Transpose funkcija
 

Ne znam dal je tema već bila tu..al čini mi se dosta zanimljivo pa da priupitam ..
Funkcija transpose..dal je koristite kod sviranja...i dal je to odlika nekog muzičara..mislim dal je to vrlina il mana muzičara i može li zbog korištenja te funkcije reć ja sam muzičar !?
evo ja ću odma odgovorit za sebe...ne ne koristim taj (ne)sretni botun..+/-
sad kakav sam muzičar upitno je :D:D

Prije nego se nađemo na kavi.Ja pismu skidam iz originala i kad završim onda priko transpoza prilagođavam visini svog glasa i tako memoriram.Pošto s nikim ne sviram nego sam u spavaćoj sobi onda nema nikakvih problema.Po meni je bitna kvaliteta finalnog proizvoda a očeš li ti stiskat tipke G-dura ili Bb sasvim svejedno,barem meni.Samo je bitno da se realno,uživo svira.Šta će neko mislit o meni kao muzičaru mi je na sreću prestalo biti bitno

Upravo tako ,,,, samo hermonikasi kada predju na klavijature ne koriste transpose ,,, a ovi ostali garant ,,,,, da se razumemo , harmonikas je harmonikas , skidam im kapu ....

A ne znam bas..pa nije isto kad neko svira s 2,3 prsta iz C dura a tamo izlazi B..il kad neko s deset prstiju razvaljuje iz E...
Odma da se ogradim..nije mi namjera provocirat i omalovazavat..cisto da prokomentiramo malo..iskreno ja transpose ne koristim..skidam i ja pismu iz orginala..i ako je iz A a visoko mi..nije mi problem svirat iz G..a ne svirat iz C pa -3 ili -5 pa eto me u G..
@Landinson kava dogovorena unaprid !!

Ja ga stalno koristim hahahhaha ,,,,, bio samnom jedan gitarista , i kad sam ga pito odakle sviras ? , a on ce ,,,, pa odavde ! moro sam transpose da koristim ,,,, hahahaa

Slažem se, međutim meni je to tlaka jer mi predstavlja dupli posa.Dok skidam pismu (radim ritam,tražim boje desne ruke....)stalno sviruckam pismu iz originala i taman je naučim i sad zato što mi intonacija za pivanje ne odgovara ajmo iz nekog drugog tonaliteta.Meni je to tlaka i linijom manjeg otpora stisnem -+memory i piči.Naravno da svak ima vlastiti sistem rada.Neke bitne stvari sam naučio upravo ovde i spoznavši da mi one olakšavaju i ubrzavaju dolazak do željenog rezultata naravno da sam ih objeručke prihvatio.

Koristim u svakoj prilici. Po meni je 100% POGRESNO ako cemo gledat maximalno sa muzicko-teoretske strane ali.....
Da nema neku funkciju nebi ni bila napravljena ta dva dugmica na klavijaturi.

Uglavnom ja koristim kad god mogu,,ustvari kad mi je lakse iako znam da je pogresno.

Takodje se slazem i to je ustvari i moj licni stav:NAJBITNIJA je KVALITETA FINALNOG PROIZVODA tj. da su gosti zadovoljni.

Sve ostalo je nebitno.

@Landinson - Predlažem da radiš upravo suprotno. Svatko od nas zna svoj raspon glasa tako da prije nego uvježba/skine pjesmu može odrediti tonalitet u kojem će je on izvoditi. I onda "s traspozerom" vježbaš i skidaš stvar, a kad je gotovo vratiš traspose na 0. Zašto je ovako bolje i pravilnije? Prvo, uvijek ćeš znati iz kojeg tonaliteta sviraš pjesmu pa kad te netko upita, "iz kojeg dura", moći ćeš mu odmah odgovoriti, a ne odbroijavati plus ili minus. Druga ali mnogo bitnija stvar je ta što klavijatura, tj. ritmika ne zvuči isto kada svira na -5 ili na + 5. U pravilu zvuči lošije jer su instrumenti u ritmovima "optimalizirani" na raspon realnog instrumenta.

Veoma rijetko koristim transpose i moram priznati, ako ga i upotrijebim, napravim više grešaka nego da sam nešto odsvirao ton više ili niže. I da, muzičar ne mora nužno biti loš ako se služi s transpose. Ima svirače koji jednostavno žele dobiti određenu dinamiku prelaskom za pola tona gore, a da se istovremeno ne muče s "crnim tipkama". Jedan takav primjer je ovaj odličan OMB s videa (1,23 sekunda). I budimo relani, kad smo već pristali koristiti aranžere koji ionako "polovicu toga odsviraju sami", zašto ne bismo koristili i ovu "sitnicu" koja nam se nudi. ;)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/eGRK8wsXLsg" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Ne koristim uopce.

@casper hvala, probat ću.I zahvaljujem se na štriki na epoleti.;)

Nema frke, i drugi put. ;)

Kad smo već na transpose gumbu, iskustvo od prije par mjeseci. Tek sam počeo svirati na Genos i pukim slučajem zaboravih rampu s par reflektora koju uvijek nosim sa sobom. I ko' za vraga ugasili sva svjetla u sali. Ostao sam u potpunom mraku. Nešto svjetla sam dobio od tastera s klavijature ali ploča Genosa koju još nisam upoznao mi je bila potpuno nevidljiva. A "glupa" Yamaha stavila gumbe Transpose tik do TEMPA. I tako ja šibam Julišku, narod se rasplesao, ja sve brže, pa brže, .... pa onda više, pa još više .... :lol: nešto mi ne štima tonalitet, pjevam jedno svira nešto drugo ....

Dobar je transpose ali morat ću angažirati člana @tyros2 da malo potegne veze tamo u Yamahi da ugrade neku blokadu za ovu opciju. :D

Lutajuc bespucima ovogq foruma..bas sam tebe @casper vidio da si svira od Magazina nesto iz E mislim..samplove si objasnjava..kako sam na mobitelu pa mi nezgodno nac sad...i to mi je dalo ideju za ovu temu..

Al pazite sad ovo..mi smo svi nekakvi muzicari..i sad skupi se neko drustvo..a svi oni znaju da mi sviramo..itd itd
i nagovaraju te ajde ajde sviraj..a u kutu prostorije klavir..il pianino..kako se izvuc??..transpose nema.C dur visok..stas sad??

Al isto mislim kad si dobro upivan da pola tona ne znaci nista i ne triba lomit prste i ruke na crnim tipkama

Onda se izvučeš tako pa uzmeš gitaru u ruke, kažeš da je klavir raštiman .... =))

Ovo si vidio, Gm. Kad sam vidio naslov teme već sam pomislio da opet netko traži kako Yamahu preko MIDIja upogonit da funckionira Trasnpose. :D

Ja ga koristim uvijek i bez njega sam invalid. Znam sve što imate za reći al tako je kako je. Iz C sam prvak u skoku u dalj,snalazim se iz D,F,G i iz Fis ali nepogrešiv i najbrži sam iz C a kad mi je kafana puna a gosti očekuju pun gas i dobru zabavu,ne pada mi na pamet svirati iz npr B pa usrat motku da bih se nekome dokazivao,ionako je u publici većina koja misli kad me čuju da puštam midije i glumim *ovno.

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

A kad si u molu, isto C :D
Nego, sjetih se ove teme. Prvi odgovor od tri moguća je vezan uz Transpose.

Ja cu mozda ispast baba roga sad..al meni je šminkerski koristit transpose..nekako ka da varam sam sebe...ako je nesto iz G#..ma za dišpet bi ga svira iz tog tonaliteta..nekako mi cudno zvuci..sviram iz C a čujem ga u ušima da to nije tonalitet C..
A onaj tip iz ankete naplacuje skuplje pisme s povisilicama :D...kralj !!!

Ajd budi mangup pa sviraj iz G#, pa spusti -1 da se čuje kao G :D

Kad bi ukinuli u aranzerima ta dva dugmica transpoze, ja bi ladno mogao rasprodati svu opremu i ici u muzicku penziju... ja priznajem da sam samouki divljak i slepac i nemogu bez transpoze.... hvala Bogu ps to raji nije bitno, bitno je kad pustim ritam da ono roka i da se provesele.

dobro je primjetio kolega gagan: "samo harmonikaši kada predju na klavijature ne koriste transpose".

Ja sam počeo kao harmonikaš pa prešao na klavijature. Nažalost ni dan-danas ne mogu da naviknem uši na transpose. Npr. ako je nešto u C-duru a ja stavim transpose na klavijaturi, tako da zvuči kao As-dur - nema šanse. Odmah u glavi panika, uši čuju da je As-dur ali oči vide kako sviram tipke u C-duru i odmah mi se mozak blokira. Baš bih voljeo znati ima li kakav "iscjeljitelj" da mi pomogne :D

Šalu na stranu, stvarno bih volio da se riješim ovog, nazovi "kompleksa" :mad:

Mnogo je lakše i pravilnije kada se ne transponuje. Najviše iz razloga jer uvažavamo sluh kroz vežbu. A čim transoonujemo mozak pobrka. Ja sam od pocerka krenuo sa klavijaturama i klavirom, harmoniku nisam nikad svirao ozbiljno samo po kući. O to mi je sad veliki problem zato što radim sa različitim pevačima koji imaju različit opseg glasa. I da ne bi gubio vreme da uvezbavamo iz više intonacija primoran sam da transponujem. Ali me sve više nervira što još moram i da transoonujem pored odabira ritma, odabira tempa, odabira boje moram još i da transponujem. A da ne pričam kako još to funkcioniše dok sam nosio dve klavijature. 🤤

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Vidis ima ljudi koji dijele moje misljenje..kad se uši naviknu na neki tonalitet a sviras, mozak ti govori da to nije to i jednostavno imas blokadu..
Dok sam se aktivno bavio muzikom i imao dvije klavijature..iz zezancije doma sam cisto iz probe radio ovo..livom rukom sviras iz G a na drugoj klavijaturi (desna ruka) sviras iz A al na transpose namistis na G..nisam moga ni cetvrtinu pisme odsvirat..probajte to..
A gori kad sam spomenio G# i dispet..naravno da javno nisam svirao iz G# bio bi to uvik G ili A..al nikad nisam svira iz C pa da tamo izlazi iz G ili A..
Kako mi je raspon glasa u tenoru..i kad se dobro upivam nekako je lipse cut kad odmah udaris akord i uvik lipim prelazom mos nac tonalitet..dobro neces sad trazit tri ure znas otprilike di si..al brate ruzno je cut na live nastupu tipa kako upire transpouse i "trazi se"..pa nikad kraja..ka da se penje po stepenicama..gori doli,pa ne zna ni sam di ce..
Dodato:
I da se nadovezem..triba samo dobro poznavat akorde i harmonijske ljestvice..čista matematika..ako sviras iz G nemas sta trazit u C# zna se tocna struktura tog tonaliteta..i tako redom tonalitet po tonalitet

Moj čovik [emoji16]

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

"dobro je primjetio kolega gagan: "samo harmonikaši kada predju na klavijature ne koriste transpose"."

Nije bas tako, ja nisam harmonikas. Izazov mi je vjezbat z tonalitetu koji mi odgovara za pjevanje bilo da je E ili F#...

Mislim apsurda... Ako sviras midijem bendovski, dakle da midi svira sve osim sint dionicu (koju sviras live) bilo da sviras UZIVO svoj dio u G#, to je problem jer nisi htio otkucati style ali transponirati G# na C to nije problem. 😂

Pa saad to bi bilo direktno protiv "mojih pravila igre" ali cemo probati :). Za pocetak predlazem listic Koprive zalijepiti na ta dva dugmica :) .

Apsolutan i vječiti protivnik transponiranja i ne vidim mu nikakvu svrhu u live svirci iz perspektive neke nazovimo je "muzičke etike". Čak sam vodio i žustre rasprave sa mnogim kolegama oko toga, ali generalno, ne zamjeram kolegama koji koriste tu funkciju, ali ne volim kada kažu da je to sasvim ispravno i da ne vide razlog zašto to ne bi koristili.
Tehnologija nas već dugo vremena svakim danom sve više i više čini invalidima, pa tako i u ovom segmentu. Sjetim se kad samo ja i moj otac trebali ići iz Mostara do Konjica prije neku godinu, a 7 mjesec, +40 temperatura. Ja govorim idemo mojim autom (ja tada vozio Mercedes 190 '87 godina), a ćale govori ma jok, idemo mojim, kod tebe nema klime, a ćale je vozio tu 190-ku 15 godina i nikad mu nije bilo vruće u njoj. Ista stvar je sa parking senzorima, pa sad postoji i automatsko parkiranje, pa GPS i dosta drugih stvari gdje nam polako ali sigurno kržlja mozak, pa me sve nešto strah da će doći trenutka da nećemo da izvinete ni dupe moći obrisat bez pomoći neke aplikacije i gedžeta :)
Nije bauk na svirci, pjesmu spustit za pola tona, pa čak i čitav ton, ako se žele izbjeći tonaliteti sa puno crnih. Jedini je problem ako radite s nekom ekipom koja je neku stvar uvježbala iz takvih tonaliteta ili ako radite s nekim poznatim pjevačom/pjevačicom, ali ako je slučaj takav, a treba vam transpozer, onda se sigurno kao muzičar uopće niste trebali naći na tom mjestu :)

Evo ovo sto je @Del reka u zadnjih par redaka..slazem se u potpunosti..
Ovo je malo skakljiva tema..i svi se mi osjecamo "nepobjedivi" i "magovi"..i muzicki sviracki znalci i strucnjsci..al ruku na srce nisi ti nikakav svirač ako sviras samo iz C dura..da tehnika je isla naprid..kad nekog slusas taj tamo moze svirat s jednim prstom na livoj ruci i imat cili akord a na desnoj isto jednim prstom a izlazi terca il kvinta kvarta..i kad slusas razvaljuje..spominjete i taj finalni proizvod..da bitan je..al po meni nisi muzicar..
Svi mi (barem ja) kad negdi odem i kad neko svira skicnem onako malo priko oka da malo vidim opremu i kako svira..i u roku par minuta mos skuzit jeli sminker ili muzicar..zato se meni svidilo kad sam vidio @casperov uradak i "Oko moje sanjivo" iz Gm..moga je dignit 2 tona gori i svirat i stostrukog lakseg Am..
Opet molim..ovo je samo rasprava..molim bez temperamentnih izjava !!

Dugmetara zakon, ubaciš tastaturu koju hoćeš u koje hoćeš klavijature i peglaj.

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Meni je recimo gmol prihvatljiviji od a mol.
Više volim svirat kroz tu ljestvicu nego kroz amol ( c dur).

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

dmmacak@ slazem se. Ako se svira takva vrsta muzike, cepaj bre.

romario@ slazem se. 👍

"Cilj opravdava sredstva."

Tko je to dobar glazbenik, a tko loš? Koje kriterije upotrijebiti da bismo napravili ovakvu kategorizaciju?

Korištenje ili nekorištenje gumba Transpose sigurno nije mjerilo kojim bismo mogli odgovoriti na ovo pitanje. Ono doduše daje naslutiti o kojem nivou nekog glazbenika se radi ali ako pogledate kako svira čovjek u videu iz mog #8 posta, ona ovaj kriterij pada u vodu. Ako na početno pitanje pokušamo odgovoriti iz još šire perspektive, pogotovo iz one u kojoj se nalazi velika većina ovdje aktivnih forumaša koji su aranžer svirači, onda je jasno da svi mi ispadamo smješni u očima ljudi koji se ozbiljno bave glazbom. Nešto sam o tome pisao u jednoj drugoj temi u ovom postu.

Boldana izreka s početka će najbolje odgovoriti na pitanje da li je "ispravno ili ne" koristiti Transpose. Ako uopće možemo koristiti izraz ispravno. Kada samo vježbamo radi sebe i kod kuće ili ako nam glazba služi za opuštanje poslije napornog dana, ne vidim razloga za korištenje ovog "pomagala". Sviraj iz onog dura iz kojeg znaš, a kad imaš energije i volje potrudi se da uvježbaš skalu koja ti je nepoznata. S druge strane, ako sviraš za novce, ako nastupaš pred ljudima koji te za to plaćaju, onda treba iskoristiti sva sredstva koja su na raspolaganju. Jer, tada si ti prije svega zabavljač, a tek nakon toga svirač. Naravno, ako si dobar u oba segmenta i što si bolji u tome, to ćeš i više naplatiti svoj rad. Bit ovakvog muziciranja na bini se nalazi u rečenici koju je @tyros2 izrekao u #7 postu, "tj. da su gosti zadovoljni." I zašto ne bismo iskoristiti transpose gumb, svirali jednim prstom u lijevoj ruci ili jednostavno puštali fajlove. Mislim da ne treba biti isključiv i ne treba stvari gledati samo iz svog ugla.

Znam da sam puno toga napisao, a malo rekao. Možda bi mi bilo bolje da sam umjesto toga vježbao onaj "fatalni C#" koji me uvijek muči na bini. He he he,

Dobra jo ovo tema za razbibrigu i zabavu forumaša, pa se nadam moje osobno razmišljanje nećete shvatiti kao "atak na nekog pojedinca". <):)

"...ispadamo smješni u očima ljudi koji se ozbiljno bave glazbom." Ti kaza. Ne slazem se s tobom i mogu to argumentirati.

Argumente uvijek poslušam, a one valjane uzmem u obzir.

Meni se jos nijedan gost nikada nije pozalio ili zamerio sto koristim transpozer.... e sad, da nestane struje pa da mi daju hsrmoniku to jr vec druga prica 😂😂😂😂🤣

Tko je dobar a tko manje dobar muzicar nije teško za provjeriti.
Sad koja je svrha toga nisam siguran .
Korištenje transpoze funkcije može biti zbog nedovoljnog glazbenog umijeća ali i zbog ozbiljnog poznavanja same funkcionalnosti klavijatura.


Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

Da nejdem u sirinu... Sviram u Big Bandu Cakovec. Svi znaju da sviram arranger i da 80 posto sviram sam. Nikome, ali NIKOME nisam smijesan. Ako treba, mogu i u sirinu; tki vodi Big band, itd, itd...

Smiješan može biti vic, može biti klaun kada izvodi točku, a smiješno može izgledati i čovjek kada se poslklizne na ledu. Da si pažljivije pročitao moj post i link koji se nalazi rečenici koju si ti citirao, ispravno bi shvatio što mislim pod pojmom "smiješan". Ovako si to protumačio na sasvim pogrešan način, i smijeh pretvorio u podsmjeh. Te dvije riječi imaju isti korijen riječi ali im je smisao poprilično drugačija.

Link iz mog posta (koji očito nisi pažljivo pročitao) je vodio ka ovom dolje citatu. I tu treba biti realan, iskren prema sebi i drugima i smjestiti aranžer kao instrument ali u kontekstu zabave, zabavljanja, plesa i igre. Nakon toga dolazi sviranje, muziciranje, drndanje ili DJ glumljenje, kako tko umije. Jer, da u "ovom instrumentu" ozbiljni muzičari vide pravi instrument, onda bi sigurno i aranžer klaviajtura bila u postavi manjih ili većih Big bandova. ;) I zato je svatko onaj tko svira na instrumentu koji to u stvari i nije u pravom smislu riječi, smiješan.

Ja sam sluhista a note ne poznajem. Pjesmu koju čujem, za dvije minute sviram i pratim s klavijaturom pomoću transpose funkcije. Imam taj dar da kad čujem, za tren u glavi skužim šablon pjesme i odmah je sviram. U glazbenu školu nisam išao jer je s 13 godina bilo kasno za upis u istu + što sam ja netrpeljiv da me netko uči. To je sad neka druga priča.
Neki su me podučavali a ja ih ništa nisam slušao. Ne vjerujem da sam čoban zbog toga.
Da mi netko donese note na papiru isto je kao i da su mi svemirski brod dali. Nadalje, sviram. To ste čuli i u mojim demo snimcima. Čoban ne svira obradu Maksima Mrvice iako sam ja za njega mikroskopska mrvica i nisam je niti približno odsvirao kao on. Sviram sve s tipkama C dura i šta sad? Nisam muzičar? Da, idem u minus za 3 ako je pjesma iz A a 5 ako je iz G, idem gore 2 ako sviram pjesmu iz D a 4 ako je iz E. U ostalim tonalitetima ću se snaći jer nije da ih ne poznajem u potpunosti ali iz C sam car,kralj,prvak u skoku u dalj. Imam točnost,brzinu i osjećaj ko što (da sad ne userem motku) možda pola forumaša tu nema. Ne shvatite me krivo ili da sam bahat ili da se hvalim jer nije mi to cilj da uzdignem sebe ili ponizim nekoga.
Na kraju će biti da ako puštam ritmove iz klavijature da nisam svirač jer nemam bass i bubanj i gitaru tj. još troje ili četvero ljudi oko sebe. Potpuno je točno da se za nekoga može reći da je muzičar ako poznaje sve tonalitete i iz svih svira i takve ljude poštujem i cijenim iznimno i bila bi sramota da o njima mislim išta loše. Oni su definicija riječi muzičar a mi nismo ta definicija ali isto tako nije točno da ako sviramo, pa taman i s transpose funkcijom, da nismo muzičari. Ipak svojim prstima i znanjem stvaramo muziku koja veseli narod. Ne branim ni sebe ni kolege koji koriste tu istu funkciju, činjenica je da se "švercamo" ali je činjenica da i sviramo. Oni pak, ne bi trebali toliko s visoka gledati amatere poput nas. Tehnika narodu pa kome opanci,kome obojci. Transpose dakle i đene-đene ali MIDI fajlovi pak, ni u ludilu. To je recimo za osudu.

Eto vidiš kako si grub.
Svoje sviranje iz C smatraš dovoljno dobrim, a puštanje fajlova osuđuješ.
Netko pusti fajl pa preko toga svira. I što sad? Taj ne valja?

Ponovit ću " ...Mislim da ne treba biti isključiv i ne treba stvari gledati samo iz svog ugla..."

Kad bi mene pitao za savijet, ja bih ti preporučio da se prebaciš malo, barem za silu na G i D dur. Potom možda i neki Es. Al znam da me nećeš pitati pa ti neću niti reči savjet. :p

Ne smatram svoje sviranje iz C nečim ekstravagantnim ali sviranje uz MIDI je soljenje mora. U te MIDI fajlove je nabacano svega i nema potrebe po njemu razmazivati a gašenje kanala pa punjenje ručno sviranjem mi je isto tako prazna slama. Najviše osuđujem one koji stisnu play i glume fikus. Nadalje, znam iz D i G veliku većinu i često se poslužim s njima pogotovo kad su modulacije a pjesma brza pa iz mog famoznog C zadnji refren idem u D. :lol:
Izjava da aranžer odradi pola je jako točna i iako niti pola sviramo, ipak sviramo. Ovako ili onako.

Tako je, ipak sviramo na ovaj ili onaj način. Čuo sam više puta od DJ-a, onog pravog što pušta glazbu, idem svirati. Meni je taj izraz smiješan jer on ne svira, a njemu je to normalan naziv za njegov posao. Tko zna što kaže kad doma preslušava ploče, dali sluša glazbu ili svira glazbu? :D
Stvarno smiješno!