Korisničko Ime
Lozinka
Registracija
YU-MIDI Marketing


Nazad   YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum > Prateća oprema > Harmonizeri

Harmonizeri Da zvučite kao hor...

Odgovor
 
Alati tema Display Modes
Star 26.08.2019, 00:07   #41
casper
Super-Moderator
 
casper's Avatar
 
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 4.296
Downloads: 301
Uploads: 19
Rekao HVALA: 29
Zahvalili mu 1.354 puta u 1.058 Postova
Instrumenti: Genos
casper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Da bi vocalist nesto "pjevao" trebaju biti ispunjena dva uvjeta. Prvi uvijet je da postoji signal osnovnog glasa, to je ono sto dolazi od samog pjevaca, s njegovog mikrofona. Drugi je uvjet da se na osnovu tog glasa dogadja njegova modulacija. Ona moze biti razlicitog modaliteta. Osnovni glas se moze pretvoriti u glas robota, djecjeg glasa ... Osnovni glas moze biti podignut za tercu, ili se na osnovu njega moze generirati vise razlicitih glasova, tada imamo cijeli zbor. Ova modulacija moze biti izazvana na vise nacina. Jedan od njih je MIDI signal koji tocno odredjuje sto ce pjevati prateci vokali. Ovisno o statusu vocalista, taj midi signal moze samo slati informacije o akordu, a onda se prateci vokali generiraju u razlicitim konfiguracijama. Tako recimo imamo gospel, country, rocknroll ili neki drugi stil glazbe koja ima svoje harmonijske zakonitosti. U tom slucaju neki preset vocalista u real time kreira pratece vokale na osnovu poslanog akorda, glavnog glasa i vrste preseta kojeg smo pozvali.
Modacija glasa se moze dogadjati na osnovu dolaznih MIDI informacija ali na drugaciji nacin nego sto sam maloprije opisao. U tom slucaju ce vocalist pjevati samo one tonove kojo su odsvirani na neloj traci. Dakle, nece dolaziti informacija o cijelom akordu vec o samo onim tonovima koji trenutno sviraju. Te ce tonove pjevati prateci vokali ali sa tekstom koji dolazi s glavnog mikrofona. I tu je odgovor na tvoje pitanje, sto bi se dogodilo kada bi koristio stisanu traku midija s lead melodijom. Vocalist bi ti pjevao tvoj osnovni glas, tkz. Double. Dakle, time neces dobiti mnogo pogotovo s toga sto gotovo svi vocalisti u sebi vec imaju takav preset da duplaju prvi glas i nije im potrebna midi informacija za to.

Kod tkz. Gitarskih vocalista postoji ulaz koji prima signal gitare. Kod nekih modela tog tipa niti nema midi ulaza. Kod njih se prateci glasovi generiraju na osnovu harme koja je odsvirana na gitari. Dakle, nije nuzna gitara kao instrument, moze biti bilo kakav audio zapis. Vocalist ce prepoznati o kojim se akordu radi i na osnovu njega ce sloziti pratece vokale, a opet ovisno o tome koji smo preset odabrali, gospel, country, rock, gornja terca ... Pepoznavanje akorda na audio zapisu odraduje procesor u uredjaju i dogadja se ponekad da ne odradi dobro posao. Zato stalno spominjem da je cijena vocalista usko vezana uz njegovu kvalitetu, u stvari, preciznost. Kod midi povezivanja ti su problemi svedeni na minimum jer u stvari ne postoji greska, informacija je uvijek tocna. Mislim da je ovo i objasnjenje dovoljno da razjasnis neke stvari i dileme oko spajanja vocalista sa slusalica.

Nemoj se ustrucavati i pitaj slobodno. Vidim da si vrijedan i zelis sloziti stvari da tebi odgovaraju, da si olaksas nastup. Ako dobijes valjani odgovor na tvoja pitanja, olaksat ces si put i pravilnije donijeti odluku sto i kako koristiti.

Tipkanje na mobitel, pogotovo ovakvu staru ragu malog ekrana je bas naporno za oci... Sad odoh u kinderbet odmoriti dusu i tijelo :-)

Sent from my XT1052 using Tapatalk
casper je offline   Reply With Quote
Star 26.08.2019, 09:14   #42
casper
Super-Moderator
 
casper's Avatar
 
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 4.296
Downloads: 301
Uploads: 19
Rekao HVALA: 29
Zahvalili mu 1.354 puta u 1.058 Postova
Instrumenti: Genos
casper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Odgovor za @Tihu je slijedeci. Kada napravis midi u yamahinom song creatoru, stvorit ce se informacija o odsviranom akordu, ritmu uz koji je sviran, varijaciji ritma prelazu... Ako se midi izraduje metodom kada je klavijatura spojena na komp, onda ovih informacija nema i zato ih ne mozes aktivirati. Firme koje se profesionalno bave izradom midija postave ove informacije ali "kod nas" to ocito nije bitna stavka.
Ako zelis sam dodati akorde, mozes to uraditi sa spomenutim PSRUTI programom.

Sent from my XT1052 using Tapatalk
casper je offline   Reply With Quote
Star 26.08.2019, 09:35   #43
psr
Početnik forumacije!
 
Registrovan/a dana: 27.02.2019
Postovi: 35
Downloads: 82
Uploads: 0
Rekao HVALA: 4
Zahvalili mu 0 puta u 0 Postova
psr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

To je to. Kad Doktor objasni ja sredim S770 da radi kao tri puta skuplji korg a evo i sad ovo sve sam skoro ukapirao. Znam sad i sta je preset, odnosno sta bi dobio kad kupim sredjene presete za narodnu muziku. I taj pojam preseti me dodatno bunio a ovako ako sam ukapirao dobro neki dobar TC Helicon npr VL3 ili VL2 Touch ako dobro povezem i dam mu iz kanala gde je gitara (obicno 8) da uzima akord on ne gresi a kad jos na to dodam neki sredjen preset za npr dvojku ili odredim tercu gornju donju ili kako god onda je to to on sam pici kao treba.
A kod gitarskog je isto bolje da je neki noviji i skuplji i da ima midi povezivanje a onda moze da vadi harmoniju i iz cele leve strane i u opste ne moze da ga zbuni bubanj ili bas gitara...on prepozna akord i to je to, a onda bi to bilo jos lakse, meni smotanom, jer ne bi morao da kod svakog midija stavljam gitaru na isti kanal pa da onda sa tog kanala saljem informaciju u vocalist.
Ovo za gitarsko bi ja voleo da sam dobro razumeo i da je tako pa bi se za njega pre odlucio, ali sve jedno kad kupim neki vocalist javljam se oko povezivanja. Oko prvog nemam neku dilemu jer TC Helicon VL3 ili VL Touch bi trebalo da su dobar izbor a kod gitarskog ne znam Boss VE-2, TC Helicon VoiceTone Harmony-G XT ili mozda neki digitech a sve jedno ako Dr.Casper ima predlog sigurno cu da poslusam, tako sam uzeo nekad ranije PSR 1500...kasnije S770 i prezadovoljan sam, a ko zna mozda i SX seriju sad.
psr je offline   Reply With Quote
Star 26.08.2019, 10:26   #44
Tihotyros
Vredan član društva
 
Tihotyros's Avatar
 
Registrovan/a dana: 16.09.2016
Mjesto: Vinkovci
Postovi: 189
Downloads: 5
Uploads: 0
Rekao HVALA: 25
Zahvalili mu 16 puta u 15 Postova
Instrumenti: Yamaha Genos
Tihotyros ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Citat:
Originalno postovano od casper Pokaži Post
Odgovor za @Tihu je slijedeci. Kada napravis midi u yamahinom song creatoru, stvorit ce se informacija o odsviranom akordu, ritmu uz koji je sviran, varijaciji ritma prelazu... Ako se midi izraduje metodom kada je klavijatura spojena na komp, onda ovih informacija nema i zato ih ne mozes aktivirati. Firme koje se profesionalno bave izradom midija postave ove informacije ali "kod nas" to ocito nije bitna stavka.
Ako zelis sam dodati akorde, mozes to uraditi sa spomenutim PSRUTI programom.

Sent from my XT1052 using Tapatalk
Te PRSUTE ja volim samo jesti
Ma nebi ja to dodavao, nego bilo bi zgodno npr ako zelis nabrzinu naucit neku pjesmu, nadjes midi i imas odmah sve ispisano upalis note i to je to..

Poslano sa mog SM-G973F koristeći Tapatalk
Tihotyros je offline   Reply With Quote
Star 26.08.2019, 14:22   #45
casper
Super-Moderator
 
casper's Avatar
 
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 4.296
Downloads: 301
Uploads: 19
Rekao HVALA: 29
Zahvalili mu 1.354 puta u 1.058 Postova
Instrumenti: Genos
casper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Disleksicarima tako svejedno pise li psruti ili prsuti. Medutim, oni imaji jednu drugu prednost nad ovim "normalnim" ljudima. Al o tome nekom drugom prilikom ...

Pojam PRESET oznacava unaprijed slozene postavke necega. U glazbenom smislu pod tim pojmom podrazumjevamo tvornicke postavke za neku vrijednost. Tako recimo imamo presete zvukova ili presete za efekte. To nekada zovemo, tvornicke postavke. Ako obradimo taj preset potrebno ga je pohraniti za ponovno koristenje. To mjesto se obicno naziva USER. Kod vocalista je bitno prepoznati jos jedan pojam, SCALE. Radi se konkretno o tome sa svakom osnovnom tonu (onome koji dolazi iz pjevackog mikrofona) mozemo odrediti prateci pripadajuci ton. Tako precizno definiramo pratece vokale koji ce pjevati u nekoj ljestvici. Znaci, kada imamo mogucnost izrade USER SCALA u nekom vocalistu, u stvari imamo potpunu kontrolu nad pratecim vokalima. Zato su i danas neprikosnoveni modeli digitecha vhm5 ili njegov nasljenik digitech workstation koji imaju tu mogucnost.

Nadam se da ce iz ovog objasnjenja biti jasniji neki pojmovi vezani za vocalist. Nisam odgovorio konkretnim savjetom koji uredjaj treba kupiti @psr. Cijelo vrijeme namjerno izbjegavam konkretan odgovor jer ga ja u stvari niti ne mogu dati. Mogu samo dati savjet da bi bilo dobro prije kupovine isprobati neki od uredjaja, vidjeti sto moze i kako zvuci, i tek tada se odluciti na kupovinu.

Sent from my XT1052 using Tapatalk
casper je offline   Reply With Quote
Star 26.08.2019, 20:33   #46
Tihotyros
Vredan član društva
 
Tihotyros's Avatar
 
Registrovan/a dana: 16.09.2016
Mjesto: Vinkovci
Postovi: 189
Downloads: 5
Uploads: 0
Rekao HVALA: 25
Zahvalili mu 16 puta u 15 Postova
Instrumenti: Yamaha Genos
Tihotyros ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Ma to samo mi vrhunski glazbenici imamo disleksiju. Imao je John Lennon, pa onda ja

Salim se, znam da nisu PRSUTI nego PSRUTI, al sam htio rec da ne volim te programe, a prsute volim

Poslano sa mog SM-G973F koristeći Tapatalk
Tihotyros je offline   Reply With Quote
Star 04.09.2019, 11:58   #47
sstipa
Vredan član društva
 
sstipa's Avatar
 
Registrovan/a dana: 13.04.2010
Mjesto: Sremska Mitrovica
Postovi: 158
Downloads: 344
Uploads: 4
Rekao HVALA: 22
Zahvalili mu 20 puta u 17 Postova
Instrumenti: Korg Pa 900 , Harmonika- Paolo Soprani
sstipa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
sstipa pošalji poruku preko Yahoo! messengera
Standard

Pozdrav svim clanovima grupe
Evo da se ukljucim u ovu nedoumicu i pokusam pomoci
Pre mnogo godina sam mucio iste muke kao i ti pa tako da mi je sve to sto si napisao veoma poznato i sve sam to prosao licno i pricam sa licnim iskustvom
To sto ti tražiš od vokalista mozes da resias sa malo starijim modelom Digitek live 2 ima gitar line ulaz i slobodno uključuju iz klavijature u njega i prati sve kako treba gornju i donju tercu ima komprrsor i hal od efekta i solidno radi lak za upotrebu
Druga isprobana varijanta i sa kojom ja radim je Helicon live tuch 1 ima gitar ulaz kao i digitek al ima i aux line ulaz koji je za sad po meni najbolji ukljucim klavijaturu i radi sta hoces na njoj pn sve prepozna i daje tacno terce lepse prirodnije od digitek a i jos gomilu banaka dupli efekat i sto sta al je i skuplji
E sad na tebi je izbor ali rade oba provereno pa ako se nesto detaljnije zatreba objasniti tu sam, ali to ti je resenje
sstipa je offline   Reply With Quote
Star 04.09.2019, 23:07   #48
psr
Početnik forumacije!
 
Registrovan/a dana: 27.02.2019
Postovi: 35
Downloads: 82
Uploads: 0
Rekao HVALA: 4
Zahvalili mu 0 puta u 0 Postova
psr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

I mislio sam da uzmem Touch reko na klavijaturu ga stavis pa je lakse i preglednije a jos ako moze to tako da on prepozna sa klavijature to bi bio spas. Ja po nekad i midi koristim, sa smanjenim solo trakama ali kompletan ritam midi pa ne znam da li to moze da prepozna a ako moze taj uzimam. Ti znas posto ga koristis da li to moze tako. Ovde u Nemackoj neki roland svi hvale jer on kao prepoznaje glas iz mikrofona i po tome prati ali iz klavijature je takodje dovoljno da moze, meni bar.

Promijenjeno od psr (04.09.2019 u 23:09 sati)
psr je offline   Reply With Quote
Star 05.09.2019, 12:44   #49
sstipa
Vredan član društva
 
sstipa's Avatar
 
Registrovan/a dana: 13.04.2010
Mjesto: Sremska Mitrovica
Postovi: 158
Downloads: 344
Uploads: 4
Rekao HVALA: 22
Zahvalili mu 20 puta u 17 Postova
Instrumenti: Korg Pa 900 , Harmonika- Paolo Soprani
sstipa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
sstipa pošalji poruku preko Yahoo! messengera
Standard

Naravno da mogu oba pomenuta modela samo sto je Helicon tach vokal procesor i bas mnogo precizniji i daje dosta mogucnosti i preseta i dva erekta a Digitec je klasičan harmonizer dosta jednostavniji i jeftiniji
Sve je stvar licnog izbora i budzeta
Znaci pominjem Digitek vl2 live i TC helicon tach live 1 moze i tach 2
Sve licno isprobano i koristeno o cemu si pisao da ti treba za svirku i midije

Promijenjeno od Dell (06.09.2019 u 09:16 sati)
sstipa je offline   Reply With Quote
Sledeći član vam se zahvalio sstipa za ovaj koristan post:
psr (05.09.2019)
Star 05.09.2019, 12:57   #50
psr
Početnik forumacije!
 
Registrovan/a dana: 27.02.2019
Postovi: 35
Downloads: 82
Uploads: 0
Rekao HVALA: 4
Zahvalili mu 0 puta u 0 Postova
psr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Cim se resim odnosno skupim pare uzimam tuch i ako negde zapne pitacu te tad, da ne smaram sad bez veze jos ga i nemam. Da si ziv i zdrav
psr je offline   Reply With Quote
Odgovor

Favoriti

Alati tema
Display Modes

Vaše dozvole
Ne možete postavljati Nove Teme
Ne možete poslati Odgovora
Ne možete postavili Privitke
Ne možete uređivati vaših Postova

BB-Kod je Uključeno.
Smajlići su Uključeno.
[IMG] Code jeUključeno.
HTML-Kod je Uključeno.

Brzi pregled


Trenutno vrijeme na Forumu 13:20


Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Dizajn i izrada sajta www.neospindle.com
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org
ForumForum Privatne porukePrivatne poruke UP/Down CentarUpload/Download Centar TekstoviTekstovi VestiVesti TutorialTutorial AdresarAdresar KalendarKalendar Lista članovaLista članova FacebookFacebook DonacijeDonacije