Ima jedna stara poslovica: "Uzaludno je dokazivati nekom ako taj ne zeli da mu se dokaze". Insistiras vec u nekoliko postova da postavim nekakve snimke koji bi eto bili cvrsti dokaz necega ? Cega ? Kako ces ti cuti te razlike izmedju instrumenata na jednom MP3 ili ne daj Boze video snimku ? Sta tu ti ili bilo ko drugi moze da cuje ? Kako ces na jednom MP3 snimku da cujes razliku izmedju Ketronovih 16Bit/44.1 kHz i Korgovih 24Bit/48kHz ? Ne da to ne mozes ti, nego niko na ovom bijelom svijetu. MP3 je ubogaljivanje sounda. MP3 bih zabranio pod prijetnjom duge zatvorske kazne. To je u standardnom formatu 11 puta komprimirani Wav file. Taman toliko je i kvalitet losiji. I ti bi da na takvom jednom MP3 demo snimku cujes kvalitativnu razliku. Ako ti je bas do slusanja kako se cuje aranzer koji ja upotrebljavam i ako je takav MP3 snimak mjerilo za tebe (mada sam ga postavio u najvecem mogucem MP3 kvalitetu (320kbps) onda otidji na moje demo snimke pa slusaj do mile volje. Ne insistiraj dalje na tim demo snimcima, oni vrlo malo govore o jednom instrumentu. Ako me budes tjerao da postavljam demo snimke samo fabrickih sounda tog mog aranzera, bojim se da ces baciti tu Audyju kroz najblizi prozor. Ne radi se o tome da izmjerimo ciji je veci ovdje niti je to smisao, niti to ista moze bilo kome da dokaze, nego da argumentovanom diskusijom damo ocjenu o jednom instrumentu. Ja sam je dao a sve sto se od vas dvojice ili trojice culo je koliko volite i koliko vam se dopada Audyja. Poredjenje svih pomenutih instrumenata a i dosta drugih obavljam sam jer svi ti instrumenti stoje ovdje oko mene. Ne trebaju mi nikakva hvalisanja proizvodjaca jer sve sto hocu da saznam o nekom instrumentu uradim na osnovu svojih istrazivanja i testova. Imam srecom priliku da neposredno poredim na potpuno istom okruzenju sve sto ugleda svjetlo muzickog neba. Kada sam pisao o kvalitetu sounda onda je to bilo iskljucivo ono sto sam cuo. Pominjes nekakve inzinjere, njih imaju i svi ostali proizvodjaci a i sam sam jedan od takvih i svi ti inzinjeri tvrde da je njihov proizvod najbolji. To je normalna pojava. Opet ponavljam jer to opet nisi registrovao bar prema tvom pisanju: ne kaze niko a najmanje ja, da je Audyja los instrument vec samo da nimalo bolji nije od ostalih vodecih a po mom skromnom misljenju je nesto ispod njih i po kvalitetu sounda a i po mnogim funkcijama. Nemoj me tjerati da specifikujem sve sto joj nedostaje odnosno ono sto nije uradjeno dovoljno dobro. Zasto ovo ne procitas konacno i svedes diskusiju na to ?

Meni je takodje jedne prilike rekao ovdje jedan prodavac u radnji kad sam pitao st bih bilo bolje da kupim Audyju ili korga pax3 kad bih kupovao...kazao je bolje korg i isto tvrdi da ima bolji sound...A to je rekao onako kroz smijesak i mogo se procitati na njegovom licu neko ocarenje sto se Audyje tice,jer je napravio takvu nekakvu kiselu facu a sve to kroz smijesak:lol:Tako da bih se i ja dvoumio sta da kupim kad bih imao novac,a hvala bogu sad nemam za to pa mozda me i spasi za jedno vrijeme da ne nasjednem tako lako i imam vremena da dobro razmislim o kupovini,a mozda i izadje dotle i nesto jos bolje doka ja sakupim lovu:)Naravno ako prije toga ne izbije gradjanski rat u njemackoj posto je sve nekako napeto i neimastina pocela heheh..pozzz

Ja sam bio sasvim jasan u svom predhodnom postu,nisam trazio nikakav demo ili Mp3 vec realan primer onoga sto tvrdis i ne izokreci pricu:"Ovo je bilo samo kratko poredjenje osnovnih specifikacija vodecih aktuelnih aranzera gdje je teziste stavljeno prevashodno na kvalitet sounda i najbitnijie osbine instrumenata i nikakva suhoparna teorija kako neko rece. Razlike su veoma uocljive, naravno ko hoce da ih uoci".Trazio sam samo potvrdu te tvrdnje i REALNU sliku!!!!!!!!Svi se moji postovi demagoski izvrcu sto se vrlo jasno da procitati.

Budi siguran da sam ja vrlo dobro preslusao demoe Korga,Yamahe i Ketrona pre kupovine i eto nisam ga bacio i nemam nameru.Kad izadje nesto bolje sigurno hocu pa nek to bude i Korg nemam nista protiv.Rekao sam sto mislim i ne zelim vise da se ponavljam.Sve vise sticem uverenje da je na ovom forumu neko diler za Korg. ,ili mozda gresim???

Ja ti objasnih zasto jedan demo nece i ne moze nista dokazati a ti opet po starom. Dokaz pa dokaz... Nikakve demagogije nema niti ko "izvrce" tvoje rijeci, nego ti jednostavno ne citas ono sto se napise jer na to sve ides sa predrasudom. Diskusija sa tobom je neproduktivna pa se badava trosi i mjesto i vrijeme. Sve sto sam imao da napisem, napisao sam, to te nije ponukalo na razmisljanje, pa smatram da je sve dalje uzaludno. Ostani sa svojim uvjerenjem, zanemari sve fakte i budi srecan a ja bih da svoje vrijeme utrosim svrsishodnije jer ima ljudi kojima zaista treba pomoc i koji pazljivo procitaju ono sto se napise. Audyja je ionako nebitna da bi se na nju trosilo previse vremena.

Da ne misliš na mene možda zbog nick-a =)) :lol: :D

Zar ova tema jos uvek ima smisla?Ovo postaje pravi <:-P cirkus.
Sto kazu ljdi"Ja u klin ti u plocu".

Ajde da se svi slozimo da KETRON AUDYA nema konkurenciju,bar sto se tice cenei da tu stavimo tacku.

Ko ima para neka ih baca, ko nema nek dobro povede racuna sta ce da kupi i to je to.

Hahahaha... tako je Neso, a sto se tice dilera, nikadvisekorg je vrlo sumnjiv... ama mi se cini da i ja dobijam sve vise utisak da je ovdje na forumu neko diler za Ketron. Obicno se od tudjeg misa ne vidi sopstveni slon, nije to nista cudno.

Evo ovako, pošto nemam aranžer nikakav, a pare za kupovinu sam uspeo da svedem od sume za kupovinu pa3 na taman za neki raspad pa50 =))

koja firma mi da test primerak ja ću da pišem sve najbolje za njih.... konkurs je otvoren.... :lol: :D =))

"nikadvisekorg" ti mi nisi ni pao napamet,ne razumem kako si sebe pronasao u mojoj diskusiji kad te nijednom nisam pomenuo???...:-O

Da budem konkretan da ne bi opet imali razlog za demagogisanje, mislim na Tranzita licno a sa Nesom se ne slazem jer ja pare ne bacam i nek kupi ko sta hoce,njegova licna stvar nemam nista protiv...

Grdno si se prevario u vezi sa tranzitom. Tranzit radi samo za svoj dzep i ne reklamira nikoga ko ne plati. Korg me nije platio, na zalost.

A eto palo mi napamet,neki osecaj sta li?!

Ne moras ti da se slazes sa mnom ali to je ziva istina sto sam ja napisao.
Previse si sujetan covek,a to nije dobro za neku ozbiljnu diskusiju.
I ovde stavljam tacku na moje pisanje u ovoj temi sem ako me neko licno opet ne prozove.

U ranijim postovima o audya-i se govorilo o povlacenju ritmova i loopova sa hdd.
Mozda nisam sve najbolje razumeo pa molim kolege @tranzit i @gerag ako neko od njih moze da mi odgovori na pitanje da li audya ima pristup neogranicenom broju ritmova(patern-a) sa hdd(slicno kao Roland BK5 sa usb)ili je taj broj ogranicen.Ako je ogranicen broj user ritmova, koliko to iznosi?
Pozdrav

Znam da nisi samo sam hteo malo da okrenem temu na smeh.... baš zato što sam ja uglavnom dežurni pljuvač protiv korga od modela pa800 pa naovamo..... a i vidiš da sam stavio smajlije posle komentara....

nego..... da malo spustimo loptu jer je ova tema postavljena da se čuju sve strane priče o ketron audya, i one dobre i one loše.....

Kad se o djevojci raspravlja onda to znaci da i vrijedi necega:lol:

Ne kolega to je samo tvoje misljenje kao sto ja imam svoje a ne ISTINA!!!Nisam ja sujetan vec sam izgleda jedan od retkih ucesnika foruma koji cvrsto brani ono sto govori,a neki sa ovog foruma na to nisu navikli pa se kod njih javlja sujeta!!!

Ama covece,na tvojim snimcima nema nista revolucionarno da mi sad padnemo na teme.Sve je to slicno i vec vidjeno ali cena je katastrofalno bezobrazna.
Ne raspravljam se ja sa tobom.
Koliko puta treba da ti ponovim da je tvoja stvar kako ces ti da raspolazes svojim novce.
Ja ovde pisem ovako zbog drugih ljudi koji jos uvek nisu bacili pare kao sto si ti to vec uradio pa sad ne zelis da priznas.
Ketron ima mana kao i svaka druga klavijatura ali da neko jos da pare kao ti i da mu klavijatura stuce ne bi trebao.
To je poenta cele moje price.

@gerag
Dobro je kolega, shvatili smo da cvrsto branis i to je i vise nego tacno ama branis samo argumentom da ti se strasno dopada Audyja. Nista drugo nisi naveo o njoj za razliku od kratke analize koju sam dao u jednom od postova a koja se bazira na konkretnim faktima i specifikacijama instrumenata. Nemoj, za ime Boga, opet da pominjes demo snimke, oni nisu ni za koga nikakav argument a taman i da ih neko i prihvati kao takve, nista posebno se na njima ne cuje, pa idu mnogo vise u prilog tvrdnji da Audyja nije jos uvijek ravna konkurenciji nego tom tvom vrlo upornom branjenju svojih stavova. Badava izgubismo vrijeme ovom diskusijom, moglo je daleko vise stvari da se kaze o toj Audyji da ti nisi bas toliko "uporan" i da mozes da se pomiris sa cinjenicom da ima argumentovanih misljenja i stavova koji su suprotni tvome. Evo ja prvi postujem taj tvoj stav da ti se Audyja posebno dopada, to sam ti vec napisao i nemam nista protiv toga, niti cu te ubjedjivati da ne treba da ti se dopada. Budi i ti parlamentaran pa ostavi mjesta i za kritike ako su argumentovane, a jesu.

zamisli da ti pevas i da pocnes da stucas,jel bi nastavio da pevas ili bi napravio pauzu?

"Ibanez" ja mislim da ce to Tranzit to mnogo strucnije objasniti a ako se ne javi napisacu ja nije problem.

Ti ces da prestanes da stucas pa da nastavis da pevas ali klavijatura nece prestati da stuca

Neso klavijatura ne stuca.Jesi li je ti to probao ikada da li si svirao na njoj pa tako tvrdis?

nemoj me vise prozivati,ovo nema veze sa mozgom,ova rasprava ne pomaze.Procitaj moj post lepo i shvati da se ja ne obracam tebi sem kada me prozove neko kao sto ti radis.

Ne zelim nikoga da prozivam niti se sada bilo kome direktno obracam,samo tvrdim da ljudi iznose "argumentovane" cinjenice a da nisu ni videli instrument uzivo a kamo li svirali na njemu ili ga koristili.Zakljucke donose na osnovu Mp3 snimaka ili video snimaka za koje se kada ih ja postavim tvrdi citiram:"nisu nikakav argument a taman i da ih neko i prihvati kao takve, nista posebno se na njima ne cuje a clanovi ovog istog foruma su trazili da ih neko okaci ako ih ima sto sam ja i uradio.To se zove DEZINFORMISANJE.

I mislim da sam shvatio poentu svega posle ovolike diskusije-moje shvatanje zvuka,muzike,potreba i jos mnogo toga se itekako razlikuje od shvatanja nekih kolega sa foruma.Jos jednom da ponovim- ne obracam se nikom posebno vec svim clanovima foruma koji procitaju ovo sto sam napisao...

Sto dalje znaci da za sve clanove, posto se svima obracas, tvrdis "da nisu ni vidjeli instrument uzivo a kamo li svirali na njemu ili ga koristili". Uzgred, citirao si mene. Mislim da je krajnje vrijeme da zavrsimo sa ovim jer ti ocigledno nikako da se pomiris sa tim da ima i drugih "argumentovanih" misljenja. Zaista nema potrebe da zaostravas situaciju. Koliko puta treba da ti se ponovi da se tvoje misljenje o Audyji potpuno akceptira da bi ti to napokon shvatio Ponavljas se, ne pises nista sto vec nisi napisao. Audyja je tvoja i najbolja je i nema joj ravne i kao takva ti se dopada. Ostali su demagozi koji ni vidjeli instrument nisu a samaraju argumentima... sve smo culi. Aman... dosta je ako je i za lijek. Od sad pises sam, to jest bez mene, nemam vise nista da ti napisem, sve sam rekao.

Ja situaciju ne zaostravam niti imam nameru da to cinim-iznosim samo cinjenice i nista drugo.Citirao sam tebe jer si ti to rekao i verovatno stojis iza onoga sto kazes.Nisam te licno prozvao i rekao da ti nisi imao kontakata sa Audyom jer si vec ranije rekao da jesi i izneo si misljenje i cinjenice tako da nemas razloga da pronalazis sebe u mom postu i razloga za ljutnju ako je to tako.:-O:-O:confused::-h

Uopste se ne pronalazim u svemu tome, a niti se ljutim, samo diskutujem, kad imam s kim.

Raskrsnica neka izabere put ko gdje zeli da ide
 

Gera samo da ti kazem da sam nabavio onaj set za Audy sto si okacio mp3 imam sve radi savrseno mozes mi se javiti u inbox pa da ti posaljem par stvari pozzzz:) B-)

http://youtu.be/GA0qzZlEZyA
http://youtu.be/czNNG1kOlgU

audya5 vs pa3x evo jedna usporedba izmedju ove dvije klavijature

Ovaj snimak sam vec negde video i on ne znaci nista.

ovakvi snimci nisu merilo sta sve mogu ove dve klavijature.

Obe strave mogu da bolje zvuce nego na ovom snimku.
Dodato:
pardon,sprave a ne strave:lol:

Da budem iskren i jedna i druga se na ovim snimcima čuju kao dupe.... tako može da zvuči svaki pa1x smem u 1000e da se kladim.
Upravo to i pričamo ovde da nije merilo samo sound već i drugi detalji koji oplemenjuju klavijaturu kao što su brzina editovanja, raspored glavnih funkcijskih tastera, brzina rada, kvalitet o.s.-a prepoznavanje najzastupljenijih formata semplova, frenkvencija reprodukovanja semplova, efekt procesor same klavijature, mobilnost i mnogo šta.... nije samo poenta da uradim 5 osnovnih ritmova da ubijaju i sad šta?

Npr u tyros 2 nema taster tempo lock, nisam mogao preko toga da pređem jer mi dosta znači iako je nekima taj taster neupotrebljen. E o takvim sitnicama koje dopunjuju ili umanjuju vrednost audya-e treba da razgovaramo kao i o tehničkim stranama.

A sad svaki aranžer sa semplerom može da se sredi da zvuči isto.

edit: a ovaj sa-sa na audiya zvuči katastrofa ko nekad moj pa80 s onim fabričkim šerpama od prelaza. Bolje preskočite ovakve snimke, čuo sam daleko kvalitetnije ritmove na ketronu nego ovo.

@niakdvisekorg - slažem se da su opcije za rukovanje vrlo bitan segment za odabir aranžera. Dostupnost bitnih funkcija je od velike važnosti za live nastup. Ispravak u vezi Tyros 2. On ima opciju tempo lock, kao uostalom i svi aranžeri Tyros serije. I ne samo za tempo, može se po želji zaključati jedan ili više od mogućih 13 parametara s funkcijom koji Yamaha naziva Freeze.

@Brajo -snimke koje si postavio već stoje u ovoj temi

"Tyros 2" hvala ti ko bratu.Ovo ubija kako radi svaka cast nista bolje nisam cuo i sad sam se uverio da forumi imaju smisla,bar upoznas dobre ljude.Hvala ti jos jednom,oduzicu ti se prvom prilikom.
Dodato:
Evo da ja odgovorim kad se tranzit vec nije javio.

Audya ima "direktan" pristup neogranicenom broju lupova-ritmova(patern-a) sa hdd(slicno kao Roland BK5 sa usb)bez potrebe za RAM memorijom i taj broj je ogranicen velicinom HD koji imas u klavijaturi.Isto vazi i za user ritmove.Pozdrav.

Tranzit je cekao da ti odgovoris i znao je da ces bas tako odgovoriti ali... potpuno netacno. Odakle to izvadi. To sto si napisao se kosi sa svim zakonima fizike i elektronike. Ajd pogledaj jos jednom sta si napisao i dobro razmisli jer da ne bi pisao dezinformacije treba dooooobro poznavati instrument o kojem pises.

memorija
 

mislim da ljudima nije jasno oko memorije i lupova ovako presvega ketron nije kao korg ni kao jamaha sto se tice rada saa lupovima ovdje imas na klavijaturi koje postavljas na hd i ona automatski prepoznaje lup u ritmu koji si pozvao i memorisao da ti svira tako da kolega tranzit ljudi su mislili na to !!! predpodstavljam!!!;)

Naravno da audya mora da koristi ram memoriju i kad koristi lupove koje poziva sa hdd izvadi ih pa probaj da sviraš.....

....
 

Dugo pratim ovu temu i nista ne zelim da komentarisem ali se samo jedno pitam kako ljudi izmislise tako brz hdd da reprodukuje samlove bez ram memorije.=))
Zasto li sam proslog meseca kupio ram memoriju od 1gb za moj komp. Mora da sam velika budala....:lol:

Tako je Neso, bilo bi dobro da obojica probaju to sto si napisao pa da se onda jave sa odgovorom na pitanje kollege ibanez. Kolega tyros 2, tacno je da su ljudi mislili ama ne tako kao sto ti mislis da su mislili. To sto je gerag napisao a ti mu se jos i zahvalio na dezinformaciji je toliko nemoguce i neizvodljivo na danasnjem stadijumu razvoja tehnike da ne mozes ni da zamislis. Kada to nauka bude rijesila da funkcionise na nacin kako vas dvojica to tvrdite (ili bi po svaku cijenu zeljeli da je tako), to ce biti revolucionarni pronalazak i rijesice mnoge probleme, ne samo kod muzickih instrumenata, nego i uopste u kompjuterskoj tehnici. Kada neko tako uporno kao vi ali bez ikakvih osnova tvrdi i brani nesto (sto u sustini niko i ne napada) onda uvijek probam da argumentima takvog ubijedim da to nije tako i da postoji i druga strana medalje. Kada neko uporno nece da cuje argumente onda prestanem da ga ubjedjujem i strpljivo cekam da taj isti krene da pise cistu neistinu i dezinformacije pa ga onda demantujem naucnim cinjenicama. I ovog puta sam strpljivo cekao i... docekao.
Jedan kompjuterski sistem, odnosno sistem koji koristi procesor za svoj rad, mora da ima radnu memoriju koja mu sluzi kao jedan medju-lager podataka koji se povalce sa hard diska a koje taj procesor treba da obradi na bilo koji nacin. Audyja kao i svi ostali user sample based instrumenti koji barataju tim user samplovima (u ovom slucaju recimo audio loopovima) mora obavezno i bez izuzetka, da ima taj medju-lager, odnosno radnu memoriju. Radna memorija (RAM) se sastoji iz Memory modula koji imaju brzinu reda velicina nanosekundi. Hard diskovi su mediji koji sluze za pohranjivanje podataka a sa kojih se podaci prebacuju u radnu memoriju (prije nego dodju do procesora) i ti hard diskovi imaju prosjecnu brzinu (random access time) reda velicina milisekundi. Kod normalnih brzih SATA diskova (na 7200 obrtaja u minuti) to iznosi nekih 8 do 12ms u najblizim sektorima a u onim najdaljim to ide i do 25-30ms. To je nekih milion puta sporije (i brojem 1.000.000 puta) nego sto to radi radna memorija. Jedan audio sistem ciji bi procesor bio hranjen samplovima samo sa hard diska bi ostao gladan, to jest ti nista ne bi cuo jer bi taj protok podataka bio 1.000.000 puta sporiji no sto treba procesoru i on ne bi mogao bilo sta da radi jer ostaje bez informacija. Cak ni novi SSD diskovi, koji su za sada najbrzi mediji i ciji je acces time (vrijeme pronalazenja podataka) nekih 0,1ms pa su sporiji "samo" sto hiljada puta (100.000 puta) od radne memorije, ovdje ne mogu nista da urade i ni u kom slucaju nisu u stanju da zamijene RAM (radi informacije, Audyja ne podrzava SSD diskove). Sam se bavim izradom kompleksnih audio sistema na bazi Intel procesora koji rade sa SSD diskovima i koji su nekoliko desetina puta brzi i sposobniji (kao sistemi) od Audyje ali svi oni moraju da imaju radnu memoriju (doduse ne 64MB, 128MB ili 256MB kao Audyja vec 16 ili 32GB). Iz svih ovih razloga oko kojih nema pogadjanja i dvoumljenja jer su naucni postulati i zakoni, Audyja kao i svaki slican sistem mora da ima radnu memoriju da bi uopste mogla da uvede user samplove pa je i tvrdnja vas obojice (gerag i tyros 2) potpuna dezinformacija i totalna neistina koja nema veze sa stvarnim cinjenicama i stanjem. Instrument treba dobro poznavati, pa pored instrumenta bar i osnove ove tehnike da bi se moglo diskutovati na ovaj nacin zato bih predlozio obojici (tyros 2 i gerag) da se ipak na ovaj nacin ne mijesate u diskusiju jer svojim neosnovanim tvrdnjama mozete totalno dezinformisati ostale na forumu.

lup
 

trnzit kako pustas wav na kompu u jednom plejeru??? na taj nacin radi i ketron sa lupom

....
 

ja cu da ti odgovorm nemora tranzit. Treba ti ram memorija da pokrenes player pa onda da pustis Wave koji isto koristi ram memoriju da svira....