Neso, bez uvrede, ali to ti je prica bez pokrica!:)
Kada pricas o crkavanju maticnih ploca kod Korga mislis verovatno na Pa800 kod kog se to redovno desava! Ali to se ne desava zbog semplova, jer isti ti semplovi su korisceni i na Pa80, Pa1x, Pa1x Pro, Pa2x Pro, pa sada i na Pa3x i nigde ne prave probleme vec sasvim normalno rade! Na Pa800 je, kao i u nekoj meri na Pa2x Pro, napravljena konstruktorska greska (zbog ustede na komponentama) i kod Pa800 redovno crkavaju procesori i maticne ploce dok se kod Pa2x Pro javlja problem sa lampicama koje cas rade, cas ne rade, cas sve sijaju iako ne treba da sijaju...
Da se vratimo na pocetak, prica o nestabilnosti instrumenta zbog semplera je bez ikakvog osnova! Zasto recimo Yamaha Tyros radi kao sat, bez ikakvih problema a ima sempler koji podrzava cak 1Gb semplova?! Ranije sam radio na Korg Pa1x Pro koji je takodje radio kao sat, bez ikakvih "stucanja" ali je kod njega sempler skromnih 32Mb!
I ta prica o Rolandovim bojama je bez velike osnove jer, iako su boje na BK5 jako dobre i ima ih raznoraznih za nase podneblje, nema sve sto se koristi u nasoj muzici! Pocev od svih registara harmonike, preko klarineta, raznoraznih zujalica, specificnih buzukija, gitara itd. U krajnjoj liniji, sto je rekao Makso68, ko voli neka koristi samo fabricke boje a kome trebaju semplovi neka koristi njih. Ja nisam ni rekao da treba na BK5 da ubace sempler vec da im fali klavijatura u skupljem segmentu instrumenata (tipa E80, Tyrosa, Pa3x). Pa i Korg i Yamaha pokrivaju celokupnu paletu instrumenata, od najjeftinijih do najskupljih, pa zasto onda ne bi i Roland to mogao?
Iskreno, Roland mi se zvucno jako svidja ali zaista ne razumem njihovu politiku. Recimo, kada su solo klavijature u pitanju izbacili su Jupiter 80 i sada Jupiter 50 obe od 6,5 oktava i bez semplera a Fantom G7 su povukli iz proizvodnje zbog navodne lose prodaje! Pa sto su onda izbacili najnovije klavijature samo u varijanti od 6,5 oktava kada im je lose isla prodaja istih?!
Raspisah se vec previse, izvinjavam se ako sam previse rasirio temu!

Tu sam druže.To sa bugovima je djelimično istinito.Ja nisam nikad imao ni jedan problem ni sa Tyrosom 2 i 3,ni sa Korgom PA 2 X.Što se tiče internih boja,po meni je tu Tyros(2,3 i 4) neprikosnoven(za aranžerske pratnje-megavoice,a za solo superarticulation voice's),pa su opet ubacili i sempler.Ne kažem da Rolandi ne mogu odraditi posao i bez semplera(šta više,to znam iz iskustva),ali bi sa semplovima vjerovatno bilo dosta kvalitetnije.Nisam uživo čuo i vidio BK 5,pa ne mogu ni komentarisati,ali ne sumnjam da je predobra mašina za tu cijenu,kao i GW 8 svojevremeno.Pozdrav i svako dobro!

GW8 je tek sada poceo da ulazi u siru upotrebu jer ljudi tek sada shvataju da se na toj klavijaturi moze raditi ozbiljna tezga! Imam kolegu koji radi na GW8 i radi bez problema ali i njemu bi odgovaralo da moze bar da memorise na performansima pozivanje boja sa eksternih modula. Dokupis recimo, Fantom XR i vozi Misko! Usput, ta kombinacija bi te kostala oko 1500e... da to moze, ovako... :rolleyes:

Ok kolege,mislim da treba da se vratimo temi,ovu pricu mozemo da ostavimo za neku drugu temu na forumu ako se slazete.

Eh da mi je :D nema sta sve pohvale

roland klav,,,
 

Nisam bas neki strucnjak,al slusajuci postavljeni link vezano za ovu temu,pa i nije nesto bas,mozda je neko slusao kako zvuce juznjacke boje i harmonike,mozda pruza vise,ni pa 50 nije nesto al solidno odradi svirku...:)

Da li je data mogucnost memorisanja pozvanih boja na performansima, kombinovanjem internih i eksternih boja? Ili je samo data mogucnost sviranja preko midija bez pozivanja boja?

Mozes adresirati performansu tako da imas kombinaciju internih i externih sounda. Za svaki ritam part imas mogucnost da definises da li ce slati midi podatke van ili ne. To ne predstavlja nikakav problem. Nemas potrebe da dvoumis ili sumnjas, moguce je.
Dodato:
Detaljnije, za svaki part, bilo da se radi o Tone partovima (Uper 1, Uper 2, Lower, pa cak i za Melody Intelligent), ritam partovima ili song partovima, imas slijedece parametre: Tx (da li ce se ili ne, slati midi podaci vani), Tx Ch. (midi kanal sa kojeg se salju midi podaci), Tx Shift (transponiranje midi nota do 4 oktave na dole ili na gore i to u koracima od pola tona), Tx Local (da li ce ili ne taj part da svira i interni sound), Tx Event (filter midi kontrola, PCG, Volume, Panorama itd...).

Pa ekstra, onda jos samo ostaje da se vidi koliko ce se zgodnim za rad po tezgama pokazati ovaj aranzer. Ovo je super mogucnost da se uz jedan, recimo, Fantom XR ili Triton Rack dobije aranzer sa semplerom i odlicnim zvukom za nekih 1500e (ako se kupi polovan modul) a da je klavijatura laka i zgodna za transport.
Dodato:
E da, nisi napisao ali pretpostavljam da se podrazumeva da na svakom kanalu postoji Program Change (MSB, LSB, PC) za pozivanje boja, zar ne?
Dodato:
Moze li neko da mi objasni zasto je BK7m skuplji od BK5?! Sta on to ima sto ovaj drugi nema, ocigledno mu nesto dize cenu!

Dali je snimana prezentacija BK5??

Posto sam narucio bk5 , da li ce se moci u buducnosti prikljuciti na njega neka midi kontroler pedala poput behringer FCB1010 ili nesto slicno da se moze programirati recimo neke stvari poput star/stop, ili da mutira sve trake osim drums,ili bas i drums??Nesto u tom smislu..Stvari koje ne mogu odmah da se ukljuce/iskljuce odmah direktno.

Imaš opciju za HOLD pedalu i opciju za SWITCH/EXPRESSION pedalu.Obe se mogu programirati za određene funkcije.FCB 1010 može da se priključi u midi in na BK5, međutim nisam ubedjen da ćeš uspeti da ga skoristiš za to što ti treba,jer on u principu radi posao u control change i program change midi porukama.BK5 na žalost nema opcioni priključak za Roland FC7 pedalu,dok ga BK 7-m ima.Za više informacija imaš uputstvo koje je kolega nesaband postavio u download.
Pozdrav

pamcenje boja na flashu
 

da li na BK5 mogu boje da se edituju i da se kao takve pamte na flesh i kasnije da se pozivaju sa njega u toku svirke iz foldera kao sto se to radi sa ritmovima?

Pozzz neznam jesteli pogledali ovu prezentaciju,al nije nesto bas..mogli su se bolje malo podrudit...ok ove klav...

Moze Neso i to vrlo komforno. Roland nije ni u ovom "malom" aranzeru stedio. Ovo se obavlja u vidu Performance Liste koje memorises na USB. Jedna Performance Lista moze imati maksimalno 999 performansi. Performansa sadrzi sve podatke koje si trenutno podesio na instrumentu pa izmedju ostalog i sounde (Upper 1 i 2 i Lower). Pored sounda tu je odabrani ritam i sve sto je vezano za njega ukljucujuci i tempo, Bass inverziju, trenutno aktivni ritam part itd... pa se onda promjenom performanse mijenjaju svi ti parametri. Medjuti znam da to ponekad nije pozeljno a zna i Roland (sto je bas i slucaj kod tvog pitanja jer bi ti da pozivas samo razlicite sounde sa USBa a da ostalo ostane isto) pa je u Globalu moguce odrediti parametre koji se nece mijenjati pri pozivanju nove performanse. Ovo se nalazi pod "Performance Hold" i tu mozes filtrirati: ritam, tone (upperi i lower), ritam trake, tempo itd... U sustini ostavis samo Upper 1 i 2 a sve ostalo filtriras i tako pri pozivanju Performanse mijenjas samo sounde na desnoj strani. U performansi je upisan kompletan detaljni editing sounda ukljucujuci sve moguce parametre pocevsi od levela, panorame, velocityja, pa preko transpozicije, portamenta, 3-Band EQa, modulacije... sve do efekata. Kako vidis vrlo veliki broj sound parametara i veoma dobro rijeseno pitanje memorisanja svih podataka na USB i njihovo trenutno pozivanje sa USBa. U sustini na ovaj nacin, svi soundi ti stoje na USB sticku a mozes ih imati na hiljade pa ih i pozivas sa USB sticka te je tako ovdje neka flash memorija suvisna.

Ne daj Boze da ti potreba hitno neka sredjena boja u nekoj zaturenoj performansi,prodjose 2 voza...dok udjes u folder dok izvrtish tocak....ako ces na search,dok otkucas ,izaberes...za live sviranje,po mom misljenju i za moje potrebe neprakticno.


Sent from Tapatalk 4

Pa nemoj stavljati boje u neki zatureni folder.Ako cemo pravo, koliko realno treba boja da se odradi svirka???

Samo treba sve fino organizovati i sve ce biti u redu.

Realno ne treba mnogo boja,ali kad sviram u rumbi na primer ,koristim preko 10 razlicitih boja,mozda i vise...broj boja se povecava ako se rade namenske boje za pesme,ali to je vec individualna stvar. Ja sam probao BK5 par sati i dosao do zakljucka da bi se mucio ako bi svirao tezgu na toj klavijaturi.

Sent from Tapatalk 4

Eto i sam si rekao da za rumbe koristis 10 boja i lepo ih spakujes u jedan folder i kad ga otvoris sve ti je pregledno koju ces boju da otvoris.
Za namenske ritmove sve mozes da spakujes u ona cetri tastera kao sto ima korg i samo vozi.
To je samo stvar navike i nista vise.Ja sam sad trenutno presao na korg pa 500 i jos uvek se malo micim kako sve da spakujem a da znam gde mi je sta.

Definitivno je moj krajnji izbor BK5 kada dodje vreme za to.Ipak sam ja Rolandovac.

A sta raditi kad zatreba jedna od tih 10 boja a ritam nije rumba vec 7/8 ili dvojka? Opet se svede na vrcenje tockicem i setanje iz foldera u folder?!

Ako mislis da je taj folder sa bojama vezana samo za rumbu onda se varas.To je klasican folder u kome se nalaze odredjene boje i koje mozes da pozivas uz bilo koji ritam.Na kraju krajeva imas na raspolaganju uvek 4 boje koje su ti vezane za neki ritam i kasnije natenane ako imas potrebe promenis boju preko foldera i tockica.

Uvek imas mogucnost da ne koristis BK5 vec klavijaturu na kojoj si navikao da radis.

lepo nastavis da radis na yamahi i nemas problema,ne moras da menjas navike.

Princip na koji prelazi Roland je po meni dobar i sto je jako bitno aranzer radi ko top dobro a i boje nisu ni malo zanemarljive.Sve je to po meni spakovano u malo kuciste,tezine 7,5 kilograma i nije skupo.

Ja i ne kudim zvuk te klavijature vec upravo taj sistem promene performansa, ritmova i boja za koji umesto da pritisnes dugme moras prvo da vrtis tockic a onda da ga i pritisnes. Oni umesto da pojednostavljuju stvari, samo ih komplikuju! Neko ce reci kako je to novi sistem na koji se treba navici, nemam nista protiv novotarija kada su napredak u odnosu na prethodno ali ne mogu da kazem da je napredak da umesto pritiska na jedno ili eventualno dva dugmeta moras prvo da pritisnes dugme da bi otvorio prozor sa performansima, onda brzo vrtis tockic jureci da pronadjes zeljenu postavku a zatim ponovo pritisnes dugme (tockic). Ovo definitivno nije jednostavnije od standardnih sistema!
Inace, zvuk Rolanda mi se veoma svidja ali mi je, kao i jos nekim kolegama koje znam, veoma zao sto Roland poslednjih godina izbacuje samo klavijature iz donjeg cenovnog segmenta (samim tim i kvaliteta), koje su "osakacene" za raznorazne stvari i nikako da izbaci jedan "pravi" aranzer koji bi mogao adekvatno da se nosi sa konkurecijom. Kada kazem "pravi" mislim na top modele tipa Tyrosa, Pa3x, Audyje i slicnih klavijatura. Dakle, prvo da je hardverski uradjena kvalitetno (kuciste, dugmici, potenciometri, displej), da ima dobre a ne "nisu lose" ili "moze da se odradi na njima" dirke, da ima sve potrebne konekcije i komande itd.

Sad ce tema otici u pogresnom pravcu a to mi nije zelja.Ovde je tema BK5 a uporedjivanje sa drugim brendovima.

Ako neko ima nesto da doda korisno za koricenje BK 5 neka napise da ne bi sad doslo do prepucavanja sta je bolje Baba ili Zaba.

Slazem se sa tobom@akordeonista da su mogli mnogo toga da dodaju da bi olaksali rad ali neda nam se to.
Da li namerno to rade ili iz neshvatanja nasih potreba to ne znam.
Ocigledno je da oni ne prave klavijature za nase trziste vec za svetko trziste gde se uglavnom svira programska muzika gde si potpuno komotan sa ovim nacinom upravljanja klavijaturom.

Davno sam citao manual pa sam zaboravio. Nek me neko ispravi ali mislim da se na OTS ne mogu snimiti editovane boje?
Postovano sa mobilnog uređaja

Evo malo na nasem.Steta sto nije direktno sniman ton.

haha,na 04:13,isti Miki Panjkovic :)

Nekako se gubi iz vida da Roland BK-5 kosta 800 eura, pa se i previse zahtjeva za taj novac. Ama zaboravlja se i na onih 256MB ROMa odlicnih samplova. Treba ipak biti umjereniji u zeljama za te pare kad znamo kakve su cijene top aranzera, nista ispod 3000 eura a ako cemo ruku na srce, neke ogromne razlike u kvalitetu sounda pa bas i nema, bar ne reciprocno razlici u cijeni.

OTS su mini user-i usnimljeni u okviru ritma. Naravno da se mogu snimiti editovane boje sa efektima, ekvilajzerom...

Ne zaboravi numericko biranje!

Bravo! Ovo je potpuno tacno

Sto se ritmova tice ni jedan drugi arranger nema bolje ritmove od BK5.Govorim o fabrickim ritmovima.Cak ni velikani kao T4 ili Pa3x.A kostaju 3-4 puta vise.

Kako bi dobro bilo da se za bk5 napravi APP za Ipad da ga mozes kontrolisati direktno na touch screen.

Nije iskljuceno da ce i to nekome pasti na pamet da napravi specijalni App za BK-5 ama imas vec midi controller app i to ne jedan koji se mogu adresirati da kontrolisu funkcije na BK-5. Jedino sto moras imati obavezno MIDI Mobilizer za iPhone.

Imam na pa500 touchscreen, super ali kad pravim glisando pretrnem od straha imam osjecaj da ce se dirke razletit.
Ovaj BK-5 je malo skuplji od Psr s650, pa s njom treba porediti.
Postovano sa mobilnog uređaja

@zukae,prijatelju,jesi ti citao uopste ovu temu,kakav glisando,touchscreen,Psr s650,PA 500?

Evo sad cu da ti objasnim. Prica je od pocetka bila da je BK 5 igracka. Sto mislim da nije. Kao fali joj jedno drugo. Izedju ostalog nema touchsceen. Moja ideja je da je vaznije imati dobar keybed sto BK 5 ima nego toucscreen. otuda prica o glisandu. Poredjena je sa vrhunskim aranzerima, a ima cijenu u rangu psr s650, jednoj osakacenoj yamah klavijaturi (bez uvrede ljubiteljima yamahe). U zakljucku moje misljenje je da je bk-5 odlicna klavijatura. Malo i zalim mozda sto sam uzeo pa500 bas kad se pojavila bk-5.
Postovano sa mobilnog uređaja

Sad mi je sve jasno,sta si hteo da kazes.nemoj da si na kraj srca,evo ja trenutno pakujem svoj set na korgu PA 500 i moze to jako dobro da zvuci,samo treba da se radi i da znas sta zelis da postignes u mixu svakog styla i pravljenju perfomans boja i odredjenih user boja.
Ne mogu da upredim sta je bolje BK5 ili PA500,ali mogu da kazem da je svaka na svoj nacin dobra klavijatura sa svojim razlicitostima,manama i vrlinama.
Daleko od toga da je BK5 igracka.To je jako ozbiljan aranzer,male tezine i sa mnogo mogucnosti koje nudi.

@Nesa
Pa malo sam i ja kriptično napisao post. Kad sam htio da kupim novi instrument najprije sam se dvoumio između gw-8 i Pa500. I onda neke jednostavne stvari poput ugrađenog zvučnika mogu da odluče u izboru (valda ćete me razumjeti, ne da žena kablova po kući :D ). I baš kad sam planirao da odem u muzičku radnju da pazarim Pa500, pojavi se ova tema o BK-5. Bila me tada pravo pokolebala. Baš kao što kažeš teško ih je direktno uporediti, a tada se nije znalo sve o BK-5. Evo sada je sve očitije da BK-5 itekako vrijedi, moje mišljenje je da trenutno nudi najviše u tom cjenovnom rangu.

I to je resivo druze,prodas PA 500 i kupis BK5,to je najmanji problem.;)
Korgovi se bolje prodaju negi Rolandi to je cinjenicno stanje.

@nesaband, nakon pojave BK7, na netu se primeti veliki broj harmonikasa koji ga koriste.
Po mnogim komentarima su veoma zadovoljni.Pre pojave BK7 nismo mogli da vidimo toliko snimaka sa bilo kojim modulom u takvoj upotrebi.To bi mogao
biti pokazatelj da ce se i BK5 mnogo vise prodavati nego sto mozda trenutno i
predpostavljamo.Pozdrav

Zanimljivo je u ovom zadnjem videu (prezentacija klavijature u prodavnici) da covek kaze da ce terce biti moguce raditi sa novim updateom OSa, mislim da je to jako dobra vest i jedan veliki plus za ljude koji trebaju da kupe novu klavijaturu a u nedoumici su sta da kupe. Govorim naravno o muzicarima koji sviraju narodnjake. Ja bih trebao takodje uskoro menjati klavijaturu, malo sam se zasitio yamahinog sounda, kod korga mi je nekako tanka ritam sekcija (licno misljenje, bez da ikoga uvredim) mada sa bojama ubija. Roland mi se svidjao jos od mojih ranih pocetaka kada sam se sreo sa legendarnom G serijom, i zbog toga mi se ova klavijatura cini zanimljivom, a u prilog svemu ide naravno i cena, posto ja kao hobi muzicar ne bih odvajao Bog zna kolike pare za novu spravu. Jedino mi bode oci na na ovom rolandu sto se (ako sam dobro razumeo) solo farba (za desnu ruku) moze praviti maksimalno od dve boje, i tu korgu skidam kapu, tu je bio uvek korak ispred ostalih firmi. Na mojoj yamahi je takodje tako, 2 boje za solo r1 + r2 + efekti , i to ti je to. Ali sa druge strane duboko sam uveren da su rolandove interne boje zaista dobro i kvalitetno uradjene da i nema neke potrebe za nekim masovnim mesanjem nekoliko boja da bi izvukao nesto. I jos me interesuje na BK5 da li ima portamento i da li je upotrebljiv? Sa kojom biste klavijaturom mogli uporediti portamento na BK5 (ako ga ima)? Inace generalno slusajuci snimke i citajuci diskusiju sam zadovoljan stvarima koje pruza BK5, mada je jos licno nisam ni isprobao, i u odnosu cena-kvalitet mislim da je to pun pogodak. A kombinacija BK5 i jos jedne solo klavijature (sa semplerom) bi bila jos puniji pogodak :)

@Yamahapassion, BK5 poseduje portamento koji ima podesavanja za
portamento mod - mono i poly, a za portamento time - od 0 do 127.
Na zalost, na prezentaciji kojoj sam prisustvovao nije prikazano kako
on zvuci u praksi.Solo boje koje smo imali prilike cuti su u vecini
slucajeva veoma kvalitetne i pojedine ostavljaju izrazito dobar
utisak.BK5 u paleti svog MFX-a nudi 84 razlicita efekta od kojih
je prilican broj kombinacija dva efekta sa mogucom fleksibilnoscu
editovanja. Ima mnogo stvari koje su mi jos uvek nepoznate jer se za
kratko vreme ne moze mnogo saznati, ali moram pomenuti da za
biranje boja, performansi ili ritmova BK5 nudi pored skrol tocka i numericko
biranje kao na mnogim drugim klavijaturama, da buduci korisnici ne budu u zabludi da ce im tockic predstavljati neki problem.U svakom slucaju ova klavijatura zasluzuje vise paznje nego sto se na prvi pogled cini.

Mada sam u pocetku bio sumnjicav prema ovoj klavijaturi sad sam sto posto siguran da je best bay sto se tice ulozeno dobito.
Kolega @ibanez rece da sve vise harmonikasa koristi modul BK7 ja mislim da je to savim normalno pa on je i uradjen najvise za tu ciljnu grupu kao sto su gitaristi,harmonikasi itd..Mada mislim da prodaja BK5 i popularnost da tako kazemo nece imati nikakve veze sa BK7 jer su za razlicite ciljne grupe.

Primetio sam da recimo ritmovi sa BK7 zvuce punije od BK5 na E80 verovatno zbog vece zvucne slicnosti BK7 sa E80 odnosno podesavanja ritmova prema tongeneratoru.

korg18
 

sve je dobro sto je novo,kad je staro vise nije u interesu,ali sto je i bolje bolje je,i zene su dobre dok su mladje....