Bas i Kontra
 

Pozdrav, otvorio sam ovu temu da se malo bolje informisem o pratnji. Druga sam godina srednje muzicke skole, i u orkestru sviram bass i kontru. Mi tek pocinjemo da sviramo pa se i ne zurim mnogo, imam vremena za vezbanje. Konkretno me zanimaju dvojke, ove ostale ritmove znam odlicno. Dvojka ima specificne harmonije za razliku od npr. rumbe. Rumba ima klasicne akorde u obrtajima, ali dvojke imaju i neke akorde koji teorijski ne postoje. Mnogi ce misliti da pricam za ciganiju, ali ja pricam za klasicne dvojke npr. sumadiju. Te dve vrste se razlikuju po ritmu samo, npr. u ciganiji dupla kontra, itd. Sto se dvojki tice, bas znam odlicno (ne bas kao Joca king, ali kao prosecni muzicar), ali kontra mi po malo pravi problem, iako sviram kroz sve obrtaje, to su ipak cisti akordi C, G, D, a, e, h, itd. To je teorijski tacno, ali ne zvuci kako treba bas da zvuci. Konkretno pitanje je sta da uhvatim umesto cistog durskog ili molskog akorda? Ne sviram bas uvek ciste, ubacujem umesto: GHD FHD i dobijam F-H umanjenu kvintu, ona je karakteristicnog zvuka i uklapa se u harmoniju dvojke, takodje znam i seme. Iako sa tim znanjem mogu da odpratim kolo ili pesmu i da to zvuci ok, ipak mislim da to nije dovoljno. Znaci, mene zanima kako sve da sviram durske, molske, umanjene itd. akorde.
Znam da bi najbolje bilo da mi to neko pokaze, ali ovde kod mene vrlo malo njih sviraju ritam, verovatno zbog tezine. Svi uglavnom rade aranzerski i cude se kako ja sto sam mnogo mladji od njih pratim.
Inace, tu muziku slusam skoro po ceo dan dok radim nesto ne vezano za muziku, splet kola od 1h, slusalice, i slusam ritam pre svega.
Hvala :)

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

Dobro je slusas to ce ti, po mom misljenju, dosta pomoci kod pratnje. Ja sam ranije svirao, pre petnajstak godina, uglavnom pratnju. I imao sam dobrog ucitelja. Tad me je savetovao da slusam gitare (bas i ritam) u pratnji i da oponasam iste. I to mi je dosta pomoglo. Mislim da si pogresno shvatio pratnju. Po mom misljenju treba svirati "cisto" samo je pitanje koji je obrtaj, a to najbolje da ti kaze neki dobar gitarista.
Postovano sa mobilnog uređaja

Pa i ne sviraju se bas uvek cisti akordi, npr. b-e b-e, as-d as-d, c-fis c-fis, h-f h-f, to svira kontra dok u basu ide c e f des d fis g d. To je npr. jedna sema koju npr. sviram kad krene cetvrti deo rumenke iz C posto je to i onako sema za C. Ti tonovi pripadaju umanjenom akordu, ali ipak se ubacuju u dur npr. E takve stvari mene upravo zanimaju :)
Poz i hvala

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

Ja cu da se nadovezem ovde jer necu da otvaram novu temu, ovako.. sviram klavijature negde oko 2 i po godine, od toga sam na casove isao godinu dana i naucio ono osnovno, onda sam prestao sa casovima zbog skole i vise se nikad nisam ni vracao jer sam mislio da mi nije potrebno, da mogu sam, i dobro mi ide sve ali stvar je u tome sto nikad nisam probao da sviram bas i kontru na klavijaturi a to mi je zelja da naucim, pre svega bas, a posle kontra.. pa bi hteo da me neko posavetuje sto se tice bas-a, jel mogu ja to da naucim bez uzimanja casova, koliko bi mi otprilike trebalo da uklavirim to (imam sluha za muziku i ruke su mi delimicno odvojene) i kako da pocnem sa ucenjem, sta je to sto bi prvo trebalo da uradim, jel postoji neka laka pesma sa bas-om koju bi mogao prvu da pocnem da ucim.. :) i da napomenem imam 18 godina. Hvala unapred :)

Slusaj neko kolo, ali obrati paznju na ritam, dakle moras da cujes svaki instrument posebno i skontaces kako ide linija bass-a. Ili uzmi midi fajl, otvori u vanbasco, ostavi samo kanal basa i slusaj kako ide. To ti je osnovno, postoje razne seme, njih ima oko deset, a u nekom prostijem kolu ima bar 2-3. Skontaces vremenom. Poz

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

propbaj da cetvrti deo rumenke sviras:
bas: C G C E G H C G
kontra: C C C C G G7 C C

sto se obrtaja tice najbojle je (po meni) da se svedes od F do F da se ne bi jurio po sintu.
a sto se osnovne seme iz Cdura, bar kada se bas i kontre tice glasi:
bas: C E F Gis D Fis G H
kontra: C C7 Fmol Fmol D D7 G G7

krenes od dvojke i (kao sto sam vec napisao gore) imas semu (to je osnovna sema)
bas: C E F Gis D Fis G H
kontra: C C7 Fmol Fmol D D7 G G7
i to iztransponujes kroz sve tonalitete (ne na dugmetu nego na dirkama:))
u principu svi ritmovi su prosti sem orjentala(begin), rumbe i sa-sa to mislim da bi bilo bolje da ti neko pokaze pogotovo zbog rumbe . imas dalje posle druge seme, ali kada prodjes ovaj pocetak sa semama i ritmovima pricacemo o tome:)...

"Akordi koji teorijski ne postoje",su onda nesto izmisljeno i nema veze sa
harmonijom u teoretskom i prakticnom smislu.
Ovo pisem iz razloga,sto muzika i muzicka teorija i harmonija,kao i
mnogo osnovnih instrumenata,nije nastalo prije par godina.
Izmisljeno je i sve napisano davnih dana,tako da ti "teorijski nepostojeci
akordi" se onda ne mogu ni nazivati akordi.

I u rumbi kao i u dvojki se mogu koristiti razni hvatovi,naravno ako je
u skladu sa pravilima koje nudi harmonija,kao citava nauka.

I na kraju,najbolji savjet vezano za kontru,mogu dati dobri ritam
gitaristi.Ovdje prvenstveno mislim na hvatove i harmonijske seme koje
se koriste u doticnom ritmu koji te interesuje.
I ovi "kontrasi" na klavijaturama su slusali te seme.

Najveca prednost ti je sto si mlad,ides u srednju muzicku,i jos ako
te dobro sluzi sluh i imas smisao i nesto talenta,a ogromnu volju,
strpljenje i zelju,onda za tebe nema problema.;)
Ali nista preko noci.Sve to ide mukotrpno,i uci se kao i svaki "zanat"

Uklapa se ovo, ali to su ipak obicni akordi, nisu oni "ciganski"
:)
Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

Ciganski akordi ne postoje opisani u teoriji koliko znam, ciganski akordi su "kombinacija". Ili prije receno krnji akordi koji daju "shmek" muzickom djelu koje se izvodi. Pisao sam vec negdje uglavnom na klavijaturi 3 tona obicno 2 septime u oktavi i terca i tako dalje i tako blize...

Da to je sto se tice cetvrtog, ali ono sto sam pisao je vazilo za peti.


Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

moze da bude korisno recimo kad sviras te sedmice prepoznatljive za narodnu muziku npr. G-C#-G, ne moras stalno tako da sviras moze i G-C#-E na basu A naravno ili umesto C dura obicnog probaj C-E-C.

Evo meni jedan zanimljiv mali sablon, dosta se koristi u vlaskoj muzici...

Bass/ Kontra

H/ h-d-a
D#/h-d-a
E/g#-d-g#
G#/g#-d-g#

ako tu sviras duplu kontru primetices da kod D#/h-d-a na bassu D# i u akordu ton D ulaze u malu sekundu ja mislim da takve stvari daju taj smek toj muzici .

ili recimo

Bass/ Kontra

H/ h-d-a
D#/h-d-a
E/g#-d-g#
G#/g#-d-g#
A/a-c-g
D#/a-c-g
E/g#-d-g#
G#/g#-d-g#

na bassu je D# a sviramo a-c-g kad bi taj D# dodali akordu dobili bi a-c-d#-g sto je treci obrtaj Cm6 dakle i sestice se mnogo primenjuju.

ako budem imao jos nesto pametno da napisem napisacu...

E o tome ja govorim :)

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

napisao si cetvrti:happy: a peti deo rumenke iz Cdura ja sviram:
bas: C F E C D Fis G H C Cis D E F Fis G H
kontra: C C7 Fm Fm D D7 G G7 C A7 Dm C7 Fm D7 G G7

Da, to je pravilno, i teorijski tacno, ali ne zvuci bas ono kako smo navikli. Probaj 'vako:
Bass: C E F Cis D Fis G E
Kontra (pisem svaki ton posebno): B-E-B, GIS-C-GIS, C-FIS-C, H-F-H
Kontra ide dvaput znaci: bas1 kontra1, bas2 kontra 1. Nadam se da razumes :D
Probaj i kazi kako zvuci, to je onaj dobro poznat zvuk umanjene kvinte :)
Sent from my GT-S5360 using Tapatalk
Dodato:
I da dodam jos nesto, imam sluha i talenta. Sviram vec 8 godina, zavrsio sam nizu muzicku svirajuci klavir, ali narodnu muziku sam od uvek voleo posebno dvojke. Ja nisam neki solista jer nikad nisam imao nastavnika za narodnu muziku, trilere ne sviram bas dobro, pa sam se pre tri godine odlucio za bas i kontru. I sve sam sam "otkrio". Prvo sam svirao samo bass i solo (i dalje tako radim) jer ne volim aranzere bas. Aonda sam provalio sta je kontra. Tako sam svirao samo osnovne akorde i to je zvucalo bedno. Onda sam upisao srednju muzicku, i drugar mi pojasnio malo to. Tako sam jos vise napredovao :D
Jbg volim da cujem taj zvuk, ne sviram ja da bih ispao smeker, vec sto je to ljubav prema muzici.
To je ukratko o mom sviranju :)

Sent from my GT-S5360 using Tapatalk

Vadim temu iz pepela, pa ne zamerite...

Nešto sam se u zadnje vreme zainteresovao za sviranje "Bas-kontre" pa se pitam da li postoji negde neka video instrukcija gde se vidi praktičan primer šta i kako???
Ako ne, da li bi neko bio voljan da to uradi? Ne mora da bude džaba, ako se već ne isplati... ;-)

Sent from my HTC One XL using Tapatalk 2

Pa tesko da ce neko tek tako da podeli to znanje =))

Pa neka kaze cenu... Mozda se i dogovorimo ;)

Ja bih podelio znanje, ali nisam bas usavrsio, pa da ne ispadnem kao pojedinci sa youtube-a sto pokazuju kako se svira, a ne znaju ni oni sami da sviraju =))

Inace evo jednog snimka kako to od prilike zvuci, zezali smo se malo, nije ozbiljno i snimano na opremi staroj 20-ak godina (osim PC-ja) :lol:

https://soundcloud.com/nikolaythem/bass

Interesantno je kako se to "znanje" kod nas sakriva a kod engleza (i drugih) je sasvim normalna stvar da se razmene iskustva.

Sent from my HTC One XL using Tapatalk 2

I onda komentari tipa samo vežbaj slušaj naučićeš....hehehe...nađi gitaristu da ti objasni...ja baš neću...ne treba tu škola...
Istina može i bez škole ali sa školom je brže lakše i temeljnije.
Ja nažalost još nisam skontao,bez škole.Sviram nešto ali nije mi jasno šta...

Ima jedna izreka koja kaže "ako ne znaš nešto dobro objasniti, onda to ni sam dobro ne razumeš"

To bi možda dalo delimičan odgovor zašto je to tako kako je...

Sent from my HTC One XL using Tapatalk 2

Moze li neko ispisati bas kontru tj.semu za Rumenku naucio bih da sviram bas kontru a slusajuci ne mogu nista da uradim :/ i sta moram da znam od stvari da bih svirao bas kontru,i moze li neko pojasnjenje,imam samo nizu muzicku skolu,tako da harmoniju nisam bas toliko zakacio.

Strah od konkurencije, taman kao da ce taj, kome se pokaze, odmah da pokupi sva radna mjesta po restoranima, hotelima, svadbama... to je onaj tipicni balkanski egoizam, u smislu ne dam nikome to znanje, to je samo moje, a pri tom se zaboravlja da je i tom istom, to neko pokazao, odnosno poklonio mu znanje.

Malo je ljudi na ovim prostorima koji znaju pravo znacenje recenice "Svako ima svoju nafaku..." U svakoj bransi , apsolutno nije bitno koja je, tesko je naci pomoc, savjet ili bilo sta... Ako nekome pomognes, pokazes, mozda od toga istog naucis i nesto sto ne znas! Tesko je naci ljude koji su voljni pomoci i savjetovati. Mozda sam malo off-topic ali malo me povuklo ovo sto @tranzit rece...

Bas i Kontra
 

Ovo nas malo vraca na onu temu "samo-nadimaka", jer, kako bi neko bio "king" ako ono cime brani krunu podeli sa drugima?
Najbolje je kad pitas nekog kolegu kako je nesto odsvirao, on ti pokaze kao; "ma to ti je lako, samo ovo-ono, gore-dole" i to uz onaj blazeni polu-osmeh zadovoljstva sto je, eto, opet dokazao sebi da je "king"

Opet ja :D Da li je neko voljan da mi uradi sablon rumenske iz G Dura,znaci sve delove,da odsvira,kako bih skinuo,ili da ispise. Nadam se da ne trazim bas mnogo.
Nadam se pomoci. hvala...

pa to nije bas lako napisati.... probaj ovako,pisacu ti bas a ti hvataj akorde na to ,G,D,G,D.D,Dis,G,D,G,H,C,Cis,D,Dis,G,D,
Prvih pet delova mozes isto da sviras,a onaj zadnji odsviras G,H,C,As,A,Cis,D,Dis.
i tako u krug ;) ako trebaju i akordi napisacu