Prva verzija jeste bila problematicna dok u drugoj verziji OS nisu ubacili style composer i style make up.Sa tim up date-om su resili taj problem.

Ne sporim da je materijala zaista more ali to je gotovo sve iz devedesetih sto je vec vidjeno i na neki nacin "prevazidjeno" jer sada su popularni setovi poput Dinamix i sl. a toga za ovu spravu nema!

Nema Dinamix seta za GW 8.Ne moze ga ni biti a i nije potreban.
Ako svako ne napravi set sam za sebe onda nikakav dinamix set niti da se bilo kako drugacije nazove nece biti od pomoci.
Od tog mora ritmova od kojih su neki stari i po 15 moze se naci vise korisnih rimova nego sto se nalazi u jednom Dinamix setu.Ovo pisem iz iskustva jer sam imao kontak sa svim setovima za korgove aranzere i ni jedan nije kompletno dobro uradjen.

18 godina sviram aranzer i dobro znam sta pricam.

I koliko si ritmova ti sam napravio od nule? Znaci, ne da uzmes tudji promenis boje, dodas ili oduzmes efekte i sacuvas kao svoj ritam vec bukvalno od prve note?

A gde sam ja to napisao da ja pravim ritmove?

Pa iz ovoga proizilazi da si ti pravio svoj set jer tudji "nikakav ne moze biti od pomoci" pa samim tim ni ritmovi ne valjaju jer su upravo oni najbitniji u jednom setu!
Usput, normalno je da nema seta u kom su svi ritmovi po tvom ili mom ili necijem trecem ukusu! Svaki svirac ima nesto svoje i zato je najbolje da sam i pravi ritmove po svom licnom ukusu!

Hocemo li jos dugo da citamo "ujedanja" ili da nastavimo sa diksusijom o GW-8. Koliko se sjecam, davno je bilo, mozda me sjecanje izdaje, tema nosi naziv "Roland GW-8 utisci i pitanja". Sve ovo sto cita cjelokupna Roland bratija (a i sire) u ovoj temi, u svakom drugom postu, nema ni blage veze sa utiscima i pitanjima u vezi sa Roland GW-8 instrumentom. Manje strasti vise informacija, svima ce daleko vise pomoci.

Pa i ovo su informacije o samom instrumentu, do duse... malo "vitaminizirane"!:">
Pa ne tako davno, ako mene secanje dobro sluzi, sam u jednoj drugoj temi ja pokusavao da smirim slicnu prepisku izmedju tebe Tranzite i Marjana pa si mi odgovorio da "netacne tvrdnje treba ostro demantovati"!:)
Sto se tice informacija o GW8 zaista mislim da prica o setovima i ritmovima nije van teme!
Licno ne koristim nicije ritmove jer imam svoj pogled na to ali je cinjenica to da su setovi poput Dinamix, ****, Sudo, Sidzi itd. preokrenuli vidjenje aranzera i da ljudi teze tome da dobiju zvuk sto verniji zivom orkestru (cemu se upravo i tezi tim setovima). Da li se oni svidjaju nekome ili ne je vec stvar licne prirode ali cinjenica je da takvi setovi fale Rolandu kako bi se veci broj klavijaturista odlucio za sviranje na njihovim instrumentima!
E sad, da li je moguce dobiti tako nesto na Rolandu je diskutabilno jer se ti setovi zasnivaju mahom na semplovanim bubnjevima, basovima, gitarama...

U mojoj davnasnjoj diskusiji sa doticnim Marjanom, sve vrijeme je bilo diskutovano samo o subjektu same teme i nista drugo. Ni jednog trenutka se nije udaljilo od tog subjekta ni za dlaku, a sto je taj doticni zalutao u onome sto je pisao i sto nikako nije htio, a cini se ni mogao, da shvati i sagleda stvarno stanje i cinjenice i sto sam bio prinudjen da ga nesto opsirnije uvjeravam i iznosim argumente, to nikako ne znaci da je bilo ikakvog "ujedanja" bar ne sa moje strane jer to iz principa ne radim. Sto se tebi eventualno ucinilo da treba smirivati situaciju je bio tvoj licni dojam u datom momentu. Uzgred, zahvaljujem na tvom trudu da smiris situaciju, nevazno da li je to uopste bilo za nekakvo smirivanje jer cijenim svaki trud da se, nekada i sasvim nehoticno, nastale tenzije smire. Ovdje se medjutim malo, malo pa zestoko udaljimo od teme da bi malo "cacnuli" kolegu. Ne treba nam to, ama uopste.

Sto se tice pitanja u vezi sa mogucnoscu pravljenja setova na Rolandu BK-9, naravno da je moguce i to u prilicno visokom kvalitetu. Treba samo znati i ostaviti dovoljno vremena. Roland je u svoje top aranzere ugradio veoma raznolik spektar sampling materijala kojim zaista pokriva vrlo siroko podrucje a srecom i ono koje mi potrebujemo. Samplovani bubnjevi od strane korisnika, na aranzerima konkurentskih firmi su mulj u poredjenju sa onim sto sam proizvodjac ponudi u tom svom top aranzeru, ama korisnici se u pravilu nedovoljno duboko unesu u materiju pa im se onda cini da ce lakse zadovoljiti svoje potrebe nekakvim trecerazrednim samlpovima bubnja, koji tek posebna prica. Zabluda !!!!! Garantujem i glavom i bradom da cu napraviti bilo koju udaraljku od fabrickog kontigenta jednog Rolanda BK-9, Korga PA3X i Tyrosa 4, ama bas svaku koja se pozeli i da ce biti kvalitetnija nego bilo kakva samplovana iz tih famoznih setova sa Balkana.

Tranzit, cak i iz takve "ostre" prepiske izmedju tebe i Marjana je isplivalo puno informacija koje nisu bile deo osnovne teme ali su itekako zanimljive za citanje i razmisljanje o njima!
Mislim da je i u ovoj prepisci, koliko god ona ruzno izgledala nekome sa strane, bilo korisnih informacija za razmisljanje drugima. Svako ima odredjene stavove dok ne cuje drugacije misljenje i ne promisli bar malo o njemu!

Potpuno si u pravu sa ovim posljednjim postom ali i tu treba imati razumnu mjeru. Ne sumnjam da je ti imas.

Moze li objasnjenje kako doci do toga?

Detaljnom obradom udaraljke sto podrazumjeva, pitch, EQ, tacke amp i filter envelopea, njihovu Velocity modulaciju i prije svega efekat. Budi potpuno siguran da se moze dobiti sta se pozeli jer je dat odlican polazni materijal (fabricki sampl iz ROMa instrumenta) koji je neuporedivo kvalitetniji od neukog samplovanja od strane najveceg broja korisnika.

Verovatno si u pravu mada mislim da ogromna vecina tih semplova koji se kod nas koriste nisu nastali ovde vec po svetskim studijima! Gotovo svi semplovi koje sam cuo mogu se cuti po raznim AKAI CD-ovima, nekim Drum VST instrumentima i sl.! Ne tvrdim da nisi u pravu ali mi se cini da kod tih semplova i nije problem u samom kvalitetu sempla vec u broju layera koji se najcesce svodi na jedan jedini sempl pa je gotovo nemoguce dobiti realistican zvuk pri dinamickom sviranju! Upravo ovo je reseno na pominjanim setovima kod kojih su bubnjevi uradjeni sa vecim brojem slojeva po jednoj noti.
Jedno pitanje vezano za realisticniji zvuk, kako resiti pitanje ritam gitare? Recimo, na Sidzi setu ona zvuci zaista "zivo"! Mislis li da je tako nesto moguce dobiti bez semplera?

Nisi u pravu sto se tice Multilayer samplova bubnjeva na aktuelnim top aranzerima, oni su svi odreda u vise Velocity zona a narocito udaraljke koje su primarne, kao sto je dobos, bass bubanj ili HiHat. U poredjenju sa prastarim AKAI samplovima su oni kvalitativno jedan vijek ispred.

Dobiti ritam gitaru koja ce biti autenticna je filigranski posao u editingu ritma gdje se svaki ton jednog akorda pomjera za nekoliko tikova naprijed jer to je nacin na koji i svira jedan realni gitarista. Na realnoj gitari je fizicki nemoguce udariti svih 6 zica u jednom momentu, uvijek postoji minimalno kasnjenje izmedju pojedinih tonova tih 6 zica. To isto treba jednostavno oponasati u ritam editoru. Ovdje se zatim dodaju i efekti kao sto je strumming, zatim string slide i slicni... veoma komplikovan posao ali je rezultat toliko slican realnoj gitari da zaista moze da prevari i najpazljivijeg slusaoca. treba samo logicno i prije svega "muzicki" razmisljati, uspjeh je zagarantovan, opet jer je polazni materijal ogromnog kvaliteta. Ovo vazi za sve aktuelne top aranzere podjednako.

Verovatno me nisi razumeo, nisam ni imao u vidu semplove koje su proizvodjaci dali vec one koje klavijaturisti ubacuju u instrumente putem semplera!
Sto se tice gitara, slazem se da je u pitanju veoma komplikovan posao!

Ti samplovi koje korisnici sami ubacuju, bar sto se tice udarljki, su u najvecem broju u jednom jedinom Layeru. Ako si na to mislio, to je potpuno tacno. Upravo tu i jeste ogromna prednost u autenticnosti i realnosti fabrickih samplova udaraljki jer su dati u nekoliko Velocity zona koje neuporedivo kvalitetnije "donose" zvuk bubnja nego one "jedno-layerne".
Jos jedan detalj, moguce je recimo, tako editirati jednu udaraljku da svaki put kada se udari ima za dlaku drugaciji zvuk, kao sto je to uostalom slucaj i kod realnih udaraljki kod kojih se zvuk mijenja u zavisnosti gdje se udari (u centar, malo ili vise sa strane itd...) i za ovo cak nije potrebno ni imati vise Velocity Layera, dovoljan je jedan... ali vrijedan. Kako vidis, sve je moguce uraditi ako se dovoljno dobro upozna instrument i njegove mogucnosti. Naravno ovo vazi iskljucivo za top aranzere koji imaju dovoljno slozen editing i modulacioni matrix.

Kako?! Sta je to "modulacioni matrix"?

Hahahaha... ti bi bas da saznas velike tajne malih majstora... hahahaha. I ovo je vrlo komplikovano i zahtjeva ogromno iskustvo i poznavanje pojedinih modulacionih mogucnosti instrumenata i njihov uticaj na zvuk udaraljke. Neki od tih top aranzera posjeduju tzv. Random modulaciju koju treba iskoristiti u vezi sa Amp, Pitch i Filter parametrima sounda. To sve treba biti vrlo precizno "dozirano" inace ne pije vode. Ovdje vazi zlatno pravilo "manje je vrlo cesto vise". Treba se osloniti prije svega na uho, pored sveg znanja i iskustva u editingu. Sound Designer je jedan veoma tezak, komplikovan i rijedak poziv koji podrazumijeva vrlo dugo i najvise obrazovanje i jos duze iskustvo. Pravila nema jer svaki zvuk zahtjeva drugaciji tretman, kao sto uostalom u kompletnom audio radu ima vrlo malo, cak neznatno malo, cvrstih pravila.

Modulacioni Matrix je skup svih mogucnosti jednog instrumenta da raznim midi kontrolama modulira odredjene parametre, odnosno u krajnjem ishodu, utice na sound.

Ispravka, ja bih da saznam male tajne velikih majstora, pogoto kad se ima od koga!;)
To sam vec vidjao na pojedinim ritmovima da ljudi na, recimo, bongose stavljaju Wah-wah efekat koji im pravi dinamiku posto su u startu note upisane na istoj dinamickoj vrednosti. On naravno utice i na boju tona sto se meni licno nije svidelo u tom konkretnom slucaju koji pominjem!
Ima li jos sta ovako zanimljivo?:)
Sta preporucujes po pitanju bas gitara, kako njih naterati da prozvuce realisticnije?

Bass gitare su vec od strane proizvodjaca (uvijek uzimam u obzir top aranzere, ostali su neozbiljni za bilo kakav detaljniji rad) opremljene velikim brojem Multilayer sounda pa ih treba i iskoristiti ali ih malo i dotjerati. Ovo dotjerivanje se sastoji u modulaciji Filtera Velocityjem a ako aranzer posjeduje mogucnost modulacije Sample Starta, onda i to treba uzeti u obzir. Treba poraditi i na Amp Env. Release Time kao i na Filter Env. Release Time parametrima a moze se ali veoma decentno, odraditi i Pitch Envelope u zavisnosti od Velocityja jer tipicno za Sound Bass gitare je da se visina tona mijenja (neznatno ali ipak primjetno) jacim trzanjem zice. Na kraju tu su i EQ a i kompresor koji ce zaokruziti zvucnu sliku jedne realne bass gitare. Sve ovo upareno sa pravilnim i prirodnim sviranjem bass gitare na ritam traci, gdje treba izbjeci strogu kvantizaciju i potencirati dinamiku (Velocity) ce dati zeljeni rezultat. Opet komplikovano, nanu mu naninu...

Komplikovano ali veoma interesantno...
Nisam razumeo ovo u vezi dinamike, kad kazes "potencirati dinamiku" mislis li na vece dinamicke razlike ili da treba svirati dinamicki ravnije, tj. na blizim Velocity vrednostima?
I ono za Sample Start takodje nisam razumeo, sta bi sa njim trebalo uraditi? Da li se to moze uraditi pomeranjem ataka note?

Potencirati dinamiku znaci da treba iskoristiti maksimalno sve zone Multilayer sounda, odnosno svirati sa vecom dinamikom, odnosno sirim opsegom Velocityja. Attack parametar nije isto sto i Sample Start. To su dva razlicita parametra.

Na sta se tacno odnosi Sample Start, tj. kako on utice na zvuk?

Modulacija Sample Starta recimo Velocityjem, donosi kao rezultat da na primjer, pri jacem udarcu cujemo kompletnu Attack fazu a pri jednom slabom udarcu po tasti, cujemo sound bass gitare bez cijele ili cak i potpuno bez Attack faze (u zavisnosti kako jako smo modulisali). Znaci, Sample Start se odnosi zaista na stvarno fizicko pomjeranje pocetka sampla a ne puko stisavanje