out, VH on/Off, Arpeggio Hold, Style Start/Stop, Fill Down ...). U donjem se dijelu glavnog ekrana se nalazi 6 polja (Home Shortcuts). Njima možemo po vlastitoj želji dodijeliti da otvaraju neke funkcije poput Tempa ili prikaze ekrana za Mikser, LiveControl, VocalHarmony ... Imamo i mogućnost stvaranja Favorita. Radi se o jednom gumbu na ekranu unutar Style ili Voices koji nam služi da preset ritmove i zvukove "izdvojimo" kako bi ih poslije lakše i brže birali. A sad se prisjetimo Tyros serije. Imali samo jedan prilagodljivi slider i samo četiri gumba kojima smo dolazili do željene lokacije. Kod Genosa možemo klavijaturu maksimalno prilagoditi vlastitim potrebama, a gore nabrojanih 50 "prilagodljivih točaka" to i omogućuje. Treba napomenuti da se jednim potezom sve nabrojane kontrole mogu pohraniti u samo jednu registraciju. Nova registracija može biti potpuno novi postav, ako mi to želimo.

Playliste su nova mogućnost koju možemo koristiti u Genosu. Sam pojam govori o njihovoj osnovnoj namjeni, njima možemo izrađivati i slagati vlastite popise pjesama. Na neki način, Playliste su zamjena za Music Finder ali s novim mogućnostima i širim opsegom djelovanja. U njih možemo unositi sadržaje MF-a iz prijašnjih modela klavijatura ali njihova osnovna namjena je da Banke s registracijama slažemo po vlastitoj želji. Zato možemo reći da su Playliste baza podataka svega što se nalazi u klavijaturi. Mogu se kategorizirati po više zadanih kriterija pa onda pretraživanjem brže i lakše dolazimo do onoga što nam treba. Odličan potez Yamahe kojim se rješavaju svi nedostaci koje je imao Music Finder, a Registracije dobivaju "jačeg brata" i tako se dodatno olakšava rukovanje instrumentom.

Arrpegatori je isto tako novina koju nismo do sada imali kod Yamahinih aranžera. On je uobičajena na workstationima, a Yamaha ih je u stvari "kopirala" iz najnovije Montage serije. Genos ima preko 200 različitih vrsta koji su smješteni u 11 kategorija. Kada koristimo funkciju kvantiziranja možemo ih uskladiti s tempom Styla ili Songa. Isto tako pedalom možemo djelovati da se čuje i nakon podizanja desne ruke s tipaka. Ako se arpegator pravilno iskoristi može postati dobar alat za nadopunu live svirke.

Podešavanje bubnja (DRUM SETUP) unutar edita Styla je nova i nadasve korisna funkcija koju nalazimo u Genosu. Tyros5 je nema ali kod generacijski mlađih i jeftinijih modela PSR Sx70 ona postoji. Pomoću DRUM SETUP-a je moguće kombinirati elemente bubnjeva iz različitih kitova i njima podešavati karakteristike po vlastitoj želji. Svakom pojedinom elementu možemo podešavati Pitch, Cutoff, Resonance, Attack, Decay1 i 2, Level, Panoramu te količinu master Reverba i Chorusa. Ove promjene pohranjujemo u samu strukturu Styla i one u njemu ostaju trajno zapisane. Praktički, svaki Style koji je obrađen na ovakav način može imati vlastiti i specifičan zvuk bubnja koji mu je maksimalno prilagođen. Ovo je odlična mogućnost koju smo dugo čekali na Yamahinim aranžerima.

I registracije su dobile neke nove i vrlo korisne karakteristike. Odmah primjećujemo na ploči klavijature da jedna banka ima dvije registracije više. Sada se u banci nalazi 10 mjesta, umjesto prijašnjih 8. Omogućeno je pretraživanje sadržaja i to na dva načina. Možemo jednostavno upisati pojam u Find traku i rezultat će izlistati sve banke ili registracije koje imaju identičan naziv. Mnogo preciznije rezultate dobivamo kada koristimo pretragu putem filtera. Tako možemo odabrati da li nas zanimaju Songovi, Stylovi, Tempo ali možemo i sami unositi pojmove po kojima želimo raditi pretragu. Željeni pojam unosimo kao tag i prilikom pretraživanja čekiramo one koje želimo pronaći. I treća dodana mogućnost će neke svirače itekako obradovati. Tijekom sviranja možemo izrađivati nove registracije, on the fly. Ovo je vrlo korisno kada je potrebno brzinski memorirati trenutni setup.

Do sada sam opisao veće i bitnije promjene koje su se dogodile kod Genosa, a u odnosu na Tyros seriju. Pored toga ima još detalja koji ovu klavijaturu bitno razlikuju od prethodnika. Genos pored AWM Stereo Samplinga koristi i AEM tehnologiju, polifonija mu je dvostruko povećana na 256, dolazi s ugrađenim RAM-om od 1,8 GB te s Wirelessom i Phantom Powerom na mikrofonskom ulazu, ima 3 Artikulacije na SA soundovima, digitalni izlaz, dodana je Half Bar Fill In i Mono-Legato funkcija ... Ima tu dosta sitnica koje "život znače". Za kraj "prvog dijela" ću još samo spomenuti povezivanje s tabletom i SongBook+ aplikacijom. Moguće je bežično "komunicirati u oba smjera" te na tabletu dodavati note, slike ili dokumente, u njih unositi komande i pritiskom na površinu tableta kontrolirati rad Genosa. Nisam to još probao u praksi ali vjerujem da stvar funkcionira dobro.

<iframe src="https://app.box.com/embed/s/53n4vb4vcaa9euf6ayocljcd0ak403q5" width="500" height="400" frameborder="0" allowfullscreen webkitallowfullscreen msallowfullscreen></iframe>

casper 18.11.2017 02:17

još samo par riječi ...
 
Kako su se razvijali Tyrosi od prvog modela do zadnje petice? Bilo je nešto značajnijih promjena poput RAM-a koji je bio brži, načina upisivanja samplova, boljeg vocalista VH2 ili dodanih Audio Stylova kod "petice". Ipak, suština promjene je bila u samom soundu i to samo zahvaljujući većem broju novih SA, Mega Voice, Sweet, Cool, Live soundova, te novih kitova bubnja poput Real Druma. Pogledajte tablicu i možete uočiti da Genos nastavlja taj niz.

<iframe src="https://app.box.com/embed/s/l2i9g9zxfc42penen8xtj1s0ybw8bdy2" width="800" height="550" frameborder="0" allowfullscreen webkitallowfullscreen msallowfullscreen></iframe>

Međutim, sve ono što sam naveo u prvom postu ove teme, Genosa izdvaja i stavlja daleko ispred Tyrosa. Pored bitno superiornijeg sounda tu su mnoge nove mogućnosti koje idu u prilog ovoj tvrdnji. Samo oni koji su neupućeni i loše informirani mogu tvrditi da Genos nije donio ništa novo i da je on Tyros6 s drugačijim imenom. Možemo čuti negativne komentare da je Genos ružan i da liči na čamčić, da je to klavijatura namijenjena za DJ nastup, da sound nije dovoljno uvjerljiv za live svirku ili da za te novce treba imati još mnogo više mogućnosti. Izgled može biti i stvar ukusa ali generalno, takva razmišljanja me više podsjećaju na onu narodnu (rđavom ku*cu i dlaka smeta), nego na stvarno stanje stvari. Jer, Genos je izrađen na potpuno novoj platformi i otvara put u novu generaciju Yamahinih aranžera.

Kao što možete primijetiti, dobro sam izanalizirao klavijaturu i uočio sve njene prednosti. Bilo bi nerealno očekivati da ne postoji i ona druga strana, tj. nedostaci. Istaknut ću stvari koje bi mogle biti dorađene i mogućnosti koje bismo željeli imati u nekom budućem Genosu2. Navest ću par stvari koje bi po mom mišljenu trebalo dodati ili promijeniti. Trebalo je ugraditi beskonačne potenciometre na Live Control i time bi izbjegli problem koji se javlja prilikom njihovog aktiviranja. O čemu se radi? Kada promijenimo status gumbom KNOB ASSIGN, pozicija potenciometra nije u skladu s vrijednosti na ekranu. Zbog toga može doći do naglih promjena u zvuku dok se pozvana funkcija ne "uskladi". Da su ugradili beskonačne potenciometre, ovaj problem bi bio lako rješiv na softwareskom nivou. Isti problem se javlja s klizačima, međutim, motorizirani faderi bi sigurno utjecali na cijenu. Kada razmišljam o rasporedu kontrola na ploči, mislim da je bilo boljih pozicija za neke od njih. Dial up je previsoko i za rad kod kuće nije problem ali za live nastup nije na zgodnom mjestu. Ista je stvar s kontrolama za vocalist. Zar ih nisu mogli spustiti niže, a ove "jako bitne" sequencere staviti iznad? Kad sam već kod konstrukcije, zašto nisu skratili desnu stranu na kojoj ionako nema ništa osim USB utora. Time bi dobili još par centimetara kraće kućište. Dobro bi došli balansirani izlazi ili da vanjski ekran može funkcionirati kao Touch. Bilo bi praktično da se na USB može spojiti tipkovnica ili još bolje da ide preko wirelessa. Jedna stvar koju svi priželjkuju je bolji style editor s većim mogućnostima ali da bude u klavijaturi, a ne da se moramo spajati kompjuter kada želimo zagrebati dublje u Style. Forumaši me znaju kao zagovornika Yamahe koji nikada nije prigovarao na koncept Tyrosa pa će se možda iznenaditi da kritiziram ono što sam prije pokušavao opravdavati. Nije se ništa promijenilo, meni taj alat stvarno ne treba u klavijaturi. Samo pokušavam biti dosljedan i opravdati četvrtu rečenicu prvog posta gdje spominjem objektivnost. 3:-O Da, ima još detalja koji bi se mogli poboljšati, recimo mogli bismo raditi vlastite arrpegatore. Bez obzira na sve, činjenica je da Yamaha ima odličan proizvod i da će on pronaći svoje kupce. Uostalom, jasno je zašto Genos nema sve ono što očekujemo. Pa i Yamaha mora misliti na svoju budućnost. Genosi sljedećih generacija i brojevnih gradacija trebaju opet dobiti nešto novo i bolje pa nema (poslovne) logike da nam sve to ugrade sada. Taj obrazac već gledamo dugo, dugo godina. Na nama je da se konačno na njega naviknemo i prestanemo gunđati da nas kradu, da podvaljuju muda pod bubrege i da nama jadnima zarađuju. Onaj tko ima rezona i love, nek ga kupi i svira, a tko ne, nek gleda demo na Youtube. Na kraju odoh malo van teme, pa koristim rimske šeme, a bolje bi bilo da odem spat i da konačno prestanem sr**.

Laku noć vam želim.

mikimiki 18.11.2017 03:05

Casper odlican review.

romario 18.11.2017 10:09

Casper,
vezano za efekte ...dali je i dalje reverb ,chorus i jedan dsp istovremeno?

casper 18.11.2017 11:02

<hr style="color:#D1D1E1; background-color:#D1D1E1" size="1"> @mikimiki - hvala

@romario - Da, postoji i taj jedan Variation DSP. Zaboravio sam ga spomenuti u recenziji (pa sam to ispravio sada).

Koncept je ostao isti kao kod dosadašnjih Yamaha, jedino je povećan broj insert efekata.

  • System Effect - po jedan Reverb i Chorus kojeg možeš količinski dodavati svim kanalima
  • Variation Effect - jedan efekt kojem možemo birati da li će biti pridružen kao sistemski ili insert
  • Insertion Effect - svakom kanalu je dodjeljen po jedan efekt, ukupno njih 28


Ovih 28 DSP insert efekata je grupirano

  • 1-19 - dodjeljujemo zvukovima desne ruke i songu
  • 20 - ide na mikrofon
  • 21-28 - se koristi na Style

Iako u manualu piše da je svaki efekat pridružen jednom kanalu (Part) u praksi ih možemo dodati više, ali do onog broja koliko je određeno "grupom". Tako na Style možemo raspodjeliti 8 komada. Pored dva sistemska, možemo mu dodati i ovaj Variation. Praktički 9 insert efekata za 8 parta u Stylu.

romario 18.11.2017 11:22

Znači, zvukovi npr. sa desne strane mogu imati istovremeno reverb,chorus. Delay.phaser,distorziju i još 20-ak ?

To je falilo.

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

casper 18.11.2017 11:29

Da. Ako ne koristimo Song, onda na Right 1, 2 i 3 možemo rasporediti 20 insert efekata.

romario 18.11.2017 12:30

Za mene je to recimo konkretno bitna stvar.
Naravno da nije potreban toliki broj insert efekata,ali jedan,kao do sada je bilo nerealno.

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

casper 19.11.2017 17:51

Ima interesantnih video klipova i na temi koja predhodila ovoj.

Za nedjeljno popodne i uz laganu kavicu izdvajam jedan koji me se posebno dojmio. Njega treba (po)slušati po mogućnosti na što bolju opremu ( ne na nekom skupom mobitelu :D ) ali uz to i gledati poteze koje radi svirač.
Odlična prezentacija mogućnosti koje se nude u Genosu, od Live control, OTS, Free styla do Multipadova.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/-NanYi7WD6E" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

casper 21.11.2017 04:01

Situacija s terena je slijedeća.

U DRUM SETUP-u nije moguće dodavati vlastite kitove već samo presete. Ne vidim to kao nekakav problem jer je kvaliteta bubnjeva koji se nalaze u Genosu predobra, a količina sasvim dovoljna da pronađemo ono što nam odgovara.
Više nije moguće mijenjati banke ako je na ekranu prikaz registracija. Moramo prvo zatvoriti prozor u kojem vidimo nazive registracija i tek onda birati nove banke. Nezgodno za sve one koji su navikli na ovakvo "pregledavanje u letu", a ja sam jedan od tih koji povremeno ovo koristi. Na sreću, postoje playliste s kojima je traženje i pregledavanje registracija dobro riješeno. Ipak, trebat će neko vrijeme da se i to složi i postavi na odgovarajući način. S ovim "problemom" neće imati problema :D svi oni koji su registracijama pristupili kao @tyros2, tj. da je svaka banka jedna pjesma.
Na žalost, nije riješen Seamless sound switching. To je stari problem koji se manifestira tako da se prilikom promjene sounda, a dok s istim sviramo, čuje onaj grubi prelazak. Iako smo se već navikli kako treba mijenjati soundove, a da se ovo ne čuje, stvarno je čudno i velika je šteta da ovo nisu riješili.
Mono legato opcija funkcionira odlično. Sad tek vidim zašto je insistirano da se ona ugradi kao recimo na A3000.
Tipka je odlična. Potvrđeno i od drugih koji su na licu mjesta svirali na Genos.
Upisivanje Packa od 60Mb traje 1 min i 30 sec + 25 sekundi za podizanje sistema. Za 1,4Gb je potrebno 12 minuta.
Svi materijali s prijašnjih modela sviraju odlično. Omjeri među kanalima su isti i neće biti potrebna nikakva dodatna podešavanja, osim u slučaju ako želimo još nešto doraditi kako bi izvukli maksimum koristeći nove Genos zvukove. Čini mi se kao da postoji nijansu više efekta ali treba uzeti s rezervom jer sam svirao na slušalice na koje niasm navikao.

Eto, to je to za sada.



dmmacak 21.11.2017 09:51

Odlican opis. Malo je reci da sam odusevljen. Posto sam kupio T5 pre vise od mesec dana moram se sad strpiti bar dve tri godine do sledece kupovine. I moracu svaki put kad procitam nesto novo o Genosu uzeti nesto za zivce, npr pivce. [emoji3][emoji3]
Kakav je vokalist?

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

ffb 21.11.2017 10:16

Da pratis strane forume i citas sve o Genosu od raznih recenzija, pitanja, podpitanja itd i poslije popijes pivce za 15 dana KRONIKUS ALKOHOLIKUS haha

viktor011 21.11.2017 11:52

Molim te Casper pojasni malo sta sta podrazumevas pod tim da ne moze u drum setup???Hoces da kazes da nemoze da se stavi vlastititi senplovan bubanj ili ne moze da se edituje ili????I jos jedno pitanje,vidim na nekim snimcima da ima style editi i sff edit,cemu sluzi taj sff edit,da to nije edit casam za style?

casper 21.11.2017 13:19

2 Privitaka
@dmacak - radi i Ty5 jako dobro, ne brini. A za par godina će već zaraditi nekog Genosa2. Neka se iskristalizirati sve oko ove prve varijante pa će u drugoj udariti glanc. :D Vocalist nisam probavao. Koliko vidim po funkcijama je isti stari VH2, ali je za očekivati nešto kvalitetniji sound zbog boljih D/A konvertera.

@ffb - na stranim forumima ima vrlo korisnih informacija ali je tamo takva "gužva u prostoru" da treba dobro razaznati koji igrač može zabiti gol. :D

@viktor011 - može se unijeti vlastiti bubanj i možeš svaki element editirati po želji. (slika prva) Dakle, isti princip što je bio i do sada osim što u YEMu možeš dodavati layere (za razliku od Voice editora). Max 1,8GB sampla.

Kada govorim DRUM SETUP, onda mislim na novo dodanu funkciju koja se nalazi unutar Style editora. Ona omogućava da obrađujemo svaki element bubnja po više parametara ali isto tako, da u postojećem bubnju zamijenimo elemente, tj. dodamo element iz drugog kita. Recimo, kada u Stylu Beat18 svira PowerKit, možemo mu zamijeniti doboš i dodati drugi iz recimo, Rock kita. Ova promjena se zapisuje samo u strukturu tog Styla i ne mijenja ništa na globoalnom nivou. Kod ovakve radnje nije moguće dodati elemente iz CUSTOM kitova već samo iz preseta koji se nalazi u klavijaturi. Na to sam konkretno mislio kada spominjem Drum setup.

SFF edit služi za podešavanje CASM-a, ali to je samo drugi naziv s istim funkcijama koje imamo u tab-u PARAMETAR unutar Style editora kod prijašnjih modela.

tyros2 21.11.2017 14:36

Citat:

Originalno postovano od casper (Post 298930)
Situacija s terena je slijedeća.

U DRUM SETUP-u nije moguće dodavati vlastite kitove već samo presete. Ne vidim to kao nekakav problem jer je kvaliteta bubnjeva koji se nalaze u Genosu predobra, a količina sasvim dovoljna da pronađemo ono što nam odgovara.
Više nije moguće mijenjati banke ako je na ekranu prikaz registracija. Moramo prvo zatvoriti prozor u kojem vidimo nazive registracija i tek onda birati nove banke. Nezgodno za sve one koji su navikli na ovakvo "pregledavanje u letu", a ja sam jedan od tih koji povremeno ovo koristi. Na sreću, postoje playliste s kojima je traženje i pregledavanje registracija dobro riješeno. Ipak, trebat će neko vrijeme da se i to složi i postavi na odgovarajući način. S ovim "problemom" neće imati problema :D svi oni koji su registracijama pristupili kao @tyros2, tj. da je svaka banka jedna pjesma.

Auuhh dobo je,,,inace bi mi trebalo pola mjeseca da ih ponovo sredim. :) .

Sto se tice DRUM SET-upa mislim da ce to biti rijeseno u jednom od sledecih UP-datea.Ipak je to profesionalna klavijatura a tu opciju editovanja vlastith samplova ima na novoj PSR-seriji.

Pozdrav

casper 21.11.2017 14:59

1 Privitaka
I ja se nadam da će to popraviti. I ne samo to, nego i ovaj prikaz registracija koji sam spomenuo.
Dobio sam slijedeći dojam. Svi meniji su sada pregledniji i složeni na logičniji način. I oni koje samo prije nalazili u klavijaturi ali i novi. Tako se recimo generalne postavke za style nalaze odmah prilikom odabira nekog styla (Menu ikonica u desnom gornjem uglu na slici), a ne kao prije da smo morali ulaziti u function pa style pa ... Mislim da su prilikom tog "preslagivanja" inženjeri jednostavno previdjeli neke stvari i "zatvorili" funkcije koje su prije bile moguće. Međutim, to se sigurno može riješti novi nadogradnjama. Treba malo "izvršiti pritisak javnosti" na Yamahin tim i oni će takve stvari sigurno popraviti. Prije nekog vremena sam sumnjao da uopće prate forume, mislim na one jače u svijetu, ali nakon svih događanja oko reklamne kampanje za Genos, sada sam potpuno siguran da itekako čitaju sve što se piše i na koji način se komentiraju instrumenti. Na kraju krajeva, sve je to posao od kojeg oni vrlo dobro žive. ;)

tyros2 21.11.2017 16:38

Citat:

Originalno postovano od casper (Post 298943)
Treba malo "izvršiti pritisak javnosti" na Yamahin tim i oni će takve stvari sigurno popraviti. Prije nekog vremena sam sumnjao da uopće prate forume, mislim na one jače u svijetu, ali nakon svih događanja oko reklamne kampanje za Genos, sada sam potpuno siguran da itekako čitaju sve što se piše i na koji način se komentiraju instrumenti. Na kraju krajeva, sve je to posao od kojeg oni vrlo dobro žive. ;)

Ja sam ubjedjen da su zaposlili "Dezurne" i tri smjene da prate forume... :) :)

ffb 21.11.2017 17:08

Ma da,sad kad stisnu Pero,Djuro,Marko,Janko a ostale da ne nabrajam i nagrde Yamahu zasto nisu stavili bolji sempl kravljeg zvona ima da se cuje nadaleko i nasiroko haha

casper 21.11.2017 19:08

Znam da @tyros2 govori ozbiljno jer je i on zaslužan za neke stvari, tj. pokrenuo je temu na psr forumu prije godinu i pol dana ( 03. 2016.), a vezano za portamento i ono što bismo željeli imati na novoj klavijaturi. Tada se nije znalo niti kako će se ona zvati niti kada će izaći novi model. Eto, to je urodilo plodom pogotovo jer se zna da prva verzija Genosa nije imala tu opciju.

E sad, sigurno je da neće ugrađivati svaku sitnicu koju netko poželi, ali je očito da "slušaju" što ljudi sugeriraju. I to je dobro, poštuju trenutne korisnike jer znaju da bez njih nema niti ekonomske koristi, tj. buduće proizvodnje.

Ajmo pogledati što je Yamaha (Tyros5 i Genos) mijenjala/dodavala da bi se što više približila potencijalnim korisnicima koji sviraju na konkurentske aranžere? Ekran osjetljiv na dodir, Joystick, Playliste, dva sequencera, komunikacija s tabletom, 76 tipaka ... Volio bih sada da se pojavi novi Korg, ili Ketron, Roland, svejedno, koji će skočiti iznad Genosa i koji će biti dvostruko bolji, ali koji će i dalje ostati na cijeni koja je niža za cca. 1000 eura od Yamahe. Samo tako je moguće da mi korisnici dobijemo što bolju kvalitetu za manje novaca. Kad je konkurencija zdrava i jaka, onda su omjeri kvaliteta-cijena realniji.

casper 22.11.2017 12:59

1 Privitaka
Malo analitike nije na odmet. Video koji je postavljen prije dva tjedna, ima gotovo 10 000 pregleda.
Skoro polovica pregleda odlazi na one koji su mlađi od 54 godine, a manje od 10% pregleda je od strane mlađih od 34 godine.
Uglavnom, 65+ su "pobjedili" sa 27%. :D

viktor011 22.11.2017 14:06

Moram ovo da napisem pa makar me banovali,zvao sam mitros music sa pitanjem da li imaju u prodaji genos i kolika je cena???Odgovor je bio imamo ga u predprodaji,das avans 50 posto i dobijes sredinom decembra klavijaturu,a cena u predprodaji je 5000 eu a cena kada stigne normalno 5500 eu??????Pa to je sramotaaaa

nikadvisekorg 23.11.2017 13:22

A koja mu je cena "ispod ruke" ?

Послато са SM-J510FN уз помоћ Тапатока

casper 13.12.2017 01:30

Družim se s Genosom 10-tak dana, odsvirao sam par nastupa samo na njega i evo mojih dojmova. Generalni zaključak je da zvuči mnogo ozbiljnije, prirodnije i bolje od moje stare "četvorke". Druga bitna karakteristika je ta da su svi sadržaji s prijašnjih modela potpuno kompatibilni. Prebacivanje starog materijala je prošlo bez poteškoća, sve je radilo na prvu i da sam trebao svirati odmah drugi dan nakon kupovine, ne bi bilo većih problema. Koncepcijski se nije ništa mijenjalo i na Genosa je moguće svirati isto kao i na Tyros seriju. Sve nove funkcije dodatno olakšavaju rad ali za onoga tko je navikao svirati "na starinski" način, direktno birajući prvo Style pa onda ostale dijelove poput zvukova desne ruke, ne mijenja se ništa bitno.

Ipak, da bi se na bini potpuno ležerno odradio posao, potrebno je određeno vrijeme privikavanja na instrument. Ekran osjetljiv na dodir odlično reagira ali moram priznati da mi u svirci (još uvijek) nedostaju oni stari gumbići oko ekrana. Dobro je vidljiv iz svih kuteva ali kada se uspoređuje čistoća prikaza s onim na PSR i Tyros klavijaturama, nedostaje mu oštrina. Šest prilagodljivih gumbi su odlična stvar i njima se može nadomjestiti nedostatak onih koji su postojali kod Tyrosa, kao što su Fade out/in, Lyrics ili Mix Console. S druge strane, njih ne možemo podešavati i dodjeljivati im specifične lokacije kako bi direktno pristupili nekoj grupi ritmova ili zvukova. Kod Tyrosa sam uvijek imao uključen FILE ACCESS i jednim klikom sam pristupio mojim "Style favoritima". Toga više nema i moram to kompenzirati pronalazeći alternativne načine. Na žalost, svaki od njih mora imati barem jedan ili više klikova da bi pristupili nekoj lokaciji na USB-u, USER-u ili EXPANSION memoriji. Kao što sam napomenuo u prvoj recenziji, volio bih da je ova grupa od 6 prilagodljivih gumbića zajedno s onima bijelim iznad, smještena na bolje mjesto. Nalaze se poprilično visoko i još k tome na desnoj strani. Poprilična mi je tlaka križati ruke kako bih lijevom, koja mi je više slobodna, birao funkcije. Tu grupu gumbića su mogli smjestiti s lijeve strane i staviti ih umjesto onih kojima "sviramo karaoke program". Kad sam već kod dva playera i ovog načina nastupa, vidim da i tu nedostaju neke funkcije koje će "mnogim sviračima" faliti. Nema više opcije NEXT. Dok jedna pjesma traje, a mi označimo neku drugu, automatski se prekida reprodukcija prve i kreće ova druga. Koliko vidim, niti izrada playlista za songove ne može nadoknaditi nedostatak NEXT opcije. Vjerojatno će novi update popraviti ovu "veliku grešku" jer su zahtjevi dobrih kupaca velikih tržišta poput Njemačke, ipak na prvom mjestu. :lol:

Na forumu postoji zasebna tema koja je namijenjena radu s Playlistama pa ću ih ovdje samo kratko spomenuti. Lako se izrađuju, veoma su pregledne, prilagodljive i svakako su odlična zamjena za stariji MDF. Jedino bih zamjerio Yamahinom timu što nisu ugradili numeričko biranje. Lako je napuniti i više stotina zapisa u jednu playlistu pa je dolazak do onih u sredini otežan. Pogotovo ako se nalazimo na početku ili na kraju liste. Pretraživanje u Playlistama je moguće ali samo u svrhu pronalaženja nove Banke koju želimo dodati u listu. Banke koje smo našli na ovaj način nećemo moći aktivirati i koristiti ih direktno. Ako želimo pretraživati Banke i sadržaje unutar njih, a sa svrhom da ih nakon toga aktiviramo i sviramo, to sada možemo učiniti u pregledu Registracija. Ova funkcija nije bila moguća na prošlim Yamahinim aranžerima i mnogi su se žalili na to. Sadržaje koje pronađemo možemo aktivirati i koristiti ih odmah za svirku. Pretraživanje je riješeno vrlo dobro. Možemo to raditi direktno upisivajući nazive u search bar ili koristi filtere. Postoji već par definiranih poput tempa, Styla ili Songa ali možemo i sami izrađivati Tagove kako bi klasificirali registracije po vlastitom kriteriju. Ovo je riješeno na odličan način i iako na svirci najčešće nemamo dovoljno vremena za pretragu, u nekim specifičnim situacijama nam može biti od pomoći.
Nova kategorija koju možemo umemorirati u registracije je Live Control. Tako svaka nova pjesma može imati potpuno drugačije funkcije na ovom dijelu panela. U prvom postu sam već opisao osnove vezane uz Live Control. Nakon par dana "igranja" po tim šiberima i potovima, mogu samo reči da rad s njima zahtjeva određeno iskustvo, praksu u kontroli i naravno, dovoljno mašte za dobivanje onoga što smo zamislili. Za mene je baratanje s ovakvim kontrolama novost. Moram priznati da me je u live situaciji ugodno iznenadio efekat koji sam postigao okrećući StyCutoff i StyReso. Pjesma Pusti pusti modu, neki dobar dance ritam, stisneš mol za ulaz u pjevanje kitice i onda lagano vrtiš potove... Raja ionako pleše, ne smeta im desetak taktova "praznine" do pjevanja, a ja šarafim po kotačićima i uživam u promjeni zvuka koji je sada moderan i drugačiji od onoga na koji sam navikao. Naravno, u Live Controlu je moguće još svašta nešto koristiti. Balance recimo mijenja omjer glasnoće Styla i desne ruke ili, svaka traka u Stylu dobiva svoj klizač za podešavanje volumena, kontrola glasnoće VH2 ili bilo kojeg parta u desnoj ruci. Vrlo iskoristiva je opcija Style Track Mute A ili B. Kada okrenemo potenciometar potpuno u lijevo, svira samo bubanj. Pomicanjem u desno aktiviramo prvo bas gitaru, a kada je pozicija u centru, dolazi nam još i jedna pratnja. Ovdje se ne radi o tome da se trake prilikom okretanja potenciometra lagano pojačavaju, nego se samo od jednom pojave. Kao da ih u nekom momentu uključimo. Lako je za baratanje i vrlo iskoristivo. Postoji još zanimljivih mogućnosti poput Style Retriger Rate i On/Off, kontrola tempa, arpegatora ili podešavanje oktava, tuninga... Ovo dio na panelu klavijature treba pravilno iskoristi i otvaraju se sasvim nove dimenzije rada s aranžerom.

Revo bubanj je posebno dobra priča. Kada sviramo ritam na kojem je postavljen jedan od 10 kitova, čuje se ogromna razlika u punoći zvuka za razliku od nekog starog kita poput Standard ili Room. Specifično je i to da kada nekom ritmu sa Tyros ili PSR serije postavimo ovaj Revo kit, on neće dobro "sjesti" u ritam. Događa se nešto slično kao kada smo željeli dodati legendarni Real Drum sa četvorke na neki ritam iz trojke. Očito se radi o drugačijem postavljanju layera unutar elemenata i zbog toga se gubi dinamika i snaga ritma. Nisam (još) proučavao detalje ali jedno je sigurno, Revo drum radi bolje i od Audio loopova koje su se nalazili u petici. Njihova prednost nad audio loopovima je i ta što se može editirati svaki pojedini element. Kao što sam napomenuo još prije, kada editiramo Style dostupna je nova funkcija DRUM SETUP. Njome možemo djelovati na svaki pojedini element i promjene umemorirati u samu strukturu Styla. Praktički, svaki Style može imati svoje specifično podešavanje elemenata bubnja i uz to bilo koju kombinaciju unutar dostupnih tvorničkih kitova. Ovo podešavanje se odnosi na cjelokupan Style i promijenjene parametre nije moguće dodjeljivati svakoj varijaciji posebno. Možda to ugrade u Genos2.

Mogao bih pisati još dugo i o dosta stvari na koje sam naišao proučavajući Genosa. Za to će sigurno biti prilike u narednom periodu. Za kraj ću navesti još par detalja koji bi mogli biti zanimljivi. Sviđa mi se to što se nazivi prilagođavaju prozoru u kojem se nalaze. Kod većine aranžera je bilo pravilo da stane određeni broj slova i ako je naziv duži od toga, na kraju se pojavi simbol ~. Kod Genosa se smanje slova i stane ih više, ovisno o duljini naslova. Dodali su tkz. Half bar retriger. U početku se mislilo da će to biti nešto slično reset funkciji za ritam koji postoji kod Korga, međutim nije tako. Ovome se može "prepoloviti" duljina BRAKE. Ako svira 4/4 mjera, korištenjem Half bar retrigera dobivano jedan takt 2/4 mjere. Ne znam koliko je to praktično za live nastup ali eto, barem su pokušali nešto napraviti. Možda Genos2 dobije onu reset tipku koju neki priželjkuju. :D Nisam baš zadovoljan rješenjem za spajanje vanjskog ekrana. Potrebno je kupiti dodatni koverter koji prima signal iz USB-a na klavijaturi i onda ga prosljeđuje prema ekranu. Prijašnji modeli su imali ugrađeni VGA izlaz i to je funkcioniralo odlično. Doduše, sada možemo slati HDMI signal ali za to moramo i platiti dodatnih 50-60 eura, koliko košta konverter. Nisam se imao vremena zabaviti sa wifi i spajanjem tableta. To će mi biti prvi zadatak nakon što prođe ova gužva s poslom koja je već postala pravilo na samom kraju godine. I da, tipke su mi predobre. Osjećaj sviranja je vrhunski, a to posebno primijetim na nekim zahtjevnijim dionicama gdje sam ponekad griješio. Sada prsti lete sami <:-P. Pored ovog fizičkog dojma, volim kada na svirci sam osjetim i čujem kvalitetu onoga što izlazi na zvučnike. Genos uistinu zvuči odlično i nadam se da će me dobro služiti do nekog Genosa3.

NeX007 13.12.2017 17:03

Da li postoji "user scale" opcija, za nas seljake sto koristimo terce :) ?:">

Bokic 13.12.2017 17:30

S'obzirom da postoji sad DRUM SETUP, mozda ce moci tako, što već može i na ostalim klavijaturama.
Jel neko mozda probao ?

casper 13.12.2017 18:13

Nema user scale. :(

Bokic 13.12.2017 19:04

Caspere, mislio sam Terce na DRUM SETUP-u.
Jesi li probao ?

casper 13.12.2017 19:11

Kako to funkcionira na drugim klavijaturama? Mislim na Drum setup i terce.

Bokic 13.12.2017 19:29

Umesto drum elementa se ubaci bilo koji instrument, po potrebi, i onda se podesi transpose. Tako na svim dirkama. Sačuva se kao novi Drum kit, koji u stvari svira tercu.

casper 13.12.2017 21:43

Ne moze tako jer je ovo podesavanje vezano samo uz Style i to uz drum traku.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Bokic 13.12.2017 21:52

E jbga baš....
Dali bolji zvuk, a unazadili ga i nedoradili operativno, neverovatno !!!
Nadam se da će novi update doneti-vratiti bar neke važne novine-starine.

tyros2 13.12.2017 22:31

Citat:

Originalno postovano od casper (Post 299341)
Kako to funkcionira na drugim klavijaturama? Mislim na Drum setup i terce.

Casperu,,na KORGovima taa terca dodje u Custom drumsu.

O ovome nisam ni razmisljao i nisam se sjetio ali cini mi se da bi u YEM-u to moglo da se odradi.Nisam siguran 100% ali cini mi se da moze.

Prilikom kreiranja Custom drumsa.

Pogledacemo.......


Pozdrav

viktor011 13.12.2017 22:34

Ima sasvim dovoljno mesta da mozes senplovane terce kakve god hoces koristiti

Bokic 14.12.2017 02:53

Ima dovoljno mesta gde, u Custom Drum, User memoriji ili gde vec ?
Mogu li se tu i napraviti na taj nacin ?

tyros2 14.12.2017 10:38

Mjesta ima dovoljno i u user memoriji i u Custom drumu/custom voicu za samplovane terce.

Jedino ostaju detalji da se vide da li je moguce u custom drumu. U regularnom custom voicu nije nikakav problem za samplovane terce.

Doduse "MIDI" terce rade perfektno ako se ispravno instaliraju.Ja ih imam od T2 pa sve do T5,,,a takodje rade perfektno i na A-3000.


Pozdrav.

viktor011 14.12.2017 12:18

Bokic-malo je to drugacije na genosu nego na tyrosu,genos ima exspanzion menager i svoje pakove,e sad ako se ne varam mozes 127 pakova puta 127 mesta u jednom,nema vise custrom drum ili custrom voice,sve je u jedno.A memorije imas 1,8 gigabajta,sto je stvarno odlicno i sasvim dovoljno.Koliko se secam,postoji mogucnost da se prave terce kroz 8 elemenata kao kad uvodis wave senplove,samo kopiras isti vawe u svaki element i preko note shft i tunin podizes ili spustas da bi dobio tercu.Bitno je da genos ne sabira megabajte prilikom kopiranja u elementima,znaci ostaje ista velicina senpla.Nekada je neko opisao tu na forumu kako se to tacno radi ali posto smo imali na tyrosu samo 127 mesta,to je bilo malo,ali sada moze se to lako izvesti

dmmacak 14.12.2017 12:59

Tyros5 ima 127 pakova po 127 lokacija za custom voice i 127 za custom drum. To je faktički neograničeno broj lokacija. Ako bi koristili semplovane terce onda je moj predlog da se sempluje preko programa kako je kolega opisao u ovoj temi.
http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=29678

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Dell 20.12.2017 10:34

Evo ja bio jučer kod kolege Alena u radnji i probao Genosa dok već nije otišao, jer je taj već rezerviran. Moj dojam i nije nešto mjerodavan, ali ae da se upišem šta mi se sviđa, a šta ne :)
Što se tehničkih aspekata tiče, već kad je Genos izašao nije mi se svidilo to što su mu ugradili touch screen. To je iz razloga što ja kad mijenjam boje i ritmove, to volim uraditi što brže, pa se zna dogodit da malo jače stisnem tastere (eh, gumeni tasteri kod Fantoma G...), a baš nisam oduševljen činjenicom da bih tako morao lupat po touch screenu...
Druga stvar koja mi se ne sviđa je to da nema više zasebnih tastera za voice i za ritmove, pa mi se čini da će biranje biti dosta sporije, naravno ako se ne koriste registracije, OTS ili set liste.
Što se dirki tiče, a govorim iz aspekta harmonikaša, dirke su mi slične ko i na svim Tyrosima, tj. fali im to da su mrvicu pliće i mrvicu teže.
Ali aj, avaj, na eventualne tehničke "nedostatke" se uvijek da prilagoditi i ne kažem da bi mi se možda ovo što mi se trenutno ne sviđa moglo sviditi da sviram na Genosa mjesec-dva, jer ipak sam isprobavao samo sat vremena.
E sad onaj po meni mnogo bitniji aspekt, a to je naravno sound!
Prvo sam prolazio kroz tvorničke ritmove i tu sam čuo blagi napredak u odnosu na Tyros5, ali ništa što me baš nešto oduševilo, ali vrlo brzo sam promijenio mišljenje.
Što se voice-ova tiče, napredak je evidentan i to jako u odnosu na T5, naročito u domenu gitara, ali nije da imaju još na njima da porade.
E onda je slijedio nagli preobrat! Naime, Alen je ubacio neke setove, nisam siguran jesu li konvertirani sa Tyros5 ili nešto drugo. Tu sam prolazio kroz naše ritmove koji su malčice sređeni. Dakle, bubnjevi su tvornički iz Genosa. Da izvinete, pao sam na dupe! Onakav sound još nisam čuo da izlazi iz nekog aranžera. Većinom je sve bilo suho, ali čuo sam potencijal koji se može izvući. Čak sam vidio i nekih napredaka u vezi samplova, tako da mislim da bi moglo napokon biti pristojnih "zujalica".
Sve u svemu, moj zaključak je taj da je Genos kao i sve prethodne Yamahe pun pogodak, ali da treba sjesti, zagrijati stolicu, uzeti uputstvo u šake, proučiti mogućnosti i funkcionalnosti i složiti klavijaturu sebi za rad i rezultati će biti vrhunski. Međutim, poučen iskustvom, to se našim balkanskim sviračima koji kažu ja sviram na dmx, brma, **** zet i odličan je neće mnogo dopasti. Tako da cijenim da će situacija bit u fazonu ma dobar je Genos i Yamaha općenito, ali nije to za našu muziku, to ti je više za zabavnjake, uz obavezan namig i tapšanje po ramenu. Onaj ko će sjest i poradit, imat će 100% zvuk kakav hoće, a ovim tapšačima po ramenu neka njihovih šerpica i kantica ;)

viktor011 10.01.2018 12:59

Gledajuci youtube snimke Genosa i cackajuci ga kod kuce, posle desetinu svirki sa njim,stekao sam odlicno misljenje o njemu.Kada sam ga povezao na malo veci sistem ozvucenja,tek onda se pokazao u odlicnom svetlu.E sad,mi balkanci ne bi bili balkanci da ne trazimo nesto vise,ja sam odma ubacio senplove neke i razocaro se kako zvuce i ne probavsi cistu fabriku.Kada sam prvi put iskoristio fabriku,shvatim da ipak jedna ozbiljna firma kao Yamaha ne bi sve i svastas ubacila u stroj kao sto bi mi .....Dakle,samo hocu da kazem svim ponosnim vlasnicima a i buducim,da ne zure sa senplovima vec da dobro pregledaju sta fabrika nudi,pa onda efekte koje mozes staviti na sve senplove,valjda 21 insert ili vec ne znam vise,pa nije genos Korg pa da moras sve raditi sa privatnim senplovima ha ha!!!!!

casper 13.01.2018 12:00

Sat i nešto sitno odlične prezentacije. Vrijedi pogledati u miru, svaki dio lijepo prezentiran, od piana, gitare, revo bubnja ... Poljski jezik koji možemo i mi razumjeti.


<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/_69YQ_wTTyQ" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>


Trenutno vrijeme na Forumu 11:30

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org