|
|
Sistemi Kompletni sistemi za ozvučenje... Kombinacije... |
|
|
Alati tema | Display Modes |
20.08.2012, 21:49 | #1 |
Odomaćeni član
|
Mixermania-mali savjeti za štimanje razglasa !!!
Kao i dosta nas uvijek smo u bendu imali nekoga tko se više motao oko štimanja razglasa, dadamo samo kabli i sl.... dok me nije sila prilika natjerala da to preuzmem sve na sebe, u samom početku je bilo jako nezgodno, svi gledaju u tebe, očekuju da znaš, da dobiju nekakav rezultat a ti znanja oko toga baš i nemaš, najjače mi je ono: "NE VALJA, DE MI DODAJ NEŠTO", ja pitam: "ŠTO", visoki, srednji, bas, a odgovor je : "NE ZNAM, NEŠTO", dok nisam pozvao svoga kolegu,studijskog majstora i pitao: "Mora postojati nešto, nekakav okvir za štimanje, neko pravilo, nije sve na pamet, reci mi, zašto tuli, zašto vuče, zašto nema vokala i sl....", i dobio sljedeći odgovor koju ću podijeliti s vama:
MIXERMANIA by Petar Herljević. Osnovno pravilo je – prvo oduzet ono što smeta (pa čak malo i uništit) do te mjere da instrument još uvijek zvuči „normalno“ a da ne smeta drugima. Ono što oduzmeš istaći će ono što je ostalo. Tek nakon toga dodaješ ono što fali a da bi se instrument bolje čuo. Nastojati koliko je god moguće, na svakom instrumentu istaknuti drugačiju freq, tj. izbjegavati dodavanje iste freq na više instrumenata. Treba imat i najosnovniju grubu predodžbu o „boji“ u određenom djelu frq spektra: (tu različiti autori navode različite granice, ali ja bih to radi orjentacije ugrubo podijelio) Bas: 20 – 200 hz Generalno, kick voli 60 hz (zrak i sub), a bas gitara 80 hz Donji midle: 200 – 500 Za neke instrumente to predstavlja muljažu (kick), a za neke „toplinu“ (gitara, vokal). Srednji midle: 500 – 1500 500- 750 - 800 hz – ako pojačaš postaje nazalno, a ako smanjiš postaje mekano ali hladnije 1000 – 1500 hz – karton sound Gornji midle: 1500 – 2500 - 3000 Tu su nam uši (bio-medicinski) najosjetljivije, ali u tom području nastaje i najveća kompeticija svih instrumenata. Samnjit to područje ukoliko neki instrument treba smekšat da ne grebe ili ga pojačat ako se želi da bolje izlazi. Visoki: 4 000 – 16 000 Ako je mixer i razglas (i instrument) solidno dobar, to se čuva za one kojima je to doista potrebno, kick, vokal, akustara i sl.. Štelaš redom: 1. Low pas 2. gain 3. eq 4. gain (kontrola) 5. pan 6. fader 7. FX Kritične frekvencije: KICK: - 250 Hz – ubit skroz - 12 K – dodat malo - 80 hz – po potrebi : ako tuli i mulja – oduzet, ako nema snage dodat (ne puno) SNARE: Tu ima komplikacija i mora se slušat i usporedit dal je bolja jedna, druga ili treća postava EQ, tj. nema nekog općeg pravila, nego se mora gađat i vidjet šta daje snošljiv rezultat. 1. prvo slušat donji dio spektra i AKO je tu problem (mulja i tuli) onda prvo tu oduzet i to po malo, najčešće 200 – 500 hz sve dok se situacija ne počne bistriti. Tu je važno paziti da tim oduzimanjem kompletno ne uništiš donji dio spektra, jer će oduzimanjem 200 -500 hz instrument postati plitak i protvanast. 2. Ako donji dio nije problematičan (rijeđi slučaj) nego samo postoji tupost u gornjem dijelu, onda treba gađat područje 3-4 K i to dignuti da bolje grize. 3. Zna se dogodit da treba ubit 250 za 50% a dodat 80 (!!!) na 13-14h 4. Nekad je snar nazalan, pa treba gađat područje 750- 850 hz i to probat smanjit TOM: 250 ubit ali ne skroz (jer tomovi trebaju toplinu) nego ubijat dok ne prestanu vući i tuliti. S gateom to ide lakše i manje invazivno). 80 malo oduzet (11-10-9 h) jer ponekad pridonosi tuljenju 12 k malo dodat. Ako su plastike u kurcu, a jesu, onda treba dodati više sve dok se jasno ne čuje taj gornji attack i snap udarca. ČINELE - Hihat: Prvo 80 hz ubiješ skroz E sad kreče šicana da se vidi koja freq iznad tih 80 hz od protvana napravi umiljatu činelu, tj. da ne žboinga ko grbavi zvonar nego da sikće. Ubiješ midle GIAN skroz, i onda s tako ubijenim vrtiš freq od 200 hz pa na više i to polako i skužit ćeš gdje je ona najmekša. Možda će ti trebat i 3x da prođeš cijeli spektar, al to je normalno. Ta neka tražena freq može bit svašta 500, 1000, 2000, 3000. Nakon nje, malo digni 12 K i to je to. BAS Štob' naš narod reko', nahrani svinje i niš ne diraj, pa i ja tako radim. Tu sound ovisi gotovo isključivo o kvaliteti basa i novim žicama. Ako ga je kojim slučajem malo, dodaješ lagano 80 hz i obrnuto i to je sve. Ako basista hoće klavirski ton i čistoću, steraš ga u pm i nek si prvo kupi nove žice, a usput i bas od 4000 E, nauči svirat, pa nek te onda jebe. GITARA Gitaristi su, opčenito, mentalno ozbiljno bolesni ljudi, a ovi naši svatovski gažeri čak ni ne znaju da bolest postoji a kamoli da boluju. Uvijek traže ono što ne postoji, a u tom traženju vrte sve što mogu a da pri tome nemaju blage veze čemu to služi. Pa ako upadnu u rupu – upadnu, no u pravilu kad upadnu, rupa je uvijek kriva i iz nje nema izlaza. Jedino što je gore od njihovih soundova je volumenski odnos istih. Gain uvijek štelaj na clean soundu jer je on dinamički najagresivniji. Poslije samo provjeriš drive, koji će po zvuku možda i bit glasniji (veći RMS) ali neće po peaku. Po peaku je clean uvijek debelo jači. (Slično kao klavir vs. ground na sintu) Električna: 80 hz malo smanji Ako mulja, lagano smanji 200 – 500 hz Ako je prenapadna smanji malo 2500 hz Ako ne izlazi dovoljno, lagano podigni 1300 – 1500 hz Ako ne grize dovoljno, vrlo malo podigni 3000 hz Ako štipa smanji 12 000 Akustara Prvo provjeri što je on napravio na njenom EQ. On tu može dosta iskorigrat jer ima 3 band EQ. Neka doda malo basa i visokih, a midlove nek solidnije ubije. Pa ćeš prema tome vidjeti gdje treba korekcija na mixeti. Laganao ubij 2000 – 2500 hz, pa će postat mekana (ili nek on to jače napravi na svom EQ) Ako tuli onda 250 – 500 hz polako i pšažljivo ubit Eventualno dodati malo 80 hz (po potrebi) i 12 khz (nek sikće) To on može i na svom Eq, ali nekad se dogodi da njegovih 80 hz tuli jače nego na mixeru, a 12 K cvrči, pa onda treba naći nekakav kompromis malo vamo – malo tamo. VOKALI Prvo malo digni na 2500, ne previše da ne postane „telefon“, nego taman toliko da se probije van Malo dignut 12 K Malo dignut 80 hz Gotovo. Uvijek sve štelaj bez uključenog efekta. Suhi mix treba biti kak spada, tek onda dodaš safta s reverbom. Panorame: Sredina – kick, snare, bas, vokali Strane – klavijature L/R 100 % Stereo gitara: 10 h + 14 h (ako je mono, stavi ju na 10.30 h) Tomovi: mali tom na 13h, srednji na 11, flor na 9h Hihat: 13 h
__________________
Yamaha Tyros 5 76, Korg Krome 61, Dallape ORGANTONE, RCF 735 MK IV, Midas MR12, Honda TRX 400 - 4x4. |
Sledeći član vam se zahvalio tonijo za ovaj koristan post: | mirandess (21.08.2012) |
21.08.2012, 10:34 | #2 |
Vredan član društva
|
U redu je ovo, a što je sa One man band dijelom svirača, odnosno koji, nazovimo ga šablon štimanja, vrijedi za nas aranžeriste? Iako mislim da ni za jedno ni drugo nema pravila, puno se toga treba poklopit da bi se dobilo pravi sound. Počevši od miksete, do kutija, do bas binova ako se koriste, pa onda opet do prostorije gdje se svira itd.
Sent from my LT18i using Tapatalk 2 |
21.08.2012, 13:29 | #3 |
Odomaćeni član
|
To je točno, ali ovo je osnova, a dalje sve ovisi o razglasu, mixeru, efektu, prostoru, a što se tiče aranžera, ne sviram često sa aranžerom, ali moje mišljenje je da se dobar dio posla obavlja u aranžeru, ne možeš ti gitaru, bas i bubanj štimati na mixeru, pogotovo ako ideš samo stereo van, ako ideš preko SUB izlaza onda se već nešto više može napraviti, moje mišljenje.
__________________
Yamaha Tyros 5 76, Korg Krome 61, Dallape ORGANTONE, RCF 735 MK IV, Midas MR12, Honda TRX 400 - 4x4. |
21.08.2012, 15:47 | #4 |
Banovan!
