midi poruke izmedju Tyros2 i FantomG
 

Pozdrav cenjenim kolegama!
Prvi put sam na vasem forumu i vidim da razmenjujete korisna iskustva i savete.Moja namera je da rad sa ove dve klavijature ucinim brzim pa bi molio, ukoliko neko zna, da me uputi ukoliko je moguce na koji nacin da menjajuci Registration Memory na Tyros2 pozovem i zeljeni program-patch u Live modu na Rolandu FG6.
Unapred hvala!

Neće ići direktno preko registracija.
Ali možeš iskoristiti MULTI PAD i preko njega pozvati željeni sound sa Rolanda.

Znači, u registraciju umemoriraš željene postavke i k tome čekiraš da ona (registracija) pozove i MULTI PAD. U multipadu postaviš da pritiskom na svaku varijaciju pozoveš željeni sound iz Rolanda.
Podatke za MSB, LSB možeš unijeti ručno ili ubrzati postupak s programom Pad maker MIDI.

Casper,hvala na brzom odgovoru.Nisam siguram da smo se razumeli pa cu
pokusati da budem malo precizniji ovaj put.Registration memory u mom slucaju pozivaju odredjeni stil sa bojama i svim ostalim sto koristim za zeljenu pesmu.Na FG6 takodjer preko Favorit moda pozivam tu pesmu koja je najcesce u Live modu.Dakle,mnogo bi mi olaksalo posao kada bi bilo izvodljivo da preko YT2 posaljem neku midi info za FG6 tako da on podesi adekvatni program u Live modu.Moja je pretpostavka da bi nekako i negde u SetUp/u stajla trebala da se uglavi ta poruka...mozda gresim...
Hvala!

Razumio sam što ti treba, samo nisi shvatio moj odgovor.

Registracije ne šalju nikakave midi informacije prema van i s njima ne možeš djelovati da Roland promjeni sound. Ali registracije mogu pozvati MULTI PAD. A u MULTI PAD možeš umemoritati podatke koji će napraviti promjene na ROlandu. MULTI PAD možeš birati i direktno, a za aktivaciju promjene u Rolandu trebaš pritisnuti jednu od 4 moguće memorije.
Nadam se da si me shvatio. Ti samo trebaš postaviti pravailan MIDI kanal i na MULTI PAD upisati kontroel koje će raditi izmjene na Rolandu.

To je najbolji nacin ako ne koristi multi padove na Tyrosu. Ja sam ranije vezivao dosta nekih klavijatura preko T2. I ima jos jedna mogucnost moze da se naprave midi fajlovi sa podacima koji menjaju boje na G6. Fajlovi se vezuju za registracije i moguce je menjati bez menjsnja registracija. Mene licno nervira sto T2 ne salje midi podatak za transpose. To mu je velika mana.

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Funkcionise besprekorno!Zahvaljujem na pomoci.Pozdrav!

Odlično.
Pričaju "zaljubljenici u Korga" na nekim drugim forumima, da je Yamaha ograničena u pogledu MIDI kontrola s vanjskim uređajem. Opet je u pitanju neznanje, a ne stvarno stanje. :p

Hajde kad smo vec kod midija,bicu neskroman da postavim jos jedno pitanje casper-u posto vidim da je odlicno upuucen u ovu materiju.
Da li postoji neki "narodni"program preko koga bi midi fraze uradjene u FG6 ili ProTools-u mogao "ubaciti"u YT2 style?
Hvala

To možeš učiniti s bilo kojim midi editorom, cubase, cakewalk, anvil studio (ovaj je free) ...
Otvoriš Style s nekim od njih i željenu midi frazu zalijepiš na kanal i takt koji ti odgovara.

Postupak je veoma jednostavan ali za tu radnju moraš poznavati neka osnovna pravila vezana uz Style, a na ovoj temi ćeš naći uglavnom sve što ti treba.

Postoji i drugi, malo zaobilazni način. Željenu midi frazu pospremiš kao Style. Uneseš ga u Tyrosa i preko ASSEMBLY funkcije kopiraš u onaj izvorni.

Ima Yamaha nekih drugih bitnijih problema od kontrolisanja externih uredjaja, kao npr. to da sve trake Fill in-ova svira jedino onda kada je Fill in pokrenut od pocetka takta, u svakom drugom slucaju pritiskom na Fill in ce odsvirati samo Drum i percusion trake dok ce ostale nastaviti iz Main-a sto uveliko obezvredjuje muke onih koji prave stilove jer aranzer ostale (Bas i Acc) trake reprodukuje samo pod posebnim uslovima....

Ovo ne govorim radi neke provokacije ljubitelja yamaha aranzera, vec kao neko ko je ozbiljno razmisljao o kupovini nekog od modela doticne kompanije ponajvise zbog kvaliteta zvuka i nesto bolje ergonomije kontrola od konkurenata, ali je za mene kao nekog ko izradjuje sopstvene stilove ovo nepremostiva prepreka, osim ako nekim cudom korporacija ne promeni ovu "malu sitnicu" koju vec dugi niz godina praktikuje kod svih svojih aranzera...:(

To što spominješ nije problem Yamahe već onih koji bi željeni da yamahin style pravilno zvuči na softaranžeru. ;)

Zamisli kako bi se čula bas dionica nekog styla kada bi osnovni motiv bio notni zapis A, a prelaz bi bio notni zapis B. Što bi trebala svirati dionica bas gitare kada bi pritisnuo prelaz neposredno prije treće dobe? Imao bi zvučnu rupu koja bi potpuno upropastila prelaz.

Zato yamahini aranžeri nemaju problema s reprodukcijom ovakvog muzičkog motiva dok se kod softaranžera ono čuje kao ružno preskakanje ritma, kako bi rekli štucanje.

Ovde se ne radi uopste o softverskim aranzerima, i ja ne bih velicao nedostatke jednog instrumenta,

princip kako to funkcionise npr. kod Korg-a ili Rolanda je taj da se pritiskom na Fill in styler prekida note off kontrolom sve tonove varijacija i retrigeruje trajanje tonova upisanih u Fill in-ovima i ako im je note on komanda bila pre pritiska na taster odredjenog Fill in-a (izuzev Drum traka gde se ovaj princip ne primenjuje), to je nesto sto sam i sam testirao na hardware aranzerima (i to funkcionise bez ikakvog "stucanja") a posto si se uhvatio za soft aranzere taj princip je primenjen na One man band 10 i 11, a bice uskoro primenjen i na softverski aranzer na koji aludiras...:)

Odlično.
Nadam se da će Dan taj zahvat obaviti uskoro (zajedno s famoznim tercama) i da će tada nestati to iritirajuće štucanje koje slušam na snimkama korisnika. ;)

Opasan si Casper, neka bude tako i ako se diskusija nije sa moje strane ni odnosila na softverske aranzere, svako neka svira na onome sto zeli ali treba ljudi da znaju prednosti a i mane onoga sto placaju pa bio to hardware ili software...;)

Sto se tice fillova meni licno bas tako kako je na Yamahi. Kad pritisnem fill od pocetka onda sve trake sviraju kao sto je uradjen taj fill, a ako pritisnem na pola svira bubanj pola prelaza a bas i ostalo sviraju nastavak deonice koja je bila pre filla. To mi je skroz logicno.
Nego Yamaha ima vecih problema oko midija, npr ne moguce je iskljuciti neku style traku lokalno. Moze samo kompletan style da se iskljuci. Dok na Korgu je moguce cak svaki stiil posebno podesiti koja ce traka svirati lokalno a koja ce davati samo midi podatak ili oboje. Ima jos nedostataka ali ne bih sad da duzim.

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Ovo mi je malo nejasno,posto imam I Korga I Yamahu....Mozes li neki primjer konkretno navesti??


Pozz

Pa npr hteo bih da koristim stylove iz Yamahe ali samo bubanj ili drum2, hocu da pustim preko nekog drugog uredjaja. Znaci u ritmu hocu da mi se cuje iz Yamahe pekusije, bas i ostala pratnja a iz nekog drugog uredjaja samo drum2. U midi podesavanjima na Yamahi ne postoji opcija da se iskljuci samo Drum2, postoji samo ceo ritam.
Znam da ja to mogu na drugi nacin ali mi cudno sto to nisu stavili

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Da, u MIDI postavkama se ne može djelovati i lokalno isključiti samo neku traku Styla. Ali to se sasvim lako može riješi i na drugi način, po mom mišljenju i bolji i praktičniji.

Pa nećemo zbog toga valjda tvrditi da Yamaha ima "većih problema s MIDI protokolom"? Radi se o opciji koju je Yamaha postavila svojom logikom, a Korg opet na svoj način. Isto je to kao i ovaj fill in koji je spomenuo @pekilik. Za mene je logično da cjelokupan prelaz odsvira kada ga pritisnem na početku takta. Zar to i nije u skladu s logikom razmišljanja muzičara koji svira instrument u bandu? Nije li pretenciozno ovakav pristup Yamahe nazivati "nepremostivom preprekom"?

Za mene je logicno da kada pritisnem prelaz na pocetku takta aranzer odsvira ceo prelaz, ali mi nije logicno da kada ga pritisnem na drugoj deobi ili bitu ili kako ga vec neko zove, a aranzer odsvira samo drum trake iz stila a ostalo nastavi onako kako je to upisano u Main-u, a ono upisano u Fill in-u jednostavno zanemari,


i pretenciozno bi mi bilo da glorifikujem sva resenja jednog brenda, i ako postoje mozda i bolja resenja istih stvari u nekom drugom brendu proizvodjaca klavijatura...;)

Dobro necemo tvrditi da je to bas katastrofa ali ipak jedan Tayros koja uopste njje jeftina klavijatura mislim da bi trebalo ipak vise da pruza korisnicima. Ima jos jedna stvar ne moguce je filtrirati razne control change podatke. Npr na korgu je to omoguceno, do duse globalno ne po kanalu, ali je ipak moguce. Ja i dalje tvrdim da je jeda Roland G-1000 mnogo kompleksnjji za rad sa midijem nego korg i yamaha zajedno.

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Nikada nisam tvrdio da je Yamaha savršena i da su sve njene mogućnosti idealne. Svatko onaj tko i površno prati moje postove, vidjet će da sam uvijek pokušavao biti objektivan. I pri tome sam mnogo puta sam bio i kritičan prema Yamahi.

Moj je nedostatak taj što izgleda dobro poznam i sve ostale brendove pa mogu realno povući paralelu i objektivno vidjeti stvari. Zato sam i reagirao na pojmove poput "nepremostiva prepreka" i "problemi s MIDI protokolom". Problem je kada se mora mijenjati baterija cijeloj seriji instrumenata ili kada se sustav ne može podići pa moraš pobječi s gaže da te gosti ne izmlate. Prepreke uvijek postoje ali su nepremostive samo za one koji ih ne znaju pravilno ili lukavo zaobići.

Predlažem da se u ovoj temi više ne odmičemo od onoga što je autor iste želio pitati. Ako mislite da je na forumu potrebno istaknuti neke nedostatke ili detalje vezano uz Yamahu, molit ću vas da otvorite novu temu s logičnim naslovom.

Ok Casper i ja se slazem. Ali da kazem samo ovo da ne ostanem ne dorecen.Ja veoma cenim tvoje postove i znam koliko je vremena potrebno da se sve to isproba i na kraju i napise. Ja trenutno posedujem i Korg pa3 (6meseci) i Yamaha T2 (7godina)i svirao sam dugo na Rolandu (desetak godina) takodje se bavim malo studijskim radom. I jos bih samo dodao da je Yamaha ipak pobednik ma koliko drugi pricali ovako onako

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Zahvaljujem se Casperu na korisnim informacijama.Zamolio bih jos -koji program je tvoj izbor za konvertovanje preradjenog stajla u midi editoru (.mid)ponovno u .sty format?

Moje iskustvo govori da je lakše otkucati style od početka i to na osnovu original pjesme.
Ako bih radio konverziju iz MIDI u Style onda bi koristio program "midi2style".

Hvala!