Tyros 4 cudno zujanje
 

Vec par dana pokusavam da pronadjem problem oko cudnog zujanja tyrosa,kada je upaljen zuji nekako kao da ima kratak spoj na kablovima,radi sve cak i kad sviram nekako preklopi to zujenje ali ipak zuji.pokusao sam da zamenim kablove,isto,zamenuo sam ulaz u pojacalo,isto.E sad naj zanimljivije je sto kada ugasim klavijaturu a pojacalo radi(yamaha 5016cf),indenticno zujanje,znaci klavijatura ne radi a zuji kao kada je upaljena.Da ne bude da nisam probao i drugu klavijaturu,koristim i korg tr koji je isto ukljucen ali kada je on sam,odnosno kada izvadim kablove iz tyros i samo ostane tr nema zujanja.Da nema mozda neko ideju sta je u pitanju?

to izgleda kao da su izlazi od klavijature pod nekim naponom.kao da je prespojilo nesto na ploci kod izlaza.

pa ne znam,da bas tako deluje,ona radi,svira ali i zuji,a ja ne znam da li ima koji majstor za jamahe ako ne resim sam,negde oko beograda ili u beogradu?

Ugašen Tyros, a kanal na kojem je spojen i dalje zuji? Ne bih rekao da je do klavijature.
Pokušaj poslati signal iz slušalica na razglas. Pokušaj spojiti na SUB1/2 pa na te izlaze pošalji signal. Da li imaš nešto spojeno u Tyros, njegove zvučnike, mikrofon?
Okreni utikač za 220 na suprotnu stranu. Ne pada mi ništa više na pamet ... :D
Malo testiraj prije nego odeš do servisa, ionako će i oni to uraditi.

evon sad sam probao da ukljucim na slusalice i isto se ponasa,zuji,okrenuo utikac isto,ne znam sta bi vise.Imam ukljucenu volume pedalu ali i nju kada iskljucim isto

Spojen na slušalice, Tyros ugašen i razglas zuji?

Da li zuji kada slušaš klavijaturu na slušalice?

Hmm, ajde dobro provjeri te kablove koje koristiš.

Ne mogu se oteti dojmu da nešto nije u redu s uzemljenjem instalacije u prostoriji.

Ako nije isti ulaz provjeri , ili neko ko je kompetntan da provjeri taj ulaz, sve mi izgleda da taj kanal nesto zeza.

Mozda pevise potrosaca ukljuceno na jednu uticnicu, meni je zimi najgore upalim grijalicu i kad upalim klavijaturu to zuji ko ludo :) probaj u druge uticnice samo klavijaturu i miksetu ukljucit...


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

Da li ti se to dešava stalno ili samo na određenom mestima (samo kod tebe u sobi, ili samo u nekim lokalima gde radiš ili tako nešto)? Ako je samo na istim lokacijama, onda može biti da je do struje, donsono uzemljenja.
Meni se dešava da ponekad u nekim lokalima gde radim, imam zujku na Kurzweilu, i to rešavam izolovanjem uzemljenja. Navučem onaj najlon od paklice cigara na utikač i onda ubodem u utičnicu i nema zujke :-O Znam da nije najsretnije rešenje, al' ajd...
Možda sam lupio glupost, ali meni to radi posao, i nemam zujku više

Au bre druže nemoj to da radiš, kupi korektor napona ili rastereti utičnicu, 'ćemo svi d'izginemo u vodu s taj najlon...

Možda ima neki spoj u tyrosu, otvoris i ispitaš, teraj negde u servis, nije to ništa strašno ali piči u servis i proveri dok je vreme. Mada pre će da bude do toga kad na jedan produžni kabal uključiš i baze mikrofona i mixetu i klavijature itd... Šta znam, budi oprezan.

Ne vredi, probao sam... Znam da ne valja, i znam da ne treba to da radim, al eto...

Nisam bas upucen u konstrukciju tyros-a, ali meni to lici na uzemljenje (ukoliko ga tyros ima). Meni se desavalo da mi uredjaji zuje ukoliko ima nekog napona u uzemljenju (koji moze doci sa nekog neispravnog aparata u kuci). Probaj da odstranis uzemljenje pa vidi da li ce zujati.

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

Neces mi verovati,zakacio sam tyros samog na korektor napona,pa na korektoru skinuo uzemljenje i zujanje prestalo,auuu a sat sad,da li je opasno tako koristiti klavijaturu,u opste sa li je opasno tako koristiti korektor

ukoliko za sigurno znas da nikad nece da dodje do nekog spoja , do udara groma, i slicnog, nije opasno, u svim drugim slucajevima realtivno jeste :D :)

Ne zezaj se sa tim stvarima... Proveri da li imas napon na uzemljenju po kuci, ukoliko je tako, pronadji izvor tog napona (pregledaj sve aparate u kuci koji su uzemljeni), ukoliko problem nije do aparata, proveri same instalacije u kuci.

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

Ovo sam rekao na samom početku topica ( a poslije su neki članovi potvrdili moju sumnju)
Citat:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border:1px inset"> Ne mogu se oteti dojmu da nešto nije u redu s uzemljenjem instalacije u prostoriji. </td> </tr> </tbody></table>
Kada kažeš

Citat:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border:1px inset"> ...
na korektoru skinuo uzemljenje i zujanje prestalo,auuu a sat sad,da li je opasno tako koristiti klavijaturu,u opste sa li je opasno tako koristiti korektor </td> </tr> </tbody></table>
to je ista stvar kao da si "skinuo" uzemljenje s klavijature, korektor je tu potpuno nebitan. Nije dobro koristiti klavijaturu na taj način i provjeri električnu instalaciju da ne bi bilo ... nismo znali.

Vidim da je tema out of date ali eto, moram se požaliti da i ja imam taj slučaj. I to se desilo doslovno preko noći. Power mix je Yamaha emx5000. Svaki kanal provjeren, sve u redu, kablovi provjereni, stavljeni i drugi, kad nisu uštekani u Tyros tada je potpuna tišina, kad uštekam tada se čuje brujanje. Kao što je kolega rekao nije problem da se ne bi moglo svirati ali kad je tišina čuje se to neugodno nisko brujanje. Čak da napomenem, s obzirom da je u pitanju Tyros 3, kod loadanja se čak čuje rad hard diska kroz zvučnike. Također, brujanje se čuje kad uštekam U BILO KOJI ulaz-izlaz. Dakle, neovisno o izlaznom signalu klavijature. Brujanje se čuje neovisno gdje se nalazio-da se opet ne spominju niski naponi i slično. Kolega koji je otvorio temu nije napisao da li je riješio slučaj i na koji način, pa bih molio ako ima koga da je imao sličan ili isti slučaj da savjetuje što mi je činiti.

Loše uzemljenje u prostoriji, najvjerojatnije. Provjeri to na isti način, blokiraj uzemljenje na kablu. Ako i dalje zuji onda traži dalje i pronađi grešku u instalaciji prostorije/kuće.

Auuu, nesto slicno sam imao prije godinu-dvije.
Mjenjao mixere, DI Boxove, kablove a na kraju Meinboard( maticna ploca).Korg Pa3 srecom pod garancijom.Cijena popravka - prava sitnica 800€.
Nadam se da nisi te srece.

Izolirao sam uzemljenje, ništa od toga. Nije do uzemljenja.

Na čemu si izolirao uzemljenje? Klavijatrura, mixer ili oboje?

Prije nego potražiš majstora provjeri što je uzrok, klavijatura ili mixer.
Probaj s mikrofonom, kanal po kanal. Probaj s drugi instrumentom. Ako je brum prisutan, razloge traži u mixeru.
Klavijaturu spoji recimo na neki kućni hifi, ako je ona uzrok i tamo će biti bruma.

Sretno, i javi kako je prošlo.

Otvorio sam klavijaturu i u napajanju su s lijeve strane dvije zavojnice. Točno se čuje kako jedna kao fercira. Tako kako fercira zavojnica, tako se točno čuje brum kroz zvučnike. Eto. Fizički je nemoguće taj problem eliminirati, da li sad zamjena samo zavojnice (teško) ili cijelog napajanja. Sad sam nekako postavio potenciometar na powermixu na cca. 1/3 a potenciometar na Tyrosu na 2 sata. I vjerojatno je problem u napajanju, jer ja taj brum ne mogu otkloniti tako da smanjim potenciometar na Tyrosu. Dakle, stišan on do kraja ili pojačan, svejedno je. Istog je inteziteta. Htio sam uploadati sliku pa ne znam kako. Jesam seljo... ;=)
Dodato:
Uzrok je klavijatura, problem je na svakom kanalu na mixu, kad uštekam bilo što drugo u mix, sve radi tiho onako kako mora raditi. Klavijaturu imam stalno spojenu na hi-fi pojačalo, na to vježbam gore, ali dosta tiho pa nisam primjećivao to. Sad kad nagarim malo jače, čujem i tu.

Ako je napajanje, ne bi trebao biti skup popravak. To ti može odraditi većina "običnih" majstora.
Ovdje imaš manual za Ty3, ako mu zatreba.

Ovdje je opis kako postaviti sliku u post.

Bilo bi napajanje. Jer stvarno se čuje kako zavojnica 'fercira' i kako ona fercira tako bruji u zvučniku. Hvala na servisnom uputstvu, i hvala na opisu postavljanja slike u post. Samo sam na žalost slikao u većoj rezoluciji pa ne mogu uploadati sliku. No nije toliko sad ni toliko bitno.

Ja bih još eventualno proverio napon struje ili eventualno odneo tyros na neko drugo mesto i uključio u struju jer sam ja slično imao sa korgom i uglavnom je struja pravila problem...jednom mislim da sam bio na liniji sa nekim friziderima koji su pravili problem....

Znači napon i uzemljenje koje vrlo često pravi probleme....meni se na dynacord pm1000/2 jasno čuje zujanje trafoa kada uzemljenje ne valja...

Pozdrav.
Dodato:
I naponski kabl zameni od nečega...pozz.

Hvala svima na korisnim savjetima. Evo da podijelim s vama daljnja iskustva vezana uz zujanje: Uočavao sam da 'ferciraju' neki elementi u napajanju u Tyrosu. Uzeo sam stetoskop i pomoću njega identificirao elemente koji 'cvrče'. Greitz, kondenzator-i jedan od 100 mfarada koji je imao fleku. Dakle, najveći elektrolitski izgleda da je bio malo načet. Sve promijenio, oni više nisu cvrčali ali tada se cvrčanje preselilo na dva blok kondenzatora koji su cvrčali i nakon zamjene. Odustao sam jer je stvar prekompleksna s tim peglanjem napona.

Nadalje, kolega ima također Tyros i psr770. I njegov Tyros također cvrči. A psr770 NE!!!!!!!!!!!!:(( Dakle sve postavke, sve isto isto, i psr šuti ko zaliven. Da, on ima eksterni adapter i to je to. Ne čudi me 'cvrčanje' na Tyrosu 4 od kolege koji je postavio post jer i četvorka ima isto, potpuno isto napajanje. Napajanje je VRLO fino izvedeno, i očito je dovoljno da malo napon nije u potpunosti speglan i eto gluposti. Za gažu, vježbu, nije problem, ali zaboravite neko studijsko snimanje.

Dakle, po mojem postoje dva rješenja: za zagrižene ili dobar popravak ili
zamjena napajanja.

Ili da se brum smanji što je više moguće: pojačati out signal što je više moguće na Tyrosu. Jer brum nije vezan uz zvučni signal jer bruji i kad je klavijatura ugašena (kolega već spomenuo slučaj). Dakle, dignuti EQ, Kompresor, i master na 3 sata. Dakle, izbalansirati signal na način da uz što manje gaina (itd) dobijete što veću snagu pomoću izlaznog Tyrosovog signala. Nadam se da razumijete.

Očito je u pitanju zub vremena koji nagriza napajanje a reflektira se kroz razglas. Ja sam klavijaturu kupio kao novu, nije izašla iz sobe ali može biti da je ta soba bila neki studio i da je klavijatura radila tamo na sate i sate.

Nadalje, nije to slučaj samo s Tyrosima, isti ili sličan problem imaju s Motifima, itd... Malo proguglajte, ima brdo, brdo, slučaja s istim ili sličnim problemima. Kupovali ljudi koje kakve korektore napona, ups, eliminirali uzemljenje, ovako, onako i ništa. Isti slučaji se dešavaju i na napajanjima na računalima, od onih jeftnijih pa do vrlo skupih.

Eto ispričavam se na podužem postu, rado bih da se u slučaj uključe i elektroničari, oni bolje poznaju materiju.

Hmm ... Odnesi ti to nekom majstoru koji zna, neka pogleda cjelokupno napajanje i provjeri sve komponente.

Kondenzatori su "potrošna" roba i sigurno je da nakon 10 i kusur godina pokažu da li su odgovarajuće kvalitete. Međutim, bilo bi nerealno očekivati da će raditi "doživotno". Slušanje stetoskopom je pogrešan pristup. U elektronici ne zvrči samo ono što se fizički čuje da zvči. :D

Dizanje EQ, compresora i kako ti nazivaš, balansiranje signala, ne može smanjiti brum. Može ga samo zakamuflirati.

Pitanje. Jesi li probao testirati na nekoj drugoj mreži. Mislim da električnu mrežu, u nekoj drugoj kući ili prostoru? Da li se prilikom snimke audio materijala direktno na HD klaviajture čuje taj brum?

Poslusaj kolegu Caspera i odnesi u neki servis.

Tako radi na bilo kojoj mreži. Gdje god se nalazio. Znači, po ne znam koji put, nije u pitanju uzemljenje, nisu kablovi, nije power mix, ni frižider (npr.) kraj štek doze. Tyros 3 bruji. Drugi Tyros 3 bruji. Psr 770 ne bruji. Mikrofoni ne bruje. Helicon VL2 (gain na max) ne bruji. Tyrosi bruje.

Sad ću nešto snimati pa postavljam na forum.

Evo mp3. Preko snimača nema bruma.

Kolega to se i meni desilo predhodne svirke sa ekipom , uzrok tome su resivewri od bezicnih mikrofona tj ako je na nekom ispravljac adapter u choper verziji , a ti adapteri sa choperom su lose odradjeni . Tyros - i su jako osetljive sprave na smetnje koje poiz vode losi adapteri ,,,, umalo se zbog toga nisam posvadjo sa ekipom . Na sledecoj savirci bez bezicnog mikrofona , nije bilo nikakvog zujanja ..... to je to

Onda nema dileme, majstor je neizbježan. Zamor materijala je odradio svoje, uostalom 8 godina nije kratak period. Kondenzatori vremenom neizbježno gube svojstva (sušenje elektrolita) i ako majstor zna posao, trebao bi to urediti za malo novaca.

Probaj da odneseš klav do nekog majstora, najverovatnije je problem kod ulaza

probaj ovako_drzi tonove CIS-EIS-GIS u drugoj oktavi sa leve strane klavijature dok palis Tyrosa. Pojavice se plavi ekran sa menijem. Sa tockicem se kreces kroz meni, pa nadji test out L-R(ili nesto slicno pise, nisam siguran napamet...)pokreni test tako sto pritisnes "enter" ili "start" na aranzeru(takodje se nesecam tacno pa ti isprobaj). Treba da se cuje na razglasu test ton iz oba izlaza ili pojedinacno. Ako tu nezuji onda su izlazi isparavni...idi redom kroz testove, ako nigde ne prijavi gresku, onda ti pre majstora preostaje jedino "hardreset" na kraju menija. Ali pazi, tada se vraca na fabricka podesavanja, pa moras bas sve vezano za svoj set sacuvati. OPREZNO sa hardreset funkcijom. Ako posle reseta, a pre vracanja svog seta idalje zuji, onda .....kod majstora. I da, svaki test mozes prekinuti sa najdubljim tonom C, A izlaz iz testova se nalazi na kraju menija...poz

@Alen P je već imao prilike upoznati postupak hard testa. Doduše, tada je na istoj klaviajturi bio problem hard disca.
Brum koji se čuje neće popraviti niti testiranje, a pogotovo resetiranje klavijature.
Popravak ovog tipa treba prepustiti majstoru koji zna svoj posao.

Na broju 15 i 16 se nalazi testiranje izlaza, a ovako recimo izgleda provjera lijeve strane panela klaviajture i slidera ispod ekrana.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Af6ZT6eJ3jM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

izvinjenje.....ocigledno nisam u toku da je to vec pokusano...namera mi je bila da pomognem a ne da ponavljam savete

Nije problem, bitna je da namjera bila dobra.

Znači, hard test postupak se radi:

1. Držati tipke C#2, F2, G#2 i upaliti klavijturu
2. sa TEMPO +/- birati vrstu testa
3. sa START/STOP pokrenuti test

OK test je prošao
NG test nije prošao

Izlazak iz testiranja s "Test end" (zadnja opcija u izborniku)

Hvala svima na trudu, pokušao sam i testiranje, ali to je sve provjereno. Dosta čitam strane forume, više njih je imalo problema s Tyrosima 5, isti ili sličan slučaj, uglavnom, u pitanju je bilo ili zujanje ili brum. Čovjek zammijeni T4 za T5 i poludi jer ovaj je radio 'savršeno' a ovaj zuji. Na istu utičnicu, iste kable, istu opremu. Slali su upite i u Yamahu. Yamaha je navodno priznala da problem postoji ali nisu naveli vezano uz što. Jedan od forumaša je nakon godinu i pol mijenjao mainboard Tyrosa 5 i kaže da dalje nema problema. Nema zujanja, nema ničega. I tako... razne priče raznih ljudi. Dakle, za nas siromašne jedno upozorenje. NE KUPOVATI U KUTIJI! Već: 'Otvorite mi molim Vas, spojite na razglas, nagarite razglas kako Bog zapovijeda, i najprije šumovi. Volume na Tyrosu na pola i provjeriti. Jer kod nas jednom ako kupiš, vjenčao si se s robom do vremena prodaje jer kod nas nema vraćam to natrag jer nešto ne šljaka. Jer ovo nije neki standardni kvar da klavijatura ne radi i servis se može ograditi riječima da je to normalno, još ako ih ima nekoliko komada u kojima svi imaju isti problem, možeš se fučkat.

Alene, mogu razumjeti tvoju ljutnju jer ti je klavijatura neispravna. Ali ne shvaćam zašto na osnovu svog iskustva generaliziraš problem.

Tvoj Tyros3 je star 8 godina, više puta je otvaran i popravljan, a i pitanje u kakvom je režimu radio prije nego si ga ti kupio. Nema nikakvog smisla na osnovu toga vući paralelu i donositi zaključak da Tyrosi imaju problem s brumom. Pratim forume raznih vrsta i jezika, i koliko znam, prijavljen je samo jedan Tyros5 koji ima problem s brumom. Riješen je od strane Yamahe veoma brzo.

Znaš, to me podsjeća na priču koja se svojevremeno širila forumima "na našem govornom području" kako kod Tyrosa odlazi ekran i da je mnogo modela s tim problemom. Na kraju se ispostavilo da se radi o jednoj te istoj klavijaturi koja se konstantno preprodaje. Zbog neispravnosti je u startu imala nisku cijenu, a mešetari pomislili da mogu zaraditi koju kunu. Promjenila je 5 vlasnika u godinu dana ...

Nemoj me krivo shvatiti, ne branim Yamahu kao što mi neki ovdje pripisuju. Nemam apsolutne veze s prodajom i distribucijom tog brenda. Rijetki članovi s ovog foruma koji znaju moj stvarni identitet, mogu ti to i potvrditi. Međutim, imam potrebu reagirati kada se iznose činjenice koje ne stoje.

Ma ne Caspere, ne ljutim se. Tek jedan tip onima koji kupuju na novo. Meni je unatoč tome Yamaha broj 1. Eto. I da opet kupujem, opet bih kupio Yamahu. Kažem, nije problem da se ne može svirati. Daleko od toga. Problem je ako voliš slušati. A ja volim. ;) Što se tiče bruma kod petica, to naravno nije pravilo, ne generaliziram, samo sam naveo da ima primjera. Sve u redu. Tema je brujanje, ima primjera s tim slučajem, ja sam jedan od njih, malo sam se o tome informirao više nego prosjećni yamahista i to je to.

Samo da nadodam, dvojke imaju problem s ekranima. I nisu ekrani problem. Ekran kao ekran, big deal... Rikne, rikne. Nego je problem što su modeli ekrana zaštićeni i perverzno skupi s obzirom na sramotu od brzine, rezolucije, itd.