Registrovan/a dana: 25.03.2006
Mjesto: tamo daleko
Postovi: 5.282
Downloads: 46
Uploads: 1
Rekao HVALA: 1
Zahvalili mu 1.121 puta u 936 Postova
Instrumenti: sve sto daje bilo kakav ton od sebe
Interesi: nezainteresovan sam
|
Sto znaci, te tvoje "osnove" nema, niti je moze biti jer kako si i sam nabrojao, previse faktora je u igri da bi postojala ikakva pouzdana osnova ili sablon. Pravilo je da nema pravila. Zahvali se kolegi koji se potrudio da ti to sve napise a onda... onda ne upotrebljavaj najveci dio toga jer ces se silno razocarati.
Promijenjeno od tranzit (21.08.2012 u 15:48 sati) |
21.08.2012, 20:58 | #5 |
Odomaćeni član
|
Znači kolega tranzit Vi tvrdite da se može dogoditi da svi instrumenti budu naštimani na istu frekvenciju i da na kutije sve izlazi kako treba, odnosno da se svaki instrument, svaki element bubnja može slušajući posebno izdvojiti ????
Znači može se i ta situacija dogoditi,teoretski gledano? Kažete da ni panorame nisu bitne u svemu tome?
__________________
Yamaha Tyros 5 76, Korg Krome 61, Dallape ORGANTONE, RCF 735 MK IV, Midas MR12, Honda TRX 400 - 4x4. Promijenjeno od tonijo (21.08.2012 u 20:59 sati) |
22.08.2012, 00:11 | #6 |
Vredan član društva
Registrovan/a dana: 20.02.2012
Mjesto: Wien
Postovi: 207
Downloads: 482
Uploads: 6
Rekao HVALA: 5
Zahvalili mu 23 puta u 23 Postova
Instrumenti: VSTi + Midi keyboard
|
Evo kako ja to vidim: Svaki instrument ima svoj spektar frekvencija, i da bi nekoliko instrumenata radilo u potpunom istom opsegu ne znam koliko je izvodljivo. Uzmi primer zivi orkestar sa akusticnim instrumentima, bez ozvucenja,bez efekata. Nisam siguran da mogu da zvuce lose, i da covek sa normalnim sluhom ne moze raspoznati svaki instrument u orkestru.
Sent from my LT18i using Tapatalk
__________________
momak pjeva extra al oni ga prate katastrofa,,,nikad pjevac ne prati muziku vec muzika pjevaca,,,,samo naprijed care |
22.08.2012, 00:26 | #7 | |||
AJ LAV KORG
Registrovan/a dana: 09.12.2009
Mjesto: Srbija
Godina: 41
Postovi: 1.344
Downloads: 940
Uploads: 3
Rekao HVALA: 288
Zahvalili mu 179 puta u 165 Postova
Instrumenti: korg pa3x
|
Citat:
Na kakvom god svirao razlgasu, ako ga iole poznaješ i kako funkcioniše, sve preko 5 minuta štelovanja je već do tebe ne do razglasa. Što se teme tiče, ja imam neki sistem rada kad svira ceo bend, kad naštelujem bubanj, naštelovao sam ceo razglas, jer posle sve ide lako. Ako za*erem kod bubnja on "ubije" vokale koji su mi najbitniji i sve ostalo. Prostim rečnikom gledam da se uklapaju bas bubanj i bas, ritam gitara i doboš, a pevačica bar s nekim članom zbog radi preduzeće jer ako su nam one nezadovoljne tj. neraspoložne, džaba ti najbolji sound kad nema ko da skine gaće gostima......
__________________
Citat:
Citat:
Promijenjeno od nikadvisekorg (22.08.2012 u 00:27 sati) |
|||
Sledeći član vam se zahvalio nikadvisekorg za ovaj koristan post: | tonijo (22.08.2012) |
22.08.2012, 00:28 | #8 |
Odomaćeni član
|
Uh odavno se nisam ovako slatko nasmejao. :-)
|
22.08.2012, 00:42 | #9 | |
Banovan!
Registrovan/a dana: 25.03.2006
Mjesto: tamo daleko
Postovi: 5.282
Downloads: 46
Uploads: 1
Rekao HVALA: 1
Zahvalili mu 1.121 puta u 936 Postova
Instrumenti: sve sto daje bilo kakav ton od sebe
Interesi: nezainteresovan sam
|
Citat:
|
|
Sledeći član vam se zahvalio tranzit za ovaj koristan post: | tonijo (22.08.2012) |
22.08.2012, 00:45 | #10 |
Odomaćeni član
|
, hvala svima, tema može LOCK .
a smijem se postu od nikadvisekorg. pozdrav.
__________________
Yamaha Tyros 5 76, Korg Krome 61, Dallape ORGANTONE, RCF 735 MK IV, Midas MR12, Honda TRX 400 - 4x4. Promijenjeno od tonijo (22.08.2012 u 00:47 sati) |
|
Favoriti |
|
|