tyros-edit styla

[romario]

Ovako ,

imam neke fine ritmove i jednu nedoumicu vezani za njih .
Konkretno radi se o tome ritmovi zvuče punije i moćnije nego originalni .
Kvaka je u tome sto u mixeru stila je volumen traka,bubnja i basa na standardnim drijednostima ,85 - 60 .
MOže li senekako vidjeti gdje je napravljena promjena styla ,
posto u mixeru izgleda nije .
KOristeni su samo interni zvukovi ...

[casper]

Najvjerojatnije se radi o efektima koji su dodani na svaki kanal. Pogledaj u MIX CONSOLE pod EFFECT DSP 2-7. Pored toga može biti da je dinamika odviranih elemenata u gornjim vrijednostima pa se čini da je Style močniji. Pogledaj pod STYLE CREATOR > EDIT

[romario]

Mislim da efekti nisu,da je i to standardno .
Pogledat cu velocity ,u Xgworks

[casper]

Dok ne pogledaš efekte u postavkama ne možeš znati. Na uho nećeš "osjetiti" compresor ili eq ako su postavljeni znalački, zaviri pod DSP2-7.
I dodano pitanje, da li Stylove pozivaš preko registracije ili direktno?

[tranzit]

Ne "zaviruj" nista neces naci od svega toga. Radi se o necem sasvim drugom i za "obicne smrtnike", vrlo tesko dokucivom procesu editinga sounda u okviru Stylea. Naime, kod Yamahinih aranzera ogromnu ulogu ima Sys Ex editing po XG standardu. Njime je moguca korijenita izmjena sounda a da se to uopste ne vidi u samom mikseru odnosno na parametrima efekata, dinamickih toolova itd... Ti vidis da je upotrebljen "normalni" sound ali on se cuje sasvim drugacije no sto se cuje kada ga ti odaberes i postavis u Style. Ovo dolazi od pomenutih Sys Ex podataka koji su upisani u Headeru Stylea a koji u toj mjeri uticu na sound, da moze biti totalno drugaciji od onoga koji je u sustini odabran za tu Style traku. Ukoliko se malo pozabavis Sys Ex protokolom koji je veoma, veoma kompleksan i komplikovan, a koji Yamaha uglavnom doda u manualu na njegovom kraju i koji zauzima bar dvadesetak stranica pisanih vrlo sitnim fontom, dokucices o cemu se zapravo radi.

Ukoliko jedan takav Style uvedes u XG Works ili bilo koji sekvencer koji "cita" Sys Ex podatke, vidjeces veliki broj Sys Ex naredbi u Headeru, to jest prvom taktu, prije prvog markera za Style Part. Skoro svi ovi podaci se odnose na editing pojedinih instrumenata upotrebljenih u Styleu. Ono sto ti vidis u mikseru aranzera su samo relativna "odstojanja" od vrijednosti zadatih upravo tim Sys Ex podacima (dakle "plus" i "minus" u odnosu na te vrijednosti) zato ne treba da obracas previse paznje na to jer ima vrlo malu iskaznu moc. Yamaha koristi ovaj nacin editiranja sounda u svim svojim instrumentima koji pocivaju na XG standardu od samog nastanka tog standarda. Sys Ex podacima se dolazi do editor parametara sounda do kojih je nemoguce doci komandama u Voice Editoru samog aranzera a ti parametri mogu fatalno utjecati na zvuk odabranog Sound Programa. Ovo dakako, strahovito buni ljude koji pokusavaju da editiraju sounde u ritmu jer im je totalno nejasno da jedan te isti sound zvuci u jednom fabrickom ritmu sasvim drugacije no u ritmu koji sami rade i to pri potpuno isto postavljenim svim vrijednostima u mix consoli aranzera. Sad konacno znamo i odakle to dolazi.

[casper]

Samo ti za početak virni u DSP 2-7 postavke .
A brzinsku provjeru Syex možeš odraditi i na samom Tyrosu.

[NordX]

Kad vec pricate o editingu style,mene zanima kako mogu da kopiram recimo prvu Varijaciju iz jedne Rumbe u 3-cu Varijaciju druge Rumbe,i kako da iskopiram,konkretno Kontra gitaru iz jednog ritma u drugi,moze li to na samom Tyros-u?

Hvala unapred.

NordX

[casper]

Evo teme s preciznim odgovorom.

Samo bih dodao da u trenutku gdje piše

a) označiti RHYTHM1 (A) ....

treba dvaput pritisnuti taj RHY1 i ući u novi ritam (odabrati onaj drugi) s kojeg želimo "uzeti" drugi bubanj.

[tranzit]

Ne smeta nista da on "virne" ama rezultat tog zavirivanja mi je unaprijed poznat. DSP2-DSP7 treba prekontrolisati jer to moze u svakom slucaju biti izvor prilicnih razlika u soundu, odnosno miksu ritma ali neka se on ozbiljnije pozabavi Sys Ex podacima u Headeru Stylea, koje moze doduse vidjeti u editoru Stylea ali od tog gledanja slabo sta ima, sem dokaza da je tu nesto silno ispisano. Radi toga i moja preporuka, pravac sekvencer (najbolje XG Works, ako ga ima, a ako ga nema nek mi se javi posto je u medjuvremenu XG Works postao slobodna roba) i tamo tacno vidi sta koji Sys Ex String znaci, odnosno sta editira. Tema za koju dajes link, moze mu pomoci ali samo donekle jer svaki Style je individualan aranzman i individualan miks, pa puko kopiranje Sys Ex podataka za pojedine trake nece uvijek i bezuslovno dati ocekivani a ni najbolji rezultat. Miks je poglavlje i nauka za sebe, romariju treba taj "puniji" sound" u ritmovima koje kreira, a tu se onda treba i mora zadubiti na pravi nacin u XG standard platformu i njene mogucnosti, koje su, blago receno ogromne i skoro nepregledne. Pored XG Worksa postoje i pravi giganti od miksera za XG standard na kojima do mile volje moze eksperimentirati i direktno miksati XG parametrima svoje ritmove, sve dok ne budu onakvi kakve ih on zeli imati. Efekti, odnosno DSP blokovi na Yamahinim aranzerima mogu u svakom slucaju pripomoci u dobijanju boljeg miksa Stylea ali oni cine samo jedan dio ili stupanj procesa miksanja Styleova. Daleko vazniji je bas ovaj dio uz pomoc Sys Ex XG podataka, odnosno naredbi, koje iz korijena oblikuju osnovni zvuk Sound Programa upotrebljenih u Styleu. Efekte ce kasnije vrlo lako dodati na editirani sound koji je vec onakav kakav mu treba.

Jedan mali primjer jednostavnije upotrebe Sys Ex podataka u Headeru Stylea:

[casper]

Temu sam preporučio NordX-u, a on je tražio upute kako kopirati partove u Stylu. Ta tema nema direktne veze s pitanjem Romaria.

Slažem se da treba pogledati i Sysex podatke. Međutim, postoji jedan veliki problem koji će Romariu zakomplicirati stvar da sam gotovo uvjeren da će odmah odustati od proučavanje "tih čudnih" oznaka u programu XGW. Kad pregleda Style u XGW i pokuša isti vratiti u Tyros, taj Style neće biti više isti jer neće imati CASM podatke.
Dodatni problem je taj što samim pregledavanjem Sysex u XGW neće moći znati koji točno niz ili više njih utječe na onu promjenu sounda koju on čuje kao bolju.

Dali u Stylu postoji sysex podaci koji utjeću na zvučne promjene koje spominje Romario, vrlo se jednostavno i lako može provjeriti u samoj klavijaturi i bez dodatnog softwarea.

Za pregledavanje strukture Styla u računalu bi ipak preporučio MixMaster progam (slika). Za razliku od XGWorksa ovaj free program "zaobilazi" CASM i ne narušava njegovu strukturu. Ako se poželi napraviti edit nekih dijelova u Stylu, preko njega je moguće ući i u XGW te odraditi posao bez da isti napravi "štetu" na CASM.

Ipak, pričekajmo autora teme da se javi s novim informacijama. Pogotovo zbog toga jer i dalje nedostaje odgovor na moje pitanje iz prvih postova, a on je veoma bitan za razjašnjenje problema o kojem ovdje govorimo.

I dodano pitanje, da li Stylove pozivaš preko registracije ili direktno?