Pitanje za iskusnije kolege oko intonacije
 

Pozdrav za sve kolege, imam jedno pitanje oko pevanja. Kad pevam pesme iz originalne intonacije kod visokih tonova mi je nekako glas ,,mek" , valjda me razumete(kao kod pokojnog gospodina Kvake otprilike), e sad moje pitanje je koliko bi po vama bilo normalno spustanje intonacije, a da to pristojno zvuči? Meni se taj moj glas ne sviđa baš kod visokih tonova. Ja tonski tačno otpevam, ali nekako mi nije to, to. Naravno da je original intonacija idealno rešenje, ali trenutno mislim da originalne intonacije nisu za mene.

Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

Ako si kao pokojni kvaka onda nema dalje, svaka cast pjevaj visoko:)..Pozz

pa probaj pola tona eventualno ton nize,ali ja sam primenio kada nemam svirke vezbam originalnu intonaciju,pa i ako promuknem ali grlo se navikne i posle na live nastupu je super,pogledaj snimke Bokija Tatka,covek se izvezbao i zenska intonacija mu ne predstavlja problem.

Niko kao Kvaka ;-) Mislio sam na meku boju glasa kod visokih tonova, a kod niskih mi je baš dubok glas, tako da mi je skroz neshvatljiva situacija :D

Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

Nije. Idealno resenje je da pevas odakle tebi najvise odgovara. Da li ce to biti dva tona nize od originala ili vise, skroz je nebitno. Bitno je samo da to najvise odgovara tvojim glasovinim sposobnostima, da ti mozes tehnicki (i sa najmanje zamora) najpravilnije da otpevas datu pesmu. Pevaj onako kako ti je Bogom dano, i kraj.

Korisnije bi bilo da si pitao kako da sto bolje uneses emocije u pesmu :) Na to se uzima lova B-)

Nema svako mogucnost da bude pravi tenor da peva tamo do G ili vislje...
Taj tvoj mekan glas je falseta, i bolje spusti tonalitet za 2 3 stepena nego da tako pevas, ja uvek spustam za 2 stepena znaci ako je Hmol ja pevam u Amolu, uglavnom mi to odgovara... Moze se malo vezbom podici glas ali to je pola stepena, stepen. Znaci spusti i pevaj tako.

Snimi nesto da cujemo pa ce nam biti lakse da ocijenimo kakav imas glas

Mile, mislio sam za slušanje i to, a valjda ne postoje saveti za emocije :D @Vux Ja spustam po dva stepena uvek, mislio sam da je to mnogo, ali sad mi je lakše :D Nije falset, znam šta je falset, u horu sam godinu dana greškom pevao falset :D
Druže Željko, planirao sam da snimim nešto, nego nikako da se dokopam laptopa pa da snimam iz miksete. Snimiću valjda nešto uskoro :D Pozdrav!

Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

Bolje je u svakom slucaju iz Originala da pevas,ali to je nemoguce. Mali broj pevaca peva iz Originalnih Tonaliteta. Pevaj najvise iz tonaliteta odakle tebi odgovara i nemas frke. ;)

NordX

U ovu temu se neke stvari pogresno tumace. Prvo nema potrebe da se mesaju muske i zenske intonacije ... to sto Bojan Amadeus peva povremeno nije zenska intonacija vec falset. Falset je tehnika pevanja a ne glas kako je ovde receno. Glasovi su Bass, Bariton i Tenor. Razlican glas peva u razlicna intonacija tako da i ova prica da je najbolje pevati u originalnog tonaliteta bi odbacio. Svaki pevac bi trebao pevati u intonacija koja odgovara njegovog tipa glasa.
Dalje necu da pricam jer nisam pevac, niti profesor muzike ... daleko od toga.

Vux,jesi siguran da je ovo tacno sto si napisao?Ja koliko znam to je spustanje za jedan stepen a ne za dva.Znaci -2 transpoze na klavijaturi nije i 2 stepena nize,vec 1 stepen nize cisto da razjasnimo.Izmedju tona A i H je jedan ceo stepen.Malo muzicke teorije nece da skodi.;)

Ali kada sviramo iz Hmol-a, i stavimo na -2, to znaci da sviramo u Amolu, -1 je pola tona nize, a -2 je ceo ton nize, a u slucaju hmol u amol, to je ceo stepen nize...:) uglavnom kolega, pevaj odakle tebi odgovara, ali naravno sto je blizi tonalitet originalnom, to je lepse, barem po meni, moj pevac kenja stalno, kako mu mnogo visoko sviram, svaku pesmu moram da spustim po 2 tona obavezno...:)

Eee, super, bio sam ubeđen da jedini spuštam po stepen i po, dva. Valjda će vremenom da se poboljša glas, mlad sam još :D

Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

Svaki covek ima razlicit glas i razlicitu visinu i dubinu koju moze da otpeva,pevaj iz tonaliteta koji tebi najvise odgovara i ne pokusavaj da pevas vislje nego sto ti je bog dao.Nekom je bog dao vise a nekom manje mogucnosti za pevanje.

Upravo. Ja sam u horu pevao 7 godina, u gradskom sam kao manji bio prvi glas, a posle u muzičkoj drugi i treći pa mi je glas stabilniji kod nižih nego kod viših tonova. Moje pitanje se odnosilo na to koliko je moguće spuštanje intonacije a da to bude pristojno za slušanje. Može neko recimo za oktavu niže da peva super tačno, ali to nije to.

A Sabana Saulica? :D tu dobijam kompleks kad on peva iz B mola a ja spustam u F mol :D

pa za ton ako spustis to je ok,tako vecina pevaca i peva,mislim na nase lokalne tezgarose...mada ne opterecuj se previse tim,to samo mi muzikanti mlatimo praznu slamu,pijana raja jedva i cuje sta pevas,a kamoli da li je c ili a mol...tako da opusteno...ako vec mozes pevaj original, ako vec moras nize,eto pokusaj za ton nize, to je ok

Kad smo kod gostiju, juče sam gledao neki klip, samo ritam ide bar minut, a oni igraju li igraju :D Ne obazirem se ja toliko na to što gosti uglavnom ništa ne razumeju oko muzike, uvek pokušavam maksimum da izvučem, da meni lepo zvuči.
@Vux Ja sve spuštam od 1 do 2 stepena nikad više toga, svejedno čija je pesma. :D

Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

To je onda dobro, odmah ukljucis transpose i kraj... Ja npr amadeus ne transponujem, ni acu pejovica, ali sabana moram dosta, ove ostalo 1 2 samo

Retko koristim transpoze, samo kod težih pesama. Inače takođe ne transponujem Pejovića kralja :D

Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

Mislim da je najbolji odgovor dao kolega ace, a tebi bi djole preporucio ako hoces da pevas da se malo edukujes i probas da nadjes literaturu neku, kao i kod sviranja moraju da se znaju neke osnove muz teorije, tako bi trebao i kod pevanja da se zna ponesto. Prvo bi trebalo da odredis koji si glas. Znaci bason, bariton ili tenor. E sad sta je to.
basoni su logicno ljudi koji pevaju jako niske tonove, kao recimo Bajaga.
Baritona ima najvise, oni pevaju izmedju basona i tenora.
Recimo Aca lukas, Dzej, Aco Pejovic...
I tenori najvisi muski glasovi. Zdravko Colic. Saban, Haris Dzinovic....
Recimo za Harisa mnogi moji drugari misle da on peva kako bi ooni rekli duboko :)
On je isto Tenor Dramski. Dramski tenor peva jako, snazno, mocno.
Dok je recimo Colic lirksi tenor, mekan nezan cist.. tako bi ga ja nekako opisao. Imas i spinto tenore koji mogu da pevaju i jedno i drugo...
To koji si glas moze i po samom govoru coveka da se oceni ne mora da peva.
Cim cujes kako prica mozes da provalis koji je glas.
Znaci kad odredis koji si glas znaces sta mozes i sta ne bi trebalo da pokusavas. Lepo pevas u svom prirodnom registru i to je to.
Pitaj sta god te zanima, jer mnogo jos stvari ima koje nisam napisao,a koje bi trebao da znas. Najbolje potrazi neku literaturu ili profu...

Uvek pevaj pesmu u tonalitetu koji tebi odgovara i da mozes da ju otpevas kako valja. Znam neke koji spustaju pesmu, ali dzaba ako i tada pevaju ''mekano'', a pesma zahteva da pustis glas. Sto vise budes vezbao imaces veci raspon glasa to je sigurno. Npr moj pevac je promukao posle jedne svirke ali to je zato sto nije mozda nedelju dana pevao, a inace peva gotovo sve u originalu, a u pitanju je yu rock. Npr samo osvajace spustimo za stepen i kerber poneku za stepen, ostalo sve u originalu. Inace kada redovno peva i vezba nema nikakvih problema :)

Ti kao harmonikas :) sviras u gis molu da lomis prste :D

@djukapfc Znam poprilično dobro teoriju, ja sam bariton. Imaš li nešto od literature?
@velja87 Vežbam druže baš puno, biće valjda nešto od mene :D
Sent from my ALCATEL ONE TOUCH 990 using Tapatalk 2

Imam, tj morao bi da potrazim bas za solo pevanje, ali znam da imam negde :)
Eto bariton. znaci svi tonovi preko f su muka za tebe.

Baci i meni tu literaturu u iMbox :D

Posaljite mi mailove u pp pa da vam sibnem to sto imam.

Vidi druže, uzmi lepo i istestiraj svoj glas uz klavijaturu po skali, pa odrediš sebi koji ti je najniži a koji najviši ton koji možeš da otpevaš bez napora i to nek ti bude granica, pa kad skidaš neku pesmu, vidiš koji je ton u toj pesmi najviši, i za koliko prelazi tvoju glasovnu "zonu", ti za toliko niže sviraj. Bolje je da spustiš bilo koliko nego da se mučiš i da zvuči kao da ćeš da se ukenjaš u visokim deonicama..

Da sam ja kojim slučajem snimio "Dodji da ostarimo zajedno" umesto Šabana, original bi bio F mol a mozda čak i E mol ;-)

Sent from my HTC One XL using Tapatalk 2

Nisam lepo objasnio problem, ja mogu izuzetno visoko da pevam, ali mi se nekako ne sviđa boja glasa kod viših tonova te spuštam intonaciju iako mogu bar za stepen više, a postoji i jedan veći problem za koji mogu samo sam sebi da pomognem, a to je sramežljivost :D
Đuka, poslao sam ti mail, kad možeš, pošalji. Hvala ti puno.

Eeeee... Djole ta sramezljivost ti je najveci problem i tvoj najzesci neprijatelj. To u ovom poslu moze da bude fatalno. S tim moras na vrijeme da se izboris jer sramezljivost dekoncetrise i paralise muzicara a onda od svirke i pjevanja nema nista.

Mislim da se kod intonacije pesme susrecu dve opcije....prva da se pomeras po skali vise ili nize, za polustepen ili dva.....a druga da se intonacija pesme odredjuje prema kvintnom ili kvartnom krugu, kao sto su postavljeni basovi na harmonici. Moj kolega insistira da se peva pomeranjem intonacije po skali, bez obzira da li si u e molu, fis molu ili g molu, stalno se tražis za svaku pesmu, i kao profesor muzike i prakticar smatra da je to ok. Lično sam pristalica intonacije prema navedenim krugovima, jer ako je moj glas impostiran na g molu, vise od toga je d mol, a zatim a mol, pa e mol. Takođe sve ispod g mola meni je pomalo duboko....f mol, b mol, as mol.

Nece to pomjeranje intonacije po kvintnom krugu, pri trazenju odgovarajuceg tonaliteta, biti bas od velike pomoci. D mol ne mora da bude visi od G mola, niti C# Dur od F# Dura. Sta ako slijedeci tonalitet pomjerimo za oktavu nanize ? Zatim "skokovi", odnosno razlika u intervalima, je prevelika da bi bila prakticno efektivno upotrebljiva na bini... radi se o kvintama, kako i sam naziv kaze. Tvoj pjevac je potpuno u pravu. Lakse i brze se dolazi do odgovarajuceg tonaliteta hromatskim pomjeranjem navise ili nanize.

Ja lepo objasnio, a vi kako hoćete.

Svako ima svoje glasovno dno i vrh (raspon) i prema tome treba da se vodi a ne prema "originalnoj" intonaciji u kojoj je radjena pesma za nekog čiji je raspon mnogo veći...

Sent from my HTC One XL using Tapatalk 2

Ama to je van diskusije jer to jedino ima smisla, sve drugo je cista budalastina i nebuloza. Preko fizickih granica se jednostavno ne moze i sve te price o nekakvom "originalnom" tonalitetu su duvanje u suplje g****. To su bajke za predskolsku djecu.

Bajke i mozes da pricas predskolskoj deci, sto se odmah ljutis i nastupas iskljucivo ?Ne verujem da je nebuloza odnos tonike, subdominante i dominante, bar Tranzit voli naucne pristupe stvarima, a ovo je teorija muzike, a ne improvizacija. Svaki harmonikas to zna jer su mu basovi tako podešeni, nisam spominjao originalne tonalitete bilo koje pesme, nego samo tonalitet na koji je moj ili tudji glas prirodno namešten. Kada pevac trazi g mol, ne traži oktavu nize ili vise, nego u tom molu odnosno duru pesma njemu najbolje odgovara.......ako ga spustim -2 i odem u f mol, nastaje problem zbog nepotrebnog naprezanja, kao i ako odem +2, pa onda cepa iz A mola....

Ti si gornje postove zestoko izmjesao, pa se cini da ne znas sta je ko kome odgovarao, osim toga ranzit se vrlo rijetko i veoma tesko naljuti. Nema nikakvog povoda da budes odmah "lican". Zasto mnogi odmah cim im se ne svidi odgovor postaju previse licni, to ce ostati tajna za mene !!! Tranzit uopste nije odgovarao svojim predposljednjim postom tebi vec kolegi sale band. Odgovor tebi je odmah ispod tvog posta gdje pitas, a ja ti odgovaram i nimalo iskljucivo, vec "iskljucvo muzicki". Nemas potrebe da drzis predavanje teorije muzike jer je potpuno suvisno posto sam to ostavio iza sebe prije tridesetak godina i jos nisam zaboravio. Ukoliko ti ne zelis da shvatis da je lakse i pjevacu i muzicaru da hromatski trazi odgovarajuci tonalitet u zaru borbe na bini, tu ne mogu vise da pomognem nego sto vec jesam. Ipak ti poslujsaj svog pjevaca, profesora muzike, ma sta ti o tome mislio, jer o njegovom se glasu radi.

Zeki druze nisam te bas razumeo. Kako moze biti bilo ciji glas prirodno namesten za neki tonalitet?

Sada pisem ispod tvog posta da se tranzit nebi odmah naljutio, a njegov stil je direktan napad na kolege, i to nije nista novo, cak je i dosadan sa istom fintom....kao nisi razumeo, malo si pomesao i td, moje godine rada su iza mene, omalozava sve oko sebe kao Napoleon i nije vise bitan u kritici iako su stvari o kojima se razgovara lagane i konkretne, i ne predstavljaju rovovske borbe ili neki zar od frke na bini. Lepo si objasnio vrste glasova, pa je u tom smislu i moje razmišljanje, prosto g mol je jedan i glasu odgovara taj tonalitet...

Opet ti po kolegi tranzitu i opet ti, da se kao "ne ljuti tranzit". Da li sam bitan u kritici ili ne, milsim da ce na to odgovor dati kompetentne kolege sa foruma. Opet si vrlo lican i tvoje pisanje polako ali sigurno prelazi u vrijiedjanje. Ja tebe nigdje nisam uvrijedio i nisam napisao "da nisi bitan u kritici". Zar stvarno ne primjecujes da nije uredu nacin na koji pises. Ne ponasam se kao Napoleon, niti mi je to nacin na koji korespondiram. Nemam, ama bas nikakvih "finti". Ako neko nesto ne razumije i ne zna, onda mu to direktno i kazem. Ne napadam, nije ovo rat, samo ne tapsem po ramenu koga god stignem, samo da bih mu se strasno dopao !!!! Ono sto valja pohvalim bez ikakvog suzdrzavanja, ono sto ne valja isto tako kudim ali nikada ljude, nego njihov rad. Za razliku od tebe. To je sva filozofija oko mog nastupa na forumu, a evidentno je, da ti nisi kako valja ispratio redoslijed postova u temi, pa si se bezrazlozno okomio na moj post mada uopste nije bio upucen tebi. To je bila sva filozofija tvog nastupa u ovoj temi. Bilo bi veoma dobro kada bi prestao sa tim jer ovo moze da dodje do nezeljenih dimenzija. Ti meni uopste ne smetas, ni kao clan foruma, ni kao muzicar a ni kao covjek. Bio bi red da i ti na taj nacin postupas prema meni.

@Zeki

Ja sam shvatio da je ovo sto si napisao o "odredjivanju intonacije po kvintnom I kvartnom krugu" samo tvoje razmisljanje ali ne i prakticno opravdana cinjenica.

Evo, npr. kazes da ti je "ispod G mola sve pomalo duboko", sad zamisli da pevas pesmu "Dodji da ostarimo zajedno" u G molu i onaj deo "(...kako te drugom prepustih lakoooo)" ti je previsok (kao meni npr.)
Da li bi ti sad presao u Dmoll ili bi se spustio u npr. F#moll ili Fmoll???

:confused: