Yamaha EMX 5000 na 110V
 

Pozz drugari, pazario sam mikser Yamaha-u EMX 5000-20, 2 X 500W, ali radjena za americko trziste, sto podrazumeva da radi na 110V. Uz nju sam dobio trafo ( adapter) od 1000W, !! E, moje pitanje je , dali je dovoljno jak ovaj adapter ( trafo), da zadovolji potrebe miksera, obzitom da je snaga miksera 2 X 1000W, i ako nije koji i kakav bi adapter bio odgovarajuci !!?? Jos jedno podpitanje, ovaj trafo nema uzemljenje vec samo dva pola ( nulu/plava i fazu/braon), pa me interesuje dali bi bio problem da direktno spojim masu ( zutu) iz suko uticnice na masu miksera ( mikser ima klasican tropolni ulaz za struju, plava, braon, zuta), da bih ipak imao uzemljenje na mikseru !! Unapred hvala na brzim odgovorima !!! HITNO !!!!
Dodato:
Izvinjavam se, na gresci, snaga miksera je 2 X 500 W (a ne kako sam na jednom mestu napisao 2 X 1000w) !!!!

Na emx5000 pise 230V, 550w. Prema formuli Ohmovog zakona se preracuna potrebna amperaza. Dakle, 550 w je potrosnja mixa.

Sto se tice uzemljenja, najmanji je problem provuci zuto/zeleno za uzemljenje.

Druze, malo si ga zakomplikovao sa omovim zakonom i ..... !!! Konkretno sam postavio dva lagana pitanja i, iskreno, ovaj tvoj odgovor je meni malo konfuzan !!! Znam ja da je potrosnja ta i ta, i da je lako spojiti uzemljenje od uredjaja do uticnice, ali ja sam pitao za savete, dali je to pametno i dali je trafo koji imam dovoljno jak da bez problema gura i radi !!! Znaci bez filozofije, kratko , jasno i korisno !!Pozz

Ako je adapter (transformator) snage 1000W odnosno 1000VA (da budemo točniji), onda on može napajati spomenutu mixetu, mada koji VA viška ne bi škodio. Dakle ok je.

Ktisljar, krivo.
Kolega, odgovor nije jednostavan. Kakvo pitanje, takav odgovor. Imash trafo od 1000 w. I...? Stavi ti u neku klavijaturu koja trosi 20w trafo koji daje 40w. Halo...?
Po mojem, postoje bar tri istosmjerna napona u emx5000 i to: za pojacalo, za mix, za pjevacki efekt. Dakle, trafo od 1000w ne predstavlja nista sam po sebi. Na trafou je bitan sekundar, odnosno koliko razlicitih napona izlazi iz njega.
Dodato:
http://www.njuskalo.hr/elektronski-u...oglas-11147163

Ovo je trafo s 220 na 110v npr. Mozda takvo rjesenje?

Poštovani Alen,
Mixeta pomenute napone generira unutar sebe odnosno posjeduje sklopove za spušanje ili podizanje napona elektroničkim sklopvima (swittcherima). Svi ti sklopovi u ovom slučaju trebaju 110V izmjeničnog napona (kakav je u Americi). Kod pune potrošnje od 1000W ova mixeta vuče 9,1 Ampera iz 110 voltne mreže. Kad spušamo napon sa 220V na 110V (to je odnos 1:2 primara i sekundara), tada dotični trafo koji na primaru ima namotaj proračunat za 220V, pri punom opterećenju od tih istih 1000W vuče oko 4,5 Ampera. S ozitlrom da je snaga jednaka umnošku struje i napona, na obje strane primara i sekundara se nalazi ista snaga, jedino je kod 220 voltnog namotaja duplo manja struja (amperaža) u odnosu na sekundar, er za isu snagu struja mora biti duplo veća kad je napon na sekundaru 110V. 1000W je 1000W, bilo na primaru ili sekundaru. Razlika je samo u odnosu napona i struje. Ne pišem ovo na pamet i znam točno šo Vas zbunjuje.
Pozdrav

Slazem se. Razumijem.

Za one koji žele znazi više...

https://www.automatika.rs/baza-znanj...formatora.html

Ej drugari, hvala vam puno na detaljnoj analizi i kratkom tecaju iz elektronike, ali ja i dalje ne dobih jasan i kratak odgovor u vezi mog pitanja !! Znaci, dali je ovaj trafo koji imam dovoljan da mikser radi bez problema i na velikim opterecenjima ( sto bi rekli muzicari, KADA GA ODSRAFIM NA DEVETKU, hahah, i dali smem iz zida sa suko uticnice spojiti direktno uzemljenje na kabl koji ide iz miksera ( koji ima zemlju, fazu i nulu) i preskocim trafo/adapter, obzirom da je u zidu 220V a mikser radi na 110V !!!??? Eto to je moje jednostavno pitanje !! Nisam strucan da bih razmatrao problematiku primara, sekundara i td !!! (https://photos.google.com/photo/AF1Q..._jUBvCBuPSm3EY), ovo je link slike kako izgleda trafo, nadam se da je sad jasnije !!! Pozz

Što se slike tiče, error 404...
Spomenuti mixer može raditi na taj trafo, mada kao šo sam ranije rekao nekih 10 posto veća saga trafoa ne bila naodmet (čisto radi rezrve kod peak-a). Uzemjenje možete spojiti kako ste napisali.

[IMG]http://i1252.photobucket.com/albums/...psn1ooxzbu.jpg[/IMG]

Kao što rekoh, može.

1. - Adapter radi korekciju ulaznog napona prema standardu 110V. Jačina električne energije se ogleda u Amperima. Ukoliko je napon smanjen ne znači da je i Amperaža smanjena. Nema razlike u izlaznoj snazi a to je ono što si želeo da čuješ, zar ne?

2. - Nije ti potrebno uzemljenje, osim ukoliko neko u kućnoj instalaciji nije pobrkao nulu i uzemljenje. U većim objektima ( industrijama... fabrikama.. ) uzemljenje se ,,nuluje"... Da ne dužim... Uređaj nije predviđen da koristi uzemljenje s razlogom pa ga tako i koristi ..... bez brige.

Pozdrav

Ok Rolandx, hvala na odgovoru, ali kao sto znas mikseta se koristi na raznoraznim mestima gde je ptanje dali je instalacija " nulovana " ili ne !!!! Kao sto kazes, trafo nije predvidjen da koristi uzemljenje ali mikser jeste, ortuda dilema !!! Gde ce odlaziti visak struje ako, naprimer, mikrofoni pocnu da peckaju ( elektriziraju, kako se kaze po naski), ovo je bas laicko pitanje, ali mislim da ima smisla, svi znamo da uzemljenje sluzi da odvede struju u slucaju nekog problema !!! Pozz

Gledaj to sa vedrije strane. Ceo kontinent koristi struju 110V... Ako kod njih ništa ne pecka, pravi naelektrisanje i slično, ni tom mikseru neće biti ništa veruj mi. Suština je da je adapter upravo i napravljen za tako korišćenje. Sve što si izmenio je upravo taj adapter da bi mu doveo napajanje od 110V... Adapter rešava sve. Ukoliko ti je to veliki problem, za otprilike 20 evra svaki elektroničar će ti ugraditi trafo u nju ( jer fabrički ima prostora da se instalira ), kako ne bi bio u nekim predrasudama. Ali ponavljam nema potrebe za tim. Dakle možeš staviti pretvarač u nju koji će imati uzemljenje i imaćeš najobičniji muzički tropolni konektor ( kao na kompu ) ...ali posavetuj se sa elektroničarima u vezi toga. Dobićeš odgovor koji sam ti napisao u prethodnom postu.

Jos jednom zahvaljujem na komentaru, sad retoricko pitanje, zasto onda kod nas, gde se koristi 220V uopste postoji uzemljenje i zuta zica !!! Jos od snovne skole su nas ucili da je uzemljenje jedna vrsta zastite i sigurnosti od nekakvog iznenadnog problema sa uredjajima, tako da se ova tvoja tvrdja malo kosi sa tim !!! Znaci, nemoj me pogresno shvatiti, ne nadmudrujem se, vec pokusavam da saznam dali je rizik koristiti ga ovako ili dodati uzemljenje, i kako, obzirom da sam laik i ne previse strucan za tu oblast !!! Isto pitanje sam postavio jos na nekim forumima i dobio razne odgovore, od odgovora slicnih tvom do, kratkog povezivanja uzemljenja iz mreze sa uzemljenjem miksera, do obaveznog uzemljenja trafoa i sa jedne druge strane ( povezivanjem zute na kuciste trafoa i od mreze i od miksera), pa hajde sad odluci sta je najispravnije i resi dilemu, hahahah !!!

Postoje 3 vrste zaštite od prenapona u elektrotehnici... Nulovanje, uzemljivanje i zaštitno izoliranje. Svi uređaji koji imaju koučišta od nekog elekktričkog izolatora (čitaj plastike ABS) se ne trenaju uzemljivati...fenovi za sušenje kose, kuhinjski mikseri i ostali plastični aparati. Ako je kučište elektroničkog/elekktričnog uređaja od metala (dakle vodiča električne struje), tada obavezno treba taj uređaj biti uzemljen, pa i onda kad je galvanski odvojen od mreže odvojnim transformatorom (kao što je ovdje slučaj). Ovo je pravilo struke i trba ga se pridržavati zbog sigurnosnih razloga.

Znaci ......., ipak ga trebam uzemljiti kao sto si napisao u prethodnim postovima !!!?? Jbg. Rolandx misli drugacije, i sad ....se javlja ta meni velika dilema !!!??? Sta kaze suva fizika i elektronika ?????

Čista fizika i elektrotehnika nalažu da se takav uređaj koji ima metalno kućište mora uzemljiti. mixer će raditi i ne uzemljen ali tada postoji rizik od strujnog udara u slučaju kvara u napajačkom dijelu miksera. Po profesiji sam elektroničar i imam 26 godina iskustva u tom poslu, vjeruj da ne govorim o stvarima u koje nisam 100 posto siguran.

To sam i ja mislio, jos jednom hvala na odgovoru ktisljar!!!!

:-)

Pišem pričam i govorim ali uzalud. Zašto Fen za kosu nema uzemljenje a toliko ljudi izginuše od njega ??? PVC kućište, pa uredu je ali to nije nikakva zaštita ..

Ako proizvođač NIJE propisao uzemljivanje pretvarača, dakle nije ni potrebno. Pretvarač sam po sebi ima zaštitu od preopterećenja i eventualno Termičku zaštitu od pregrevanja... Dakle NEMA puno mudrovanja. Mnogi uređaji imaju metalno kućište ali bez uzemljenja. Sve ima svoje. Stare švapske kuće nemaju uzemljenje u utikačima,... Zašto? Tvoje je da uključiš instrument i uživaš. Cela nauka je mislila o tome, ne moramo mi da lupamo glavu. Nije nestručno izbačeno uzemljenje već ga s razlogom ga nema. A pošto vidim da tebi to ide na živce, odnesi pretvarač kod majstora sa sve miksetom i lepo ga zamoli da ti poveže uzemljenje i gotova stvar.

Peckanje iliti impulsna struja ( napon ) može da se javi usled lošeg kontakta nule ili uzemljenja... Tu se slažem... Ali ukoliko je nula u odličnom kontaktu sa potrošačem, nema nikakvih problema... Tako je i sa uzemljenjem. Uređaj koji radi na 110V nema potrebe za uzemljenjem. Proveri na zapadu da li u standardizovanoj mreži 110V koriste uređaje metalnog kućišta sa ili bez uzemljenja. Ne znam ni ja al eto sada me baš zanima.

Ispravio bih se u postu... veliki broj uređaja koji radi na 110V nema potrebe za uzemljenjem ( za štednjake 110V vidim da jesu uzemljeni što je i logično) ali baš me zanima praksa kod njih sto se tiče upravo muzičkih instrumenata i uređaja... Imaš klavijatura koje imaju metalno kućište i nemaju uzemljenje ... neke naravno imaju...
U svakom slučaju ukoliko proizvođač pretvarača nije predvideo uzemljenje, meni je to dovoljan razlog i ništa ne bih dirao.

Tyros 2 isti slucaj, bez uzemljenja, svi nadalje imaju.

Znaci ne mudrujem, vec cu ja koristiti i raditi sa tim uredjajem, pa me prosto interesuje sta je ispravno i zelim da budem siguran i ja i ostali koji su prikljuceni na mikser !! Mislim da je polemika kvalitetna i nadam se da nema ljutnje !! Kazes " bas me zanima kod njih ...... ", pa kao sto vidis mikser predvidjen da bude uzemljen jel ima uticnicu sa tri pola i koristi trozilni kabl ( kao kod racunara, npr.), da nije predvidjen da bude uzemljen , verovatno bi imao dva pola ( viljuskastu uticnicu na sebi) i koristio bi dvozilni kabal !!!? Ovaj trafo nema nikakvu vrstu zastite, otvarao sam ga, i jednostavno idu dve zice za 220V sa jedne strane i dve zice za 110V sa druge strane !!! Ne slazem se ipak je PVC, plastika, guma, je zastita i izolator i ne znam kako te nesto/sruja moze "ubiti " ako drzis za plastiku ili gumu !!?? Ne znam, nekako mi je cudno, ja sam laik ali me cudi, da vi strucni ljudi imate potpuno razlicite stavove o nekoj svari, a fizika/elektronika je egzatna nauka i ona odredjuje kako mora u svim situacijama bez izuzetka !! Kao da postoje dve skole elektronike, ili mozda gresim !!??

Ma... uzemlji je onda ako misliš da treba i rešena stvar, ali ja to ne bi radio. Fabrički pretvarač nema uzemljenje.

http://www.fer.unizg.hr/_download/re...a_revII_07.ppt

Ja ne bi mogao preuzeti odgovornost za posljedice koje mogu nastati ako te zvekne struja radi nepridržavanja pravila struke... Ti postupi kako želiš.

Internet i forumi su prepuni polutočnih ili netočnih informacija, zato zdravorazumski i logički sam procijeni. Ja se držim, (a i drugima savjetujem) ovog...

Ko ne zna- Nauči ga
Ko ne zna, a misli da zna- Njega se kloni
Ko zna i zna da zna- Njega slijedi

Pozdrav i svako dobro.