Presonus FireBox ili Presonus AudioBox 22VSL
 

Bio bih zahvalan za pomoc u odabiru zvucne kartice. Inace, situacija je ovakva:
Trebam snimiti bubanj, bass i guitar deonice sa korg pa60HD, solo klavijaturu KORG LE i mikrofon(vokal).
Najvise me interesuje da li je moguce snimiti sve deonice sa aranzera zajedno, ili ih moram razdvajati(posebno ritam, posebno bass, posebno gitaru) i da li je moguce postici solidan kvalitet toga. Pri tome ne mislim na studijski kvalitet, vec sam zadovoljan ako budem cuo sve instrumente bez suma i krcanja.
Ako imate jos neki predlog za zvucnu osim ove dve, tu sam...
Budzet mi je do 150-200eur

U svakom slucaju i bez razmisljanja 22VSL, pevenstveno radi kvaliteta njegovih XMAX predpojacala koje FireBox, kao dosta stariji proizvod nema. Osim toga tu je i softver mkser koji ima istu opremljenost kanala i centralnih efekata kao i Digitalna Presonusova StudioLive konzola. Sa ovim sigurno neces imati nikakvih smetnji pri snimanju, s tim da tvoj kompjuter ispunjava bar osnovne uslove za audio rad.

Hvala na pomoci. Ja sam imao dilemu zato sto je FireBox sa firewire konekcijom a Audiobox ima USB 2.0, a koliko sam gledao po forumima, zbog latencije se vise koristi ova prva.
Po tvom misljenju Tranzit, da li cu sa ovom karticom moci da nasnimim koliko toliko dobar zvuk sa aranzera, tj sve trake zajedno. Posebno me interesuju bas i bubanj

Novi USB Audio Interfacei koji koriste tzv. Hi-Speed USB ne zaostaju po pitanju latence za FireWire uredjajima, tako da to ne treba da te brine. Naravno da ces moci da nasnimis sve u veoma visokom kvalitetu, s tim sto moras da imas na umu da je 22VSL dvokanalni Audio Interface i da mozes istovremeno snimiti samo dva audio kanala (signala). Kod Presonus FireBoxa su to 4 audio signala istovremeno. Medjutim, ovo ne bi trebalo da utice na tvoju odluku jer FireBox ima nesto slabija predpojacala. Ako vec imas namjeru da uzimas FireWire uredjaj, onda pogledaj Presonus FireStudio Mobile koji raspolaze sa 8 ulaza i ima XMAX predpojacala kao i 22VSL, a cijena mu je nesto ispod 200 eura.

Ja imam Presonus FireStudio Mobile i zaljubljen sam u tu spravicu.Lepo snima,lepo radi,nije veliko kasnjenje tako da moze da se svira normalno sa trilerima,mala je spravica,prenosiva,metalno kuciste,lepa izrada,moze da radi i nezavisno od racunara ,ako kacis preko nje zvucnike pa je pogodno za vezbanje klavijature bez ukljucivanja kompa posto ima adapter za napajanje,ima fantomsko napajanje,firewire je napajanje,ima softver sa mikserom sa siberima za svaki ulaz,ima midi-in i midi-output i digital in i output,jedan izlaz za slusalice,snima 24bit/96kHz kvaliteta. http://www.presonus.com/products/Fir...bile/techspecs Cena oko 240eur.

Ubediste me vas dvojica da kupim Fire Studio Mobile! :) Vidim da kartica ima sve sto mi treba, samo da se nasteluje lepo. Ako mi bude trebala neka pomoc, znam kome da se obratim ;)

Imam i ja Fire Studio Mobile, prezadovoljan sam.

I ja i mogu reci da je super u odnosu na Alesis multimix usb koji sam imao tj.imam jos ali se ne moze uporediti u kvalitetu zvuka sa presonus mobile.Poz
Dodato:
Jel se to ti prezivas Matic?

Da! Sto, jesmo prezimenjaci? :)
Dodato:
E da ljudi... Dok ne budem kupio neku jacu masinu, koristicu laptop. Posto moj laptop nema firewire port, koja je bolja varijanta? Da kupim express card slot sa firewire portom ili kabal sa prelazom firewire/usb2.0. Pretpostavljam ovo prvo, jer se sa drugom varijantom vracam na usb... Opet, voleo bih da cujem i vase misljenje, jer vidim da se dosta razumete u muzicku produkciju. Puno poz
Dodato:
Mislio sam na ovaj express card slot:
http://www.comtradeshop.com/adapteri..._it-cb-uf-8761

Taj druga varijanta je nemoguc poduhvat i to nece funkcionisati nikako (preko USB), tako da o tome nema potrebe da razmisljas. Iskljucivo trazi FireWire Express Card sa Texas Instruments Chipom za Presonusove Fire Wire Audio Interface, a i za ostale je TI Chip "non plus ultra" kada se radi o Audio radu.

Aha

Poslusaj Tranzita.Poz

Tako je Zeljko sokole, mada nije uzeti za zlo ljudima jer svi ti Interfacei... te USB 2.0, te USB 3.0, te FireWire, pa Express Card, pa SATA I; II; III, pa Thunderbolt, pa ne odgovara ovaj Chip, a onaj drugi hramlje, stuca i muca... ama svasta nesta... ko bi se tu snasao. Don matic, bez obzira koji Chip na FireWire Express Card bude (bilo bi pozeljno da je TI), ako radis na Win 7 ili Win 8, obavezno u Hartdware Devices pronadji taj FireWire i promijeni Driver u Windowsov Legacy FireWire Driver. Ovim izbjegavas mnoge probleme u audio radu.
Nego Zeljko, nesto si mi miran ovih dana. Da nije kakvo zlo, ne daj Boze ?

Pa moram biti vidis da su me poceli neki napadat brez razloga:lol:

Upravu si ja kad sam poslusao tvoj savjet sta da uzmem i kad sam sklapao novi komp nisam pogrijesio ni sekunde hehe,radi ko blesav cak i igre kad igram isto bolje..Poz

Danas sam obisao pola BG-a i otprilike sve bolje kompjuterske radnje da bih nasao Express Card Firewire. Isao logikom da je bolje da prvo nadjem nju, jer dzaba mi zvucna kartica, kad ne mogu da je vezem sa laptopom. Ne samo da nemaju FireWire Express Card sa Texas Instruments Chipom, vec ih nemaju uopste. Ni na lageru, ni u magacinu. Nasao sam samo jednu, izgleda zalutalu:
http://www.hellas.rs/index.php?action=opis&q=8216
ali mi je prodavac rekao da bezim od intexa u sirokom luku.
Onda odem do mitrosa da bar dotaknem Fire Studio Mobile, a njega nemaju trenutno na lageru. U svakom slucaju, objasnio sam situaciju ovima iz mitrosa. Oni kazu da nemam ja jedino taj problem. Da je sve sto vredi od Express Card Firewire gotovo iscezlo,i da ih ljudi narucuju preko ebay-a. On me je ubedjivao da uzmem AudioBox 44VSL...
Inace, pretpostavljam da je ovo odgovarajuce:
http://raincomputers.com/products/firewire-expresscard/

Da, to je potpuno odgovarajuce. Medjutim, ukoliko nemas potrebe za 8 ulaza, mozda da ipak poslusas tog prodavca (mada on jadan hoce samo da proda ono sto ima na lageru, posto, poto) i da uzmes taj 44VSL jer se radi o potpuno istim mikrofonskim predpojacalima (XMAX) i istom kvalitetu.

Tacno i ja sam samo mogao da narucim tu kartu sa Texas cipom preko interneta.Nigdje nisu imali u prodavnici i meni su nudili druge i tvdrili da su dobre ali ja nisam htio drugu nego tu koju mi je Tranzit preporucio.Dosla je za 3 dana postom:-??Za Pc naravno

Resena dilema! Uzeo sam juce u mitrosu AudioBox 44VSL B-) Instalirao sam drajvere i StudioOne. Sad jos da iscitam manual i krecem sa radom...
Hvala svima koji su pomogli u odabiru i potrudili se da mi objasne stvari koje nisam znao. Nadam se da cu se snaci, a ako ne, znam kome da se obratim;)

Druze samo se Tranzitu obrati i zamoli ga za sve oko podesavanja Audio boxa i programa ako bude imao vremena on ce ti to najbolje sve objasniti i eventualno podesiti sve da bude ko grom i meni je on sve pomogao i uvijek sam mu zahvalan za sve.Ljudina je da nema dalje.Poz

A ja i ja se prezivam Matic hehe

OK Zeljko. Puno pozdrava druze

Ptanje Steinberg UR 22 ili Presonus audiobox 22vsl?

Presonus.

Definitivno Presonus :)

Ja imam Presonus nepunih mesec dana mozda. Snimam aranzer, gitaru,klavijaturu i vokal,i to stvarno extra zvuci. Bukvalno kao da imam mini studio kuci. Dobija se i Studio One, koji ima dosta efekata i extra radno okruzenje.
Za sta ti konkretno treba kartica?

Kartica mi treba za produkcuju i postprodukciju. Ne treba mi mnogo ulaza i izlaza pa tako mislim da je 22vsl najbolje resenje za moje potrebe.

U tom slucaju, nemas sta da razmisljas. U cijenovnom rangu do 200 eura je 22VSL najkvalitetnije sto se za taj novac moze dobiti i to ubjedljivo najkvalitetnije. Skoro sam vrsio uporedni test sa RME Babyface koji je vrlo slicne strukture, sa 2 analogna I/O (s tim sto Babyface ima i ADAT Interface), sa softverskim mikserom koji sadrzi EQ, Compressor, Hall, Delay... slicno kao i 22VSL, zatim Midi I/O itd... Razlike u kvalitetu mikrofonskih predpojacala su bile zaista minimalne u korist Babyface, stabilnost Drivera, minimalna Latenca i kompatibilnost sa raznim DAW programima su bili bez razlika vrijednih pomena, sem sto Babyface ima nesto kompleksniji Routing, kao i vec pomenuti ADAT interface i sto je preko dva i po puta skuplji interface.

U principu, i ja sam hteo nju da uzmem na pocetku,ali mi je i 44 odgovarala budzetski. Tebi ce i ova zavrsiti posao svakako. Po profilnoj slici, pretpostavljam da je varijanta aranzer i vokal....
Vidi opet sa tranzitom,zeljkom i ostalima. Ljudi se super razumeju u muzicku produkciju. Oni su i meni preporucili da uzmem presonus i zahvalan sam im na tome.
Moj ti je predlog (ako se odlucis za nju),samo da lepo iscitas tutoriale i za podesavanje kartice i softvera. Ako ne budes nasao za Studio One manual, javi se, pa cu ti poslati ovaj opsiriniji (189 strana). Ima dosta korisnih stvari

potrebna mi je mala pomoc!

nasnimavao sam instrumente preko StudioOne i sve je to islo super. Instrumentalni deo koji sam dobio je savrsen.
I onda je doslo snimanje vokala...
Kvalitet snimka je dosta dobar, ali imam male probleme prilikom njegovog editovanja, tj uklapanja u mix sa instrumentima. Citao sam dosta o tome za StudioOne.
Svako ima neku svoju teoriju i efekte koje ubacuje. Interesuju me samo neka osnovna pravila koja bih trebao da ispostujem

unapred hvala

Snimak vokala ne smije da bude "dosta dobar". Snimak mora da bude optimalan, dakle najbolji koji se moze dobiti u datim uslovima. Ovo zavisi od prostora u kojem snimas, mikrofona, mikrofonskog predpojacala, eventualnih dinamickih toolova koje upotrebljavas pri snimanju i tvog iskustva u domenu snimanja. Tu Studio One niti je kriv, niti zasluzan, on ima jedino ulogu da to sto ti snimas stavi na audio traku, to jest da digitalizuje analogni signal koji dolazi u njega s mikrofona, a to on radi besprijekorno, kao uostalom i svi ostali profesionalni DAW programi.
To sto bi ti htio da znas je citava nauka koja se ne da napisati u par redova ili na par stranica. Radi se o miksu koji je veoma komplikovan i kompleksan domen. O tome ne treba da citas u tutorialu za Studio One, vec da pronadjes adekvatnu literaturu, ako si bas namjerio da se detaljnije pozabavis time. Unaprijed treba da znas da se zaista radi o nauci i da moras uloziti dosta truda i rada. Ne postoje nikakve cvrste postavke, niti ih moze biti. Svaki miks je prica za sebe, svaka pjesma je nova prica, koja sa onim predhodnim nema mnogo veze. Postoje odredjena osnovna pravila koja treba ispostovati a to sto pises, da svako ima neku svoju teoriju, to nisu teorije, to su uglavnom bulaznjenja ljudi koji sa svim ovim nemaju mnogo veze. Ta osnovna pravila su da EQ treba sto manje upotrebljavati, a i to sto se upotrijebi, treba da se svede na uklanjanje (smanjivanje) neugodnih frekvencija, a ne na pojacavanje, odnosno dodavanje onih koje su pogodne za odredjeni signal. Uglavnom se tu i prave osnovne greske pri miksu. Negdje na forumu sam, prije izvjesnog vremena, postavio jednu tabelu gdje su prikazane najvaznije frekvencije za pojedine instrumente i vokal, pa nije na odmet da je pronadjes i pogledas jer moze ti valjati u radu sa ekvilajzerom. Nakon EQ-a treba (ukoliko je neophodno) uvesti Deesser koji ce ukloniti prejake sibilante, a poslije njega kompresor koji ce relativirati prevelike dinamicke razlike u signalu. To bi bili efekti, odnosno toolovi, kojí su neophodni u obradi vokala. Redoslijed kojim sam ih naveo ne mora da bude bas takav jer pojedini ton-majstori rade sasvim drugacijim redoslijedom. To vec moras sam da pronadjes kako tebi najvise odgovara. Sto se tice Aux efekata (Hall. Room, Ambient, Delay...), u Studio One imas veoma dobre efekte, tako da je na tebi samo da izaberes koji ti odgovara u doticnom miksu. Vazno je da ni sa jednim od tih efekata ne treba pretjerivati.

Video sam tabelu sa frekvencijama i pridrzavam se toga kad snimam. Sto se tice EQ-a i kompresora, koristim ih minimalno i podesavam vokal po sluhu.
Sve to fino ispadne, ali tek sad vidim koji je mozda moj problem.
Posto mi je namera da radim live snimke (ne studijske, posto sam po znanju muzicke produkcije trenutno daleko od toga), pokusavam malo da "zamastim" glas.
Kada pocnem da ubacujem AUX efekte (konkretno Analog Delay i Room reverb), sve krene nizbrdo. Glas postaje dosta nekvalitetniji,a delay i hall skroz vestacki

Vjerovatno dodajes previse Halla i Delaya. Naglasio sam ti u proslom postu da sa tim ne treba pretjerivati. Vokal bi trebalo obradjivati posebnim Hallom, odnosno ambientom koji ce biti odgovoran iskljucivo za vokal i eventualno pratece vokale. Ovdje moras vrlo pazljivo odabrati Hall. Za vokal se inace upotrebljavaju tzv. Plate Hallovi i to ne predugi i ne prejaki. Delay nije obaveza, a nekakvo nepisano pravilo je, da cim jasno cujes Delay, tad ga je vec previse. To u sustini vazi i za Hall. Prostorni efekti (kao sto su Hall, Ambient, Room...) drasticno uticu na sound.
Zasto snimas vokal sa efektima, bez obzira sto snimas Live svirku. Zasto ga ne snimis bez tih efekata, eventualno samo sa Limiterom, a kasnije, kod kuce, na miru napravis Mix ?

To i radim sa vokalom. Snimam bez efekata, a posle obradjujem. Trenutno sam izbacio svaki hall i delay i to dosta bolje zvuci. Nekako se bolje uklopilo u mix.
Probacu jos bolje da nasnimim vokal,pa mozda izbacim snimak da me malo kritikujete :"> Mozda je to i najbolji nacin da se vidi gde gresim