Višekanalno snimanje live svirke
 

Šta mi je sve potrebno i na koji način mogu da snimim uživo muzički nastup, ali svaku traku odvojeno, tako da svak naknadno može da se edituje? Koji recording software? Nemam nikavog iskustva sa multitrack recording-om... Da li neka višekanalna muzička kartica (koja) i šta i kako sa njom...?

Ono sa čime trenutno raspolažem je Yamaha 03D, kartica E-MU 1212m (ima i Audigy 2 Pro, po potrebi) i nešto entuzijazma. :)

Ukoliko imas neku od YGDAI ADAT karti za 03D, onda imas sve sto ti je potrebno od hardwarea, za snimanje 10 kanala istovremeno. Tebi je potrebna YGDAI CD8-AT koja polovna trenutno moze da se nadje za nekih 150 eura. Ovo je ADAT interface za 03D preko kojeg ces ga digitalno spojiti sa EMU 1212m ADAT ulazom, tako da ces pored dva analogna ulaza koja vec postoje na 1212m, dobiti jos 8 preko 03D. Ukoliko ti je i ovo malo onda treba dokupiti ili 1820m ili1616m (u zavisnosti od verzije tvoje EMU1212m karte). Ovim dobijas maksimalno 8 analognih ulaza sto sa onih gore 8 od 10 (2 analogna ulaza sa 1212m karte su deaktivirana prikljucivanjem 1820m Docka), cini 16.

Uz ovaj hardware treba ti i neki od DAW sekvencera (Cubase, Nuendo, Studio One2, Sonar, Samplitude itd... itd...). Svaki od nabrojanih DAW-ova moze da snima istovremeno svih 16 pomenutih audio kanala i dovoljno je da aktiviras snimanje na audio trakama. Imaj na umu da ti za ovo treba i pristojan Audio PC jer se radi o visekanalnom snimanju poveceg broja kanala. Ovo bi bilo osnovno o visekanalnom audio snimanju, sto se tice hardware i software preduslova za tvoj Setup.

Stari dobri tranzit... :-) Usput - nemam YGDAI CD8-AT kartu. :-(

U tom slucaju ili kupuj nju ili kupuj (sto bih ti prije preporucio) neki ADAT konverter. Da bi sto povoljnije prosao sa tim, preporucio bih ti Behringerov ADA8000, kojeg mozes kao polovnu robu, naci mozda i za manje od 150 eura. Kada ovo nabavis, sve ostalo ces lako, a ako zapne, vici.

Odlično! Znači da ne moram po svaku cenu da jurim YGDAI CD8-AT, koji baš i nije toliko tražen i zastupljen komad audio tehnike, jer može i eksterni ADAT konverter... Lepo!

Moze, a ukoliko bi malo dublje zavukao ruku u dzep a da te ne ugrize zmija, onda umjesto ADA8000, mozes pogledati Presonus DigiMax D8, koji je opremljen sa 8 XMAX mikrofonskih predpojacala, koja su u svakom slucaju kvalitetnija od onih na Behringeru, a kao bonus imas na D8 i dva instrumentalna (gitara, bass) High-Z ulaza.

O XMAX mic. predpojačalima sam pročitao sve najbolje. Behringer koristi Midas... Moja E-MU ima digidesign preampe, zbog kojih sam se svojevremeno baš za nju i odlučio. Plus normalna cena, naravno.
Ako se (silom prilika) odlučim za Behringer ili CD8-AT, kakva bi bila opcija da, pri snimanju, vokalne mikrofone bocnem u E-MU 1212m (prvenstveno zbog digidesign AD/DA konvertera), a ostalih 8 u Behringer pro-8 ili CD8-AT?

Još samo nešto da rasčistim: 8-kanalni konverter (nebitno sad koji), sa mikrofonskim predpojačanjem na svakom kanalu, ne moram isključivo da koristim za uključivanje, snimanje mikrofona, već mogu da te kanale koristim i za instrumente, odnosno, po potrebi? Na primer, Behringer Ultragain pro-8 digital - mogu da koristim 5-6 za mikrofone i 2-3 za instrumente (gitara, bas gitara, klavijatura)? Svašta ću još da pitam... :confused:

Ja sam bas za ovu namenu,da ne bi mnogo budzio, uzeo Presonus 16.0.2 i ocekujem ovih dana da se podnovim sa jednim Macbook-om i snimas sta hoces i kad hoces :) ;)

@djlabomi

Neces "bocnuti" vokalne mikrofone u EMU jer EMU nema mikrofonska predpojacala !!!! Mikrofoni ce ici preko ADA8000 ili pak preko Yamahe 03D (u zavisnosti za sta se odlucis). Ne polazi mnogo paznje na Digidesignove konvertere, oni jesu dobri ali su u ravni sa ostalima u klasi. Rekoh ti, ako zavuces dublje ruku u dzep, dobices Presonusov DigiMax D8 sa 8 XMAX predpojacala. I kod Behringera i kod Presonusa mozes da izaberes sta ces ukljucivati na ulaze, mikrofon ili instrument. Behringer ima Dva dzeka po kanalu, jednom XLR i jednom zensku bananu, a DigiMax D8 ima Combi XLR, sto znaci da su mu ulazi izvedeni tako da primaju i XLR i bananu.



@Vex

Ako mozes da izbjegnes taj MacBook, onda ga zaobidji kada je u pitanju profesionalni audio. MAC nije ono sto je bio prije desetak ili petnaestak godina u odnosu na Windowsove profesionalne audio masine, veoma je inferioran u odnosu na njih jer je Apple krenuo drugim putem prije tih petnaestak godina i svoju proizvodnju i know-how skoncetrisao na konzumerske proizvode (iPhone, iPad, iPod itd...) Cak ni MacBook Pro ti ne bih smio preporuciti mirne duse za kompleksnije projekte.

Ako bih koristio i Behringerov Ultragain mic100 preamp, da li bih tada mogao da ubodem mikrofone u E-MU? U varijanti da ne mogu trenutno da priuštim DigiMax D8. Da li više može da se dobije od vokala iz E-MU karte (zajedno sa mic100) ili od konvertera i predpojačala sa 03D?
Usputno, da li su XMAX predpojačala izrazito superiorna u odnosu na mic. preampe sa 03D ili ne? Ne znam ni koja predpojačala koristi yamaha... :confused:
Dodato:
Da li Presonus FP-10 FireWire može da odradi posao:
http://www.presonus.com/products/FP10

Ili Presonus Audiobox 1818 VSL:
http://www.presonus.com/products/AudioBox-1818VSL/media

Ne bih ti nikako preporucio mic100 jer mu je kvalitet zaista nistavan. U tom slucaju je daleko bolje upotrijebiti predpojacala sa 03D. Nazalost XMAX predpojacala su zaista primjetno kvalitetnija od onih na 03D, koja rade na samo 20Bit, dok su XMAX 24Bitni AD konverteri. Isti slucaj je i sa izlazima odnosno DA konverterima.
Mogu da ti obave posao oba pomenuta Presonusova audio interfacea, s tim da ti ne bih bas preporucio FP10, vec umjesto njega FireStudio Project, ako bi zelio Fire Wire audio Interface, a u svakom slucaju je 1818VSL kao USB audio interface najbolje rjesenje od svih koje smo diskutovali.

Hvala puno na odgovoru ;) Planiram da koristim Macbook samo za "golo snimanje " na terenu i za neke light varijante , za to ce verujem zavrsiti posao... Konkretno,stize mi ovaj: MacBook Pro "Core i5" 2.5 13" Mid-2012 koji planiram da upgrade-ujem na 16Gb rama i SSD od bar 256 Gb kad malo padne cena...
Kod kuce imam da ne kazem dosta jaku,ali dobru hackintosh mashinu ( i5 3570k @4.2 Ghz ,UD5H Z77x Gigabyte ,16GB DDR3 , SSD hyperx sata3 120gb za sistem + 2 sata3 hdd-a ukupnog kapaciteta 3,5 TB ) ,tako da se necu oslanjati samo na Macbook ... Navikao sam se na OSX,bas sam se srodio sa njim,radi mnoooogo stabilnije i brze nego Win,nema virusa,elegantniji i cistiji UI itd ...

Btw,izvinjavam se @djlabomi sto sam upao u temu,nadam se da nije frka ...

To je vec uredu, za manje projekte bice taj MacBook Pro sasvim dovoljan a u studijskom radu si obezbijedjen tim hackintoshem, tako da tu nema zime. Sto radje radis na MAC OS-u i to potpuno razumijem, to je prije svega stvar navike, a covjek u ovom poslu vrlo tesko mijenja navike, to jest i nema vremena da ih mijenja. Sto se tice stabilnosti i user interfacea, tu vise i ne postoji razlika izmedju ove dvije platforme jer je Microsoft pokrao sve sto je moglo da se ukrade od Jobsa i ugradio u Win 8 i 8.1 (a vec i Win 7 je bio pozamasna kopija), tako da je stabilnost audio Win sistema maksimalna, a posto te masine ne idu u internet, nema bojazni ni od virusa. Sve te razlike koje su postojale prije desetak i vise godina, su se relativizirale u najvisem mogucem procentu, pa trenutno imamo pomalo i obrnutu situaciju, da Win 8.1 audio sistemi nesto efikasnije koriste hardware resurse no MAC OS. Nisu to neke imenzne razlike ali u prosjeku nekih 5% pri istim hardware komponentama, naravno samo kada se radi o detaljno pripremljenom audio windowsu, inace ne. Bilo kako bilo, ti si veoma dobro opremljen i nemas potrebe za bilo kakvom radikalnijom promjenom trenutno. Veoma mi je drago kada se nadje poneko da zaista zna sta je bitno u svemu ovom i da se potrudio da ima veoma dobar alat za rad. Ljudi najcesce misle da ce doci do visoko kvalitetnog sounda sa kompjutercicem od par stotina eura i uporno zive u toj zabludi ali nazalost, kvalitetan sound svagdje kosta, bilo da je rijec o hardware, bilo o software okruzenju.

Izgleda da se best buy kupovina svodi na presonus. Igrom slučaja, do 1818 VSL najlakše mogu i da dođem. Barem se nadam da će mi cenjeni kolega Ivan pozajmiti da isprobam kako radi, pre nego ruku zavučem dublje u džep. On, inače, 1818 VSL koristi za rad sa virtuelnim soft mikserom (mislim da je ovaj soft-mixer u pitanju, nisam trenutno siguran: http://www.presonus.com/products/Vir...udioLive/media ). Voleo bih da možete da čujete njegovo mišljenje, nakon prelaska sa powermate-a. Čuje se mnogo više detalja,... Da ne idem dalje u off.

@Vex
Nema potrebe za izvinjenjem, taman posla! Sve je ovo korisna diskusija i svakako se tiče teme iz nekog ugla.

Tako je, cuje se veoma mnogo detalja vise. Zaboravih da ti predstavim i tu soluciju to jest nuzpojavu, ukoliko se odlucis za 1818VSL, da ces, ukoliko bas ne moras radi broja kanala, moci da izbjegnes nosenje 03D jer ce VSL mikser obaviti posao daleko boölje no i 03D.

Nesto drugo, da ne bude zabune i zablude. Ukoliko se odlucis za Presonus 1818VSL, onda odmah zaboravi 1212m i 1820m jer ta dva audio interfacea nemaju sta da traze zajedno u jednom audio sistemu, niti ima smisla da rade skupa jer se time ne dobija nista, dapace. Ako se odlucis za 1818VSL, onda bi slijedecih 8 kanala mogao dobiti iskljucivo nekim ADAT konverterom (ADA8000; DigiMax D8 ili FS ili 96k itd...). Tih 16 kanala bi onda bio i maksimum jer nije moguce imati vise od 16 ulaza sa 1818VSL kao glavnim audio interfaceom. Sasvim drugacije stoji stvar ukoliko bi krenuo sa Presonus FireStudio Project interfaceom. Tada i nemas posebnih ogranicenja. Radio sam ogromne sisteme sa FireStudio interfaceima sa po 48 ulaznih kanala i touch screenovima od 32 Zolla (ponekad i po dva komada u sistemu). Ovo sve proizilazi iz nemogucnosti USB interfacea uopste, da se kaskadira kada je u pitanju audio, sto je kod Fire Wire sasvim normalna pojava i to do 64 uredjaja u seriji.

- Ukoliko kupim 1818 VSL, mogu da koristim za svirku samo to, uz neki solidan PC ili laptop. T A C N O

- Ukoliko koristim i 1818 VSL i 03D za miks, ne mogu da snimam kao multitrack. N E T A C N O Mozes da snimas multitrack preko 1818VSL bez ikakvih problema, sa tim 03D nema nikakve veze. Mikrofoni i instrumenti su ukljuceni u 1818VSL, a ti ako bas imas zelju da ih miksas u 03D, vodis te signale iz 1818VSL sa 8 kablova u 03D.

- Kako da povežem 1818 VSL sa kompom za višekanalno snimanje, ako izbacim 1212m iz kompa? U S B

-
Mogu da koristim 1818 VSL i samo kao dopunski uređaj za multitrack recording. On je audio interface koji je predvidjen da se koristi kao primarni i jedini !!!!! Da bi dobio 16 ulaznih kanala sa 1818VSL kao audio interfaceom, treba ti dodatno, samo jos ili kao najeftinije ona ADAT karta za 03D ili ADA8000 ili DigiMax D8, FS, 96k itd... uglavnom, treba ti ADAT 8 I/O.


- Onda ću lepo da platim nekome da uradi mastering izabranog materijala na profi način. S T O J I M N A U S L U Z I

Perfect! Otišlo se u "sitna crevca".
Znači, mojoj E-MU 1212m se smeši prodaja.
U situaciji da imam na raspolaganju 1818 VSL i ako bih hteo da koristim 03D kao mikser, da li bih u toj situaciji imao na raposlaganju 16 (8+8) mic. ulaza? Odnosno, 24 kanala ukupno. Najkraće, da li može 1818 da se koristi kao 8-kanalno proširenje za 03D? Hteo bih da imam kompletan uvid koje mi se sve mogućnosti, varijante nude kupovinom presonusa 1818.
Dodato:
Ako mi je osnovni zahtev da mogu da snimam do 16 kanala, šta je prva preporuka? Ne treba mi svih 16, ali mi je default 13-14 kanala za snimanje.
Dodato:
Još nešto: ako bih koristio presonus 1818 i studio one za soft mix, da li bih "u pozadini" mogao da istovremeno pokrenem neki program za multitrack recording (Cubase, Nendo, Audition) i da istovremeno snimam na istom računaru, uporedo sa soft miksom svirke?

Mogao bi imati 16 audio kanala uz 1818VSL i 03D s tim da nabavis oni ADAT kartu za 03D. To je uslov da mozes snimati 16 razlicitih audio traka mistovremeno.

Odgovor na posljednje pitanje je potvrdan, dakle moguce je jer Presonus 1818VSL posjeduje multiclient ASIO Driver, tako da mozes podici programa koliko moze hardware da izdrzi. Nije mi bas najasnije zasto bi dizao jedan Cubase uz Studio One ali... cudni su putevi gospodnji, pa te ne bih maltretirao pitanjima o tome.

Pa, Cubase ili nešto drugo zbog multitrack snimanja. Kako drugačije? Ako bi išao soft miks preko StudioOne.

Sa Studio One završavas SVE... I snimanje i mix.

Zahvaljujući multiclient ASIO driver-u, mogu da podignem dve aplikacije StudioOne, od kojih jedan radi miks, a druga snima? Tako nekako ili grešim?

Imas dvije solucije. Ukoliko ti Audio Interface bude 1818VSL, u tom slucaju on ce, to jest njegov software Mixer, koji je identican Presonus Studio Live hardware Mixerima, preuzeti na sebe Mix, a snimanje ce obaviti Studio One u pozadini. Naravno, da ovdje ne moras upotrijebiti VSL Mixer koji dolazi sa 1818VSL i mozes i Mix prepustiti Studio One. U slucaju da bilo koji drugi Audio Interface, o kojima je bilo rijeci, bude upotrebljen, onda ce Studio One obavljati zadatke Mixera a i Multitrack Recordinga istovremeno i to bez ikakvih problema. Studio One ce u isto vrijeme imati i ulogu VST Host programa jer drugacije bi bilo nelogicno, a o efektivnosti da i ne govorim.

Hvala svima na učešću u diskusiji i na nesebičnoj pomoći! Nema smisla da bilo šta više pitam dok se ne dokopam te sprave. Nadam se ...

Nece da se pokajes,imam je ja isto tu 1818vsl!!!

'Ajde da pravimo poslić onda? :-)

Tvoj najbolji "poslic", ako si rijesio da mijenjas svoj Setup, bi bio, da prodas 1212m ali i 03D koja se moze trenutno prodati za oko 600 eura (velika sramota ali tako je kako je, posto zastarjeli hardware ove vrste veoma mnogo gubi na cijeni), da kupis polovni 1818VSL koji se moze naci za oko 400 eura (mada dosta rijetko jer se roba pokazala kao "tesko kvarljiva", pa se i ne prodaje cesto), zatim za ostatak novca uzeti, opet neki polovni, DigiMax ili na poslijetku, Behringer ADA8000 ako bas ne ide drugacije, tako da si dobio digitalni mikser sa 16 analognih ulaza svi sa Phantom napajanjem i svi balansirani, a dobio si i 5 izlaznih stereo parova sa kojih mozes voditi signal ka dodatnim PA sistemima ili monitorima. Ako bude nesto ustedjenih para, bilo bi dobro imati ili Touch Screen ili neki od pogodnih Midi Controllera, da bi sve to sto imas mogao propisno i profesionalno kontrolisati na bini. Ne sjecam se kakav kompjuter imas i da li je dovoljno dobar za ovog posla jer on je osnovni preduslov. Ne nadaj se da ces na kompjutercicu iz prve prodavnice moci ozbiljno da radis na ovaj nacin ali se, isto tako, ne nadaj da ces i na mocnom hardwareu, koji nije sistemski detaljno optimiran za audio, moci propisno da radis na bini. Ovo ti pisem tek da ne bi doslo do velikog razocarenja.

Može li konkretna preporuka za Touch Screen i MIDI controller za miks žive svirke, princip rada i povezivanja sa ostatkom opreme?

Kompjuter, koji trenutno imam, u toj situaciji ne bih koristio. Mada bi mogao, pre svega zbog 8 Gb RAM DDR2. CPU je intel D940 socket 775, dodatno pasivno hlađenje, dodat cooler za proc. MB Asus 5pwd2, E-MU 1212m.

P.S. A, taman sam mislio da stanem sa pitanjima... :D

Bilo koji Win 7/8 kompatibilni Touch monitor od 19" pa navise, sto veci to bolji. U pojedinim modelima Trans Audio Maxime za "klasicnu" zivu svirku, koriste se Touch monitori od 24 ili 27 Zolla. Sam Touch Screen je odlican Midi Controller, na koji se moze napakovati brdo midi kontrola. Dalje, za tebe najpovoljnije rjesenje, svaka PC tastatura se moze pretvoriti u Midi Controller sa preko 100 kontrolera, a ako bas zelis da imas fizicke Fadere, onda uzmi za pocetak Korg nanoControl 2, mada bi bio suvisan pored dobrog Touch monitora.

Taj kompjuter koji trenutno imas, mozes odmah da zaboravis za ove rabote jer mu je procesor preslab, a i tih 8GB radne memorije premalo. U ovoj igri su sasvim drugi "igraci". Procesor nista manje od i7 2600K (on je iz prve generacije i mozes ga naci samo polovnog) pa do i7 3770K za 1155 platformu ili do i7 4470K za 1150 platformu, a onda navise nisu postavljene granice. Birno je da si na Intelu, nikako AMD jer mozes da racunas odmah sa manjkom performanse za nekih 30%, u audio radu, za procesore pribliznog cjenovnog ranga. AMD je za sada potpuno mrtav, kada je u pitanju Audio. 16GB radne memorije je neki standard za ono sto bi ti da radis, a bolje je naravno, imati 32GB. "Hobi" nije nimalo jeftin, to vidis odmah po ovim preporukama ali je zato sound vrhunski a "igre bez granica".

Redosled i način povezivanja uređaja kada audio interfejs čini Presonus 1818 VSL, Yamaha 03D sa ADAT kartom? Primarna funkcija takvog interfejsa, u mom slučaju, je mulitrack recording.
Da probam:
ADAT karta digitalno na Presonus 1818 (in/out), Presonus preko USB-a na komp. Snimanje radi Studio One. Istovremeno mogu da biram da li hoću softverski miks (soft mixer, koji ide uz 1818 VSL) ili na 03D.

Ako radim soft miks, sa 03D koristim samo ADAT, preko digitalnog kabla, zbog toga što mi je potrebno još 8 kanala. Mikrofonske ulaze (XLR) sa 03D ne koristim u tom slučaju. Mikrofone i instrumente (kanale, trake), koje koristim i snimam, ubadam u 1818 VSL i ADAT na 03D.

Ako hoću hardverski miks, sa 03D preko mikrofonskih XLR (in) kablova vezujem 8 yamahinih kanala na 8 Presonusovih. Dalje normalno koristim mic/instr. inpute na presonusu. ADAT karta je nepromenjeno povezana sa Presonusom i koristim i njenih 8 inputa za mikrofone ili instrumente.

U slučaju da imam 2 presonusa, onda mi (zbog broja kanala) 03D nije ni potrebna. Samo jači kompjuter, software koji dobijam uz Presonus 1818 VSL i Studio One.

Jesam li proš´o? :D

P.S.
Nisam baš načisto šta od softvera ide u paketu sa 1818 VSL... Možda i nisam proš´o. :(

Pros'o si, sjedi pet. Sve je uredu jedino ovo na kraju nije jer ne postoji mogucnost da se spoje dva 1818VSL posto se radi o USB audio interfaceu. Kod FireWire Presonusovih audio interfacea je sasvim druga situacija jer tu se moze "kaskadirati" do nekih 50 kanala.

Da, da... Mislim da nisam položio, jer tako kako sam hteo ne bi taj audio sistem radio. Hvala za protekciju! :)
Uz VSL, ako mi nedostaje još kanala - traka, mogao bih samo neki uređaj koji se povezuje fire wire kablom. FireStudio Project, DigiMax D8...
U toj situaciji, VSL 1818 preko USB-a ide na komp. VSL 1818 i FireStudio Project (ili DigiMax D8) se međusobno povezuju digitalnim kablom. VSL - ADAT in, FireStudio Project (ili DigiMax D8) - ADAT out. Da li u tu svrhu služi i konekcija SYNC OUT na VSL1818 i SYNC na Digimax-u D8? Nikad nisam bio u situaciji da razmišljam na temu takvog povezivanja, a kamoli da sam to koristio. Da li ima i u toj situaciji kablova za preporuku i za izbegavanje?
P.S.
Kako li sam samo položio...?:confused:

Nije dobro. Nema potrebe onda uopste ici sa 1818VSL, ako unaprijed znas da ce ti trebati vise kanala. U tom slucaju, od pocetka treba ici samo sa Presonus FireWire interfaceom, recimo FireStudio Project, a onda samo dodavati kasnije jedan po jedan. Svaki od njih je jos 8 novih ulaznih kanala. Postoji jedan Presonusov audio interface, koji se nazalost vise ne proizvodi ali se jos mogu naci primjerci po prodavnicama. Radi se o FireStudio Tube koji sam vec ima 16 ulaznih kanala od cega 10 mikrofonskih i 6 Line/instrument ulaza. Od onih 10 mikrofonskih 2 su sa cijevnim predpojacalima. Fenomenalan uredjaj, koji je nesto skuplji ali se u svakom slucaju isplati sa obzirom sta nudi. Sync sluzi iskljucivo za sinhronizaciju izmedju digitalnih uredjaja i prenosi iskljucivo Synchro signal. Ova sinhronizacija se, ukoliko uredjaj nema Sync BNC, inace prenosi kao nuzprodukt i digitalnim kablom (ADAT, SPDIF...) ali nije toliko precizna kao sinhronizacija koja ide BNC kablom. Nema nekih posebnih uputstava u vezi sa ovim kablovima, oni ionako ne prenose mnogo podataka.

<hr style="color:#D1D1E1; background-color:#D1D1E1" size="1"> Eto zavrzlame! Svakako mi treba više od 10 kanala. Trenutno koristimo 8 mikrofonskih ulaza (3 za vokal, 4 komada bubanj i harmonika, kada je ima) i 4 line - gitara, bas gitara i dve klavijature. To je default. 12 kanala.
Znači, da bih dobio 16 kanala za snimanje, opcija je ADAT karta za 03D plus Presonus VSL1818 (ili on ovde definitivno nije upotrebljiv?) ili FireStudio Tube?
Da li su i kod njega 8 od 10 XMAX predpojačala? Ne vidim da igde piše u specifikaciji.
Kako se on povezuje sa 03D? Da li je uz njegovu upotrebu neophodan hardware mixer ili radi posao kao i VSL1818, što se soft miksa tiče?
http://www.presonus.com/products/FireStudio-Tube/media
Postoji li neki drugi 16-kanalni ADAT preamp uređaj ili je Presonus toliko bolji od drugih?

Presonus je tu jedini sa 16 kanala u jednom uredjaju. Uz njega ti ne treba ADAT karta za 03D, niti 03D igra ikakvu ulogu pri snimanju. FireStudio Tube nema software mixer kao 1818VSL ali u tom slucaju koristis mixer sa StudioOne, sto naravno moze da bude dosta kvalitetnije ali sto zavisi neposredno od performanse tvog kompjutera. FireStudio ima XMAX mikrofonska predpojacala. Ovo je sigurna informacija, uostalom i sam znas da u ovakvim slucajevima nikada ne nagadjam.

Sa svim tim alternativama si se uvezao kao pile u ku(?)cine. Da ponovimo gradivo. Imas alternativu 1818VSL + ADAT za 03D cime dobijas 16 ulaznih kanala. Druga alternativa ti je 1818VSL + D8, 03D u ovom slucaju nema nikakvu ulogu pri snimanju. Isto tako nema nikakvu ulogu ni u slucaju FireStudio Tube koji ima 16 ulaza, od kojih su 10 mikrofonskih (2 su cijevna) i 6 Line ulaza. To bi bilo ono sto smo do sada razmatrali. Kako god okrenes, cijena ce biti priblizno u istom rangu. 1818VSL + D8 je najskuplja alternativa, a Tube najpovoljnija, a i najbolja.

Prevideo sam nešto:
Pa, zar nije negde na pola dosadašnje diskusije konstatovano da bih imao 16 audio kanala uz 1818VSL i 03D potrebno je da nabavim ADAT kartu za 03D? Meni se to učinilo kao najpovoljnija, najkvalitetnija i najjednostavnija varijanta u smislu best buy kupovine.

Sto ne pazis na casu ? Dobro je sto ponovih alternative. Imas 1818VSL + ADAT za 03D. Da li je najpovoljnija, to bi morao sam da odlucis. Cijena bi bila 500 eura za 1818VSL i oko 150 eura za ADAT, ukupno 650 eura. Alternativa sa Tube je 585 eura, najpovoljnija cijena koju trenutno imam i to u jednoj njemackoj prodavnici. Sa ovim bi trebalo da pozuris jer ne vjerujem da ce biti dugo na raspolaganju. Ovo je ubjedljivo najbolja alternativa jer si spreman i za dalja prosirenja preko FireWire na FireStudio Tube, a i sam Driver je ovako najbrzi i najmanje opterecuje sistem.

Baš tako! Kao pile u k"#&ine. Ali, dobro. Ako ovo nije temeljan pristup problemu, ja ne znam šta je. Usput. čini mi se da smo "postovali" u minut.
Ako koristim 1818VSL+03D sa ADAT-om, imam kompletnu softversko-hardversku podršku. Za ono što mi primarno treba. Mogu da koristim 03D kao mikser, mogu da koristim soft mix. uz VSL1818 i istovremeno multitrack snimanje plus 8 kanala sa ADAT-a na 03D.
Ako bih se odlučio za FireStudio Tube + 03D bez ADAT kartice, gubim mogućnost istovremenog softverskog miksa i multitrack snimanja ili grešim? Sa druge strane, dobijam mogućnost da imam ekstra kvalitetnu komponentu za uživo nastup, zbog 16 kvalitetnih preampa. Sa 1818VSL imam 8 takvih ulaza, što je opet meni dovoljno, uz ADAT na 03D. JEdino što u toj varijanti ne bih smeo da prodajem 03D, jer mi tu stoji i 8 kanala za snimanje... Ufff...! :confused: ´Ajde da se malo presaberem. Ovog časa nisam 100% siguran kojim (racionalnim) kriterijumom da se rukovodim. Otišlo se predaleko.

'Ajd vrati se da ne zalutas. Vidi sta ti je primarno, mada u sustini, sa Tube i dobrim kompjuterom nemas potrebe bilo sta drugo ni da imas. Eventualno, da nabavis nekakav veci Touch Screen, recimo 24 Zolla, koji bi onda preuzeo sve kontrole nad software mikserom, koji opet kod Tube i Studio One mozes da skrojis po sopstvenim potrebama sto se tice VST efekata. Tube ima 8 balansiranih izlaza, tako da mozes da imas dva za glavni PA i ostaje ti jos 6 za monitoring.
Dodato:
Ovako izgleda najpovoljnija ponuda za Tube trenutno:

http://www2.picfront.org/picture/G1F.../Presonus1.JPG
http://www8.picfront.org/picture/H1s.../Presonus2.JPG

Ideja koja me je i naterala da postavim ovaj post je multitrack snimanje, radi mogućnosti kasnijeg daljeg editovanja. To je svakako primarno.
Kroz diskusiju se pojavilo više mogućnosti za multitrack snimanje. Svaka podrazumeva dokupnju nečega i svaka nudi, manje-više, dodatnu kolateralnu korist. Da se ne ponavljam/o...

Da li i sa jednim FireStudioTube-om mogu da radim istovremeno soft miks i snimanje, sa istog kompjutera? Da li i on ima multi ASIO driver, koji omogućava podizanje dve audio aplikacije? Kad smo već tu, koje su to aplikacije - Studio One za recording, a šta se istovremeno koristi za miks? Da li uz kupovinu uređaja sledi neki instalacioni cd...?
Da li je dovoljno komforno za rad sa soft-miksom preko laptopa ili kompjutera, do kupovine touchscreen-a? Kad kažem komforno, mislim na mogućnost da se dovoljno brzo ide kroz meni samog soft-miksera, intuitivnost samog interface-a,...
Da li se prateći software razlikuje od ong koji koristi 1818VSL?
Pouzdanost: Koliko je stabilno u "tvikovanom" sistemu, pri soft miksu, korišćenje svih 16 kanala/traka za miks i recording istovremeno sa dve podignute aplikacije? Da li je istovremenost uopšte moguća? Da li se u praksi ovaj uređaj koristi kao dodati audio multitrack interface, uz postojeći software ili hardware mikser, ili je uobičajena i proverena pojava korišćenje za obe stvari istovremeno?
Izvinjavam se ako previše zalazim u detalje. Verovatno da prođe i koje besmisleno pitanje. Nije problem da kupim uređaj. Gledam da samo da znam šta (ne)mogu da očekujem. Na kraju, da li smem bez bojazni da prodam 03D? Prodajom 03D bih maltene bio "na nuli", finansijski gledano. Prodajom i E-MU 1212m bih bio i "u plusu"! Ili E-MU 1212m u ovom audio sistemu ima mesta, zbog FireWire...? :confused: