Pomoc oko kupovine klavijature.
 

Dakle, nov sam i na forumu i u ovom svetu aranzera , sintisajzera itd itd.
Sviram odlicno klavir i snalazim se prilicno na gitari. Potrebna mi je klavijatura. Dosta komponujem sam i trebalo bi da napravim bend sa drushtvom (gitara, bas gitara, bubnjevi, vokal i naravno klavijatura :) ). Svirali bismo pretezno rok i metal, mada bi bilo tu i pop-a. Nikad nisam svirao klavijaturu i ne znam da li treba da kupujem one od 61 dirku. Gledao sam dosta po netu i naisao na aranzer Casio WK-8000 (800 e) i ima svih 88 dirki. Vidim da je dosta ljudi ispljuvalo kasio sto se tice klavijatura, ali je ovo najvisa cena do koje mogu da idem.

Da li bi neko mogao da mi kaze, da li se isplati kupovati ga ili, ako ne da mi preporuci nesto od ovih Roland, Yamaha, Korg, u vrh glave 900 e.

Jako konfuzno, ali ne umem lepse da objasnim. :confused:

nisi objasnio sta ti konkretno trazis ? aranzer ili solo sint ? to ti prvo reci pa onda sve ostalo za 900e mozes naci odlicne spravice tako da...mi mozemo samo da lupetamo ovde kupi ovo ne to nego ovo ovo je bolje kazes konkretno solo ili aranzer i dobicer konkretne odgovore sa detaljnim obrazlozenjima :D pozzz.

Pa, kao sto rekoh, nov sam sa time, pa ne znam ni tacnu razliku (samo grubo onako). Ali, koliko sam ukapirao pre mi treba aranzer, da bih mogao da komponujem lakse.

Tu ti aranzer nece mnogo pomoci,a i glupo je da sa takvim bendom i repertoarom izadjes sa takvom klav...
Preporucio bih ti neki Workstation,T3,M1,neki od Motifa ali za te pare ga nemas,KURZWEIL pala im je cena itd...

Aaaaa\...ti hoces prvo kuci da se igras!
Onda za kuci uzmi neku Yamahicu psr 320 ako postoji takav broj...a za svirku,kupi nesto profi...sad cu te cimnem na private!!!

Nemam ja bash neke planove sa bendom, josh smo samo klinci koji se igraju sa instrumentima (srednja skola). Ali, volim muziku i zeleo bih nesto sto bih kupio i sluzilo bi mi da kuci "stvaram" i mozda za poneku svirku ako bog da :). I, ako je moguce za te pare, da i ako pocnem da sviram nesto ozbiljno ne moram da dajem josh 1000 evra na opremu.

Nisam bas siguran sta je najbolja opcija za te pare,ali sam vidio mnogo,mnogo odlicnih rock muzicara koji sviraju Korg T3,ili Korg N364(Milan iz Nevernih Beba cak svira na dva N364,ne znam zbog cega)a oni su mnogo jeftiniji od cijene koju bi ti dao.E sada dosta je hvaljen Yamaha Motif,ali za cijenu ne znam kolika je,ali mislim da je jedna od tih Motif varijanti tu negdje oko 800 eura(nisam siguran).Sto se tice oktava,ti najbolje znas koliko ti treba.Sto se tice Casia stvarno ne znam,a i malo sam sumnjicav.

Pa, zato i pitam, potpuno sam neodlucen. Samo mi je pre pola godine sinula ideja da kupim klavijaturu i od tada samo o tome mislim :)))

Mozes da kupis KORG Trinity V3(ili bilo koju verziju trinity-ja),Roland XP60 ili 80,Yamaha ex7.
To je cisto moja preporuka za tu cenu sta je najbolje (800 eura)

Pozdrav!

Jao poznat mi je taj osjecaj...Ja sam ga isto imao na pocetku srednje skole,ono...nisam mogao da jedem,ili radim bilo sta drugo...mislio sam samo o klavijaturi...Divan to osjecaj bijase...Skoro sam kupio Pa 800 i nisam imao skoro nikakav osjecaj i to me je bas iznerviralo,jer je klavijatura zasluzila;)

Ma, to mi i jeste prob :), ali mi niko ne rece osim igorcine da li zna nesto o ovom casiu wk8000 i da li bi me sluzio neko malo duze vreme (ne mora bash do penzije). Koliko vidim, svi se slazu da ima boljih sprava ?

Mislim da ce ti WK8000 vrsiti poso,samo zato sto si klavirista,a i za neko izvesno vreme...samo to se ne isplati vuci na tezge!!!

Ok, hvala mnoooogo. Da, znam da je tezak (11kg bez onog drvenog postolja), a 20 sa postoljem :P

Ja bih samo da ti kazem jednu stvarcicu...Sa aranzerom tesko da ces postici neki extra sound dok sviras sa band-om(bar ne sa aranzerima te vrijednosti-800 eura),a sa solo synth-om hoces i to za manje para.Jos nesto,ne mislim da ce ti aranzer puno pomoci oko komponovanja...bar meni nikada nije.Ipak ti malo razmisli sta ti je prece.

Ok, a mozes li mi objasniti tachnu razliku izmedju aranzera i sintha ? Ili mi dati neki link na kome je to jednostavno objasnjeno (znam da smaram, ali, ako nishta, jos ce nekome valjda ovo koristiti)

Objasnicu ti prostim jezikom glavnu razliku,Aranzer je klavijatura na kojoj mozes da pustas ritmove a sinth je solo klavijatura tj ima na njoj samo boje(nema ritmove)!

Ovde se misli na aranzer i workstation.
Ae ukratko.
Aranzer ima ritam mashinu, i namenjen je uglavnom za one man band svirku, mada moze i u kombinaciji sa drugima da radi.
Workstation je samo tu da proizvodi razne zvukove, ali nema ritam mashinu, vec treba da imash ceo bend... :)
Mislim da se ovo bar 50-ti put provlachi po forumu...

Edit:
Kuki me preduhitrio... :)

That was simple, hvala :)
E, sad sam siguran da m treba aranzer :)
Za pocetak bar, a kasnije mozda skupim za josh neki dodatak, thanx svima :)

Za 800 eura preporucujem sledece:
KORG i30(600-700 eura),
ROLAND G-800 ili 1000 (450-800 eura)

E :) do 800 jevreja brale aranzer hm solo ima aaaaaaaaali aranzeri, biiiip ovako salu na stranu moja preporuka tarzi korg i30 odlicna sprava mozes sam da radis na njoj ima odlican sound araner odlican i lagana imas ekran na dodir....imas verzije sa hard diskom odlicna sprava za taj novac, dirke ne unistive nehanicka. Jako je laka za upotrebu i miran si duze vreme sto se nje tice. Eto pozzzzz

Ne smaras,samo pitaj.Aranzer sluzi za zamjenu citavog band-a.Dakle posjeduje ritam mashinu.Na njemu mozes da pravis ritmove i da nastupas sam.Mozes i da pravis boje na njemu,ali na tim ''niskobudzetnim'' aranzerima editing boja nije toliko dobar,dakle nemas nesto pretjerano mnogo opcija da bi dobio zvuk koji ti mozda treba.Na workstation-ima je sva paznja usmjerena prema tom edit-ingu boja,jer one i nemaju ritam masinu i sluze iskljucivo i samo za SOLO.Vaxter ti je vec odgovorio,ali 'ajde kad sam vec napisao.Ne mislim da bi sa G-1000 ili G-800 dobio to sto trazis,ako vec kazes da sviras rock i metal.

E da zaboravio sam da si rekao da ti trba za rock-metal.
Za rock svirke ipak PSR-1000,1100,2000,2100.

Da, ocigledno se skoro svi slazete oko tog Korga, ali nisam siguran da ce mi 61 dirka biti dovljna, mada sam i ranije jaaaaaaaako retko koristio one najzabacenije dirke :P .... A, 76 i 88 ili kako vec verzije su obicno mnogo skuplje. Pa me zanima da li je iko od vas koji koristite 61 dirku osetio to kao neki "manjak".

i, usput, da li moze da se taj kasio i korg prosiruju nekim dodatnim downloadovima i za koji ima vishe stvari ?

i30 best za to sto trazi ;) bar moje misljenje da se ogradim na vreme :) pozzzz

Opet se onda vracamo na pricu Aranzer ili workstation.Ako ces da uzmes aranzer onda ti po meni nisu toliko bitne oktave,a ako posto vec sviras klavir,hoces da razlazes malo harmonije i ako si navikao na tu vrstu svirke onda bi ti tih 61 keys moglo biti malo...

Aranzer sa 88 dirki ne postoji,postoji samo u Piano verziji(oni yamahini modeli na primer)ali treba to i nositi!Sa 76 dirki imas za te novce korg i2(i30 ima 61 ali je najbolji i najnoviji u toj klasi),roland g 800 i g 1000 imaju isto 76 dirki.

Pa, WK8000 je aranzer sa 88 :confused: valjda.
Ok, a sta je sa sadrzajem za download i prosirivanje (tonovi stilovi i te stvari), za koji od ovih klavijatura ima toga najvishe ?

Za Korga imas sta pozelis,a za Casia boga mi slabo.Taj WK 8000 ima 88 dirki.

Jeste Casio WK8000 ima 88 dirki,ali meni se Casio uopste ne svidja!

Sto se tice ritmova i boja imas za sve one klavijature sto sam nabrojao puno stvari!
Za Casio ces tesko naci a da je dobro!

U svakom slucaju pogledaj nesto od velike trojke korg,yamaha,roland za njih imas najvise stvari i dobre su sprave(od tebe zavisi kako ces je srediti i iskoristiti).

Ako si dobar kreativan muzicar onda klavijatura ne moze lose da zvuci!

Ok, raspitacu se, pogledacu, ima cak drugarica neki PSR ne znam koji pa cu kod nje da probam...Izgubio sam se..da postoje 2-3, pa da izaberem lako, nego 99999 :P

Sad bash gledam, recimo Nightwish - Moondance ne bi mogao da se svira na 61 :(, a jedna mi je od omiljenih instrumentalnih pesama. Posto se leva ruka svira u osnovnoj, a desna u najvisoj oktavi :(. Bash moram da razmislim....

Hvala ljudi na vremenu koje ste odvojili :)

Samo uzivaj.Svidja mi se muzika koju sviras i slusas...Pravo je osvjezenje.Malo se nesto prica o toj svirci na forumu,ali...Eto.

Sad je na tebe red da isprobas i da se odlucis!

Pozdrav,Igor!

Moze uz malo zezanja sa pomeranjem skale...
Ja sam tako svirao... :)

Takodje pohvale za muziku! :)

Evo da ti i ja pokušam dati kvalitetan savjet.
Pošto je tvoj buđet kako si reko maximalno 900 €, ja ću ti sada preporučiti sljedeče kombinacije.
Kao prvo, za taj novac uzmi dvije klavijature. Uzmi i solo i aranžer. Pošto ne sviraš narodnu i ritmovima zahtjevnu glazbu ne trebaš aranžer s puno user mjesta za dodatne ritmove.
Aranžer s 88 tipki češ jako teško nač a da je vrhunske klase za taj novac.
Drugo i jako važno, sada si u prilici da pored dvije kljave imaš i dva različita modela, makar i klavijature istih marki nisu naodmet (2 KORG-a, " Yamahe i sl.).
Pa evo i par kombinacija :
Aranžer - cijena - Workstation - Cijena = Učinak
1. KORG Pa50 - 600 € - KORG N264 - 300 € = Za 900 € solidna kombinacija (Arr 61 tipka + solo 76 tipka)
2. Roland G-800 - 400 € - KORG Trinity V3 - 500 € = 900 € Super sound i kvalitetan ritam (Arr. 76 tipka + solo 61 tipka)
3. Solton MS 100 - 500 € - Yamaha EX-5 - 650 € = 1.100 € - Ovo bih ti prvo preporučio za ono što radiš. (Arr. 76 tipka + solo 76 tipka) nekako još stvori 250 €.

Od KORG-a imaš od aranžera do 650 € još i KORG Pa60 ili stari dobri KORG i30, a za kojih 450-500 € imaš i solidan KORG i35 (ima vocal harmonizer). No oni svi imaju 61 tipku tj samo 5 oktava.
KORG-ovi aranžeri s više od 5 oktava su u klasi Pa1X Pro/Elite i novi Pa2X, a njih češ jako teško ispod 1.700 € nači.
Od workstationa imaš od KORG-a s više od 5 oktava osim N263 još stari T2, N5EX, koji su cijene do 350 €, a od novijih imaš KORG Le 76 i Tr 76, no oni su već van tvog budžeta tj skuplji su od 800 €, tako da ti za aranžer ne ostane ništa para.
Kod Rolanda imaš već predlagan legendarni G-1000 (oko 1.000 €) koji ima 6,5 oktava ili ništa slabiji od G-800 Roland G-600 (cca.400-500 €) koji doduše ima 5 oktava ali je memorijski čak bolji od G-800 jer mu gašenjem user stylovi se ne brišu, pa ih ne moraš stalno nanovo očitavati.
Također imaš još i Va 76, no njega ispod 1.000 € nečeš nači.
Rolandovih workstationa imaš stvarno za bacanje. Fantoma nemoj ni gledat jer je skup, no vidi legendarnu XP seriju (30/50/60/80) koji se kreću u rasponu od 300 - 700 € (ovisi što želiš), a posao će ti odraditi i JV-90 (dobri klaviti i stringsi)
Yamaha ima aranžere s više od 5 oktava no dosta su skupi za ono što pruže. Ono što je dobro i vrhunsko kao PSR-9000 Pro nitko nit ne pomišlja da proda, a ako i prodaje tad za cijenu ne pitaš, ali ispod 1.000 € ne ide.
Eto, za zad toliko. Ima mnogo boljih aranžera i solo syntova, no ovo predloženo za sada ti je najrealnija opcija da češ za male pare dobit dobre mašine.
Još češ najbolje proč ako ti ne trebaju narodnjački ritmovi i samplovi da uzmeš Roland G-800 i KORG N264. Obje kljave su veličine 6,5 oktave, imaju kvalitetan sound i nisu toliko pretjerano teške za tezgarenje. A obje češ ih dobiti za oko 900 € +/- 100 € (ovisi o stanju i izrabljenosti obje). Nemaju sampler no od Rolanda dobivaš masan i kvalitetan ritam a od KORG-a vrlo dobar sound engine s AI2 sinteze zvuka, tj jako puno kombinacija dobrih kombinacija na upotrebu.

Kreso ti je najlepse rekao i objasnio o kvalitetu i cenama aranzere ali ipak citajuci tebe
tebi ne treba aranzer. On ne sluzi za KOMPONIRANJE vec samo za zivu svirku u fazonu
jednog coveka. Komponiracka masina je samo WORKSTATION a ne ARRANGER kome
fali MNOGOOOOOOO stvari za komponiranje kao sto su:

Dobar SEQUENCER (nijedan aranzer to nema)
Dobar Arpegiator (Aranzeri nemaju nikakav)
Dobre Filtere (to nema na aranzerima).

DAW podrsku, to aranzeri nemaju a i starije WORKSTATIONS to nisu imali.
Za ta 900 EU koje ti spominjes ja bi ti preporucio jedan od NAJPROFI klavijatura
koji danas postoje a to ti je OBICNI MOTIF a ne serija XS ili ES koji su vec jedno 20
godina ispred TRITONa i ostale masine, bar za ta 800EU mozes naci MOTIF.
Sad ipak je tvoje da odlucis al zapamti MOJE RECI, za 900EU uzeo bi masinu koju
nijedan od sve ove sto su ti nabrojali ne moze je zameniti, za zivu svirku, za SAMPLING
ili za KOMPONIRANJE, za 900EU ti mozes vec naci i MOTIF ES o kome i nemam reci da
uporedjujem sa ostalim igrackama koje su ovde nabrojane. Nemoj pogresiti.
Bavim se komponovanjem ako ne vise bar 23 sata na dan...zadnja 10 godinai znam o
cemu pricam, ne bacaj 900EU na neku glupu masinu koja ima neke udaraljke.

Znaci vidi za 800-900e koliko si rekao da mozes da izdvojis mozes da nadjes Roland E-50,gde ne moze nikakav korg niti neka Psr,da ti primirishe,ne zato sto volim roland,nego zato sto drugi tako kazu,da je E50 u svojoj klasi vrh za te pare...znam mnogi se nece sloziti sa mnom oko ovoga,ali za muziku koja tebi treba je prava stvar,i sam imam e80,koji ima slicnu verziju softvera kao e50 (dobro ne bas :) ) tako da u njemu vec imas fabricki kompletne ritmove za sve vrste muzike koje si gore naveo! ! !

Nedime, Motifa od 6,5 okatav će jako teško dobit barem ovdje ispod 1.100, pa čak i 1.200 €. Mislio sam ja buraz na to. Svaka čast za Motif.
S obzirom da treba 88 tipka, dobro bi mu došo onda i Triton Studio, no i taj đavo je skup. Ovo ostalo je najviše do 6,5 oktava. Čast izuzecima, ali u profi segmentu.
Po meni daleko najbolja solucija ako treba samo workstation je Yamaha EX-5, i nabrijat ga sa foul opremom. Ima klavirsku tipku, jak je workstation i za taj novac neće ništa toliko dobro dobit u toj klasi.

I na kraju, postoje razne igračke kao DGX od Yamahe ili neki lijevi Casio, ali kako se kaže "Nisam toliko bogat, da kupujem jeftine stvari". Kome će to poslije prodat, pod jedan, a drugo, ako imaš pare bolje prosvirat na čim boljem synthu nego na igrački.

Ja ipak ovde ne razumem nesto, kao prvo covek je pricao da svira u neku grupu ili sa
nekim grupom a istovremeno se spominju RITMOVI i STILOVI...zbunjen sam, il mozda
ja sam mesam pojmove.

Ma ne ! Kolega je mislio da bi na aranžer mogao malo i komponirati. Koliko sam ga shvatio bitno mu je da čuje kako bi to zvučalo kao bend, ili sam u krivu. Pošto ima bend naravno da mu je workstation najbolja solucija. Ali ako mu nisu bitni narodnjački zvukovi (hard rock i metal), dosta mu je je takoreči samo par dobrih soundova klavira, organsa, tepiha i sl., pokoji sample hammonda, rodes organa i sl.
Zato sam mu reko da uzme i workstation i aranžer. Za 900 € ima par kombinacija na biranje. Pa ako danas sutra odluči i u solo vode opet ima solidnu aparaturu za početak.