Roland BK-9

[casper]

Nije problem u tercama. Problem je u politici proizvođača i to upravo prema stalnim korisinicima kao što si ti. "Slaganje" klavijature, pogotovo kad se prelazi na drugog proizvođača je složen posao, potrebno je uložiti vrijeme. A vrijeme košta. I zbog toga se teško odlučiti na promjenu. Mislim da bi svaka ozbiljna firma koja drži do svojih korisnika trebala to imati u vidu. Kad Rolanda je profit izgleda prevagnuo na drugu stranu.

Prije ili kasnije svatko od nas poželi imati noviji instrument. I što Roland nudi mom prijatelju koji svira G70? Zadovoljan je ali već ga se pomalo zasitio i poželio je nešto moderniju i opremljeniju spravu. A Roland mu sutra nudi BK9!!! Njemu to sigurno nije alternativa bez obzira što će BK9 možda biti best by za srednju klasu.

[Zlatek]

@casper
Uz sve dužno poštovanje što je to modernija i opremljenija sprava?Ako očekujemo spravu za 1000€ da bude vrhunac to je jednostavno utopija (na stranu što je moje mišljenje da su cijene ionako prenapuhane)!Pamtim dane kada smo svirali (naglasak na svirali) orgulje od 30+ kila(naravno bez terci, transpozea i sličnih stvari) pa smo opet bili zadovoljni.Oduvijek sam se divio hammondu -tada mi je bio nedosegljiv-a danas kada je to moguče više jednostavno nemam potrebe za njim!Pa šta ako baš stvar ne zvuči 100% originalno?Nikada nije ni zvučala!Bitno je da ti doprineseš nešto svoje(naravno da harmonije u tome moraju uvijek biti točne) ali sam aranžman je dozvoljeno mijenjati.Uostalom kroz povijest su jednu te istu stvar napravili i snimili razni izvođači sa više ili manje uspijeha!
No nakon svega izvinjavam se što smo otišli u offtopic jer to i nije stvar ove diskusije.Ipak pričekajte da klavijatura izađe pa onda možete diskutirati o njoj.Ovako je sve to samo rekla-kazala!

[casper]

Mislim da me nisi razumio. Želio sam naglasiti da Roland zbog vlastitog profita ne proizvodi top aranžere i da to nije korektno.
Pod modernija i opremljenija sprava sam podrazumjevao napredak u odnosu na zadnji model koji su proizveli. Slažem se da je G70 dobar instrument, ali da ima mjesta poboljšanjima, to je neosporno.

Da, nekada se SVIRALO, danas se sve više "programira". Nekada smo bili zadovoljniji, i to stoji. Ali to nije razlog da se ne ide u korak s tehničkim napretkom za one koji to žele.

[Zlatek]

@casper
Ma razumio sam ja tebe!I da ne bi bilo nismo znali ovaj moj post se i nije odnosio direktno na tebe nego čisto opčenito.I još jedna stvar-ja sam uvijek za to da se ide ukorak sa tehničkim napretkom!Ipak dozvoljavam sam sebi da ono šta je najnovije nije i uvijek najbolje-naravno ovo je samo subjektivno razmišljanje.Toliko oovoj temi!

[Privatnik]

Čini mi se da bude BK9 bio BK5, hardverski dotjeran i proširen za oktavu i pol a softverski nadopunjen ovime što sada "fali" u BK5. Tako je uvijek sa novim "update" klavijaturama. Sjetite se G-800 i G-100. U globalu nema velike razlike. Smatram da nije pogrešna politika Rolanda kao ni drugih proizvođača. Jednostavno se danas trči za novcem. Nije toliko bitno jel se nekolicina žali da nema "terci" ili Afrikanci kukaju da je sound bongosa loš. Biti će ih u novom modelu, naravno, a taj model bude bio skuplji. I opet su svi zadovoljni. Neki mali update softvera bude se plasirao kako bi se i jeftiniji model prodavao i dalje.
Ja ne vidim razliku izmeđe Rolanda i pločica za kupaonu. Ako netko želi deblje pločice, platiti će istu kvadraturu skuplje a ako želi dodatne "boje", platit će te iste pločice ali iz novije serije - skuplje. koliko para- toliko muzike. Moramo se složiti da novac okreče svijet, a ne ljubav prema korisnicima.

Eto, uzeo sam BK-5 i nemam niti jedne riječi pokude. Mogu se žaliti da mi osobno fali "to i to", ali ako ne mogu živjeti bez toga, kupit ću novi model koju će vjerojatno imati ono što manjka u BK-5. Sviđalo se nama to ili ne, ali to je zakon tržišta. Naravno da bi i ja volio da sve softverske novotarije koje će se naći u BK-9, ponude za update i za mlađeg brata BK-5. Slažem se da bi trebalo više osluškivati tržište, želje kupaca i udovoljavati im djelomično.
Da se razumijemo - spomenuti princip tržišta ne odobravam ali razumijem.

I da. Netko je dobro primijetio a isto sam napisao u svojem topiku o BK-5...Treba svirati, ljudi! Intrument je sprava za zabavu i uzimanje love. istina, nekada se sviralo. Imao sam dvomanualne orgulje Farfisu VIP220, milion kila tešku sa soundom, ajd' pogodite - orgulja! Tko je hrio zvuk klavira kupio je stage Rhodesa uz nju...Znam samo da ima onih koji plaču jer kljava nema sampler, duple drumove, touch response a sviraju sve iz C-dura jer, neznaju svirati po crnim tipkama! Takvima je najbolje da se ostave prodika, kupe si džubox i shvate gdje im je mjesto - a sigurno nije među muzičarima.

Malo smo se mi i razmazili. Želimo za što manju lovu što više i tome nikad kraja. Da sve iz softvera nadolazeče BK-9 stave u BK-5 opet bi bilo "zašto nema...ovo i ono" a BK-11 bude sigurno imao..?!
Ajmo biti realni.

[Akordeonista]

Originalno postovano od Privatnik

Ako netko želi deblje pločice, platiti će istu kvadraturu skuplje a ako želi dodatne "boje", platit će te iste pločice ali iz novije serije - skuplje. koliko para- toliko muzike.

Kod Rolanda je problem sto uopste ne nudi te "deblje plocice"! Sto se tice svirke, svako svira i upotrebljava klavijaturu na svoj nacin i to treba ceniti i postovati. Ako nekome ne treba sempler on ga nece ni upotrebljavati ali ako je nekome neophodan, on ga kod Rolanda nece moci upotrebiti jer ga i nema! Prica o upotrebljivosti BK5 je veoma diskutabilna jer samo menjanje boja i ritmova je ocajno reseno pa i ta prica o sviranju i razmazenosti je pogresna jer te ta klavijatura navodi da vise programiras kako bi pripremio svaku pesmu nego da sviras! Slutim da je na BK9 to reseno "Favorite" bankama i dugmicima sto je veoma dobro ali definitivno Rolandu fali top model koji bi mogao da parira Pa3x i Tyrosu 4! Ja prvi bih voleo da vidim takav Rolandov model!

[Rudiiiii]

Samo da se nadovezem na ovo : 'trcanje proizvodjaca za profitom, novcem itd.". Roland je trcao za svim tim ali nije dotrcao Nejasni su podaci za VA seriju gdje se moze diskutovati da li su zaradili ili ne, mozda su oko nule ili malom plusu ili minusu ali su sa G70 dozivjeli takvu havariju da je pravo cudo da su se ikako vratili na trziste aranzera. Izgorjelih prstiju sad se vracaju sa srednjom linijom sto i nije lose ako ta srednja linija i bude kostala srednje. Naravno da to niko iz i oko Rolanda nece priznati ali je sreca da je bilo kakav budzet odobren a sami su krivi. Yamaha sa svojim Altersheim i Korg sa Arabicum Pistacium Publicum su vec davno podijelili kolac a nama sta ostane Ove natuknice oko sviranja bi Morison mogao proslijediti gdje treba, mozda dobijemo bolji instrument

[Boban010]

Originalno postovano od Akordeonista

Kod Rolanda je problem sto uopste ne nudi te "deblje plocice"! Sto se tice svirke, svako svira i upotrebljava klavijaturu na svoj nacin i to treba ceniti i postovati. Ako nekome ne treba sempler on ga nece ni upotrebljavati ali ako je nekome neophodan, on ga kod Rolanda nece moci upotrebiti jer ga i nema! Prica o upotrebljivosti BK5 je veoma diskutabilna jer samo menjanje boja i ritmova je ocajno reseno pa i ta prica o sviranju i razmazenosti je pogresna jer te ta klavijatura navodi da vise programiras kako bi pripremio svaku pesmu nego da sviras! Slutim da je na BK9 to reseno "Favorite" bankama i dugmicima sto je veoma dobro ali definitivno Rolandu fali top model koji bi mogao da parira Pa3x i Tyrosu 4! Ja prvi bih voleo da vidim takav Rolandov model!

Mogu samo da potpisem!

[Privatnik]

Originalno postovano od Akordeonista

Kod Rolanda je problem sto uopste ne nudi te "deblje plocice"! Sto se tice svirke, svako svira i upotrebljava klavijaturu na svoj nacin i to treba ceniti i postovati. Ako nekome ne treba sempler on ga nece ni upotrebljavati ali ako je nekome neophodan, on ga kod Rolanda nece moci upotrebiti jer ga i nema! Prica o upotrebljivosti BK5 je veoma diskutabilna jer samo menjanje boja i ritmova je ocajno reseno pa i ta prica o sviranju i razmazenosti je pogresna jer te ta klavijatura navodi da vise programiras kako bi pripremio svaku pesmu nego da sviras! Slutim da je na BK9 to reseno "Favorite" bankama i dugmicima sto je veoma dobro ali definitivno Rolandu fali top model koji bi mogao da parira Pa3x i Tyrosu 4! Ja prvi bih voleo da vidim takav Rolandov model!

U jednu ruku se slažem sa tobom da su neke stvari riješene malo lošije nego smo navikli. Ali upravo to sam i rekao da kome treba sampler, kupit će bolji, skuplji model aranžera. Kome pak treba, a slažem se i da treba fav. banka, vjerojatno će i to nači uz sempler, na tom skupljem modelu. Oni kojima spomenuto nije potrebno i mogu živjeti i bez toga, neće imati te mogučnosti ali će zato i jeftinije platiti klavijaturu. Koliko platiš, toliko imaš.
I opet ispada "eee, kad bi napravili kao Tyros4.."Pa napravit će, samo onda ta klavijatura neće biti ovoliko jeftina (npr. BK-5).

(Nakon što mi je Morrison pomogao)
Ne slažem se da je na BK-5 problem sa odabirom ritmova, instrumenata...A i fav. banku "boja" može nadomjestiti 4 OT gumba (5 različitih instrumenata po 1 user perf.-nije malo!). Kažem, "nadomjestiti" jer je ova "jeftinija" klavijatura uskračena na neki način za opcije koje spominješ ali su ipak ostavili prostora za personaliziranje instrumenta na neki način.

Iz mog osobnog sikustva:
Odabir ritma ili "boje" je preko numeričkog dijela, ili preko sprepljenog user perf. ili preko direktnog poziva na banku. Ne vidim koliko bi to mogao biti nekome problem.

A čuj, jasno nam je kao noć i dan da skuplji proizvod ima više luksuza pa mu jeftiniji u nekim stvarima ne može parirati jer je - jeftiniji.
Ako uzmeš model auta bez klime, ne možeš kukati proizvođaču da ti je po ljeti vruće. Imaju model i sa klimom, samo ga treba skuplje platiti. Mislim da će BK-9 biti BK-5 sa klimom.

[nesaband]

Originalno postovano od Akordeonista

......... Prica o upotrebljivosti BK5 je veoma diskutabilna jer samo menjanje boja i ritmova je ocajno reseno pa i ta prica o sviranju i razmazenosti je pogresna jer te ta klavijatura navodi da vise programiras kako bi pripremio svaku pesmu nego da sviras! Slutim da je na BK9 to reseno "Favorite" bankama i dugmicima sto je veoma dobro ....... model!

@Akordeonista,nema tog instrumenta koji ce zadovoljiti sve nase potrebe.Ni novi BK-9 niti bilo koji model u danasnje vreme bez dobre pripreme i programiranja nece biti dobar aranzer.
Samo je caka u tome da li ces da se upecas ili neces na nesto novo sto ti proizvodjac ponudi.
Da li ste spremni da platite BK-9 1500 eura samo zato sto ima favorit banke??? To vama ostavljam da sami odlucite, ili cete vec sa onim sto imate na BK 5 organizovati sebi foldere i setove i raditi bez favorit banki.
Ne potcenjute instrument koji verovatno niste imali prilike malo duze da imate kod sebe.Nije to bas lepo.
O proizvodjacima sam vec ranije pisao i nemam lepo misljenje o njima da ne bude zabune da ja nesto hvalim ili kudim bilo koji proizvod Rolanda ili bilo kog drugog proizvodjaca.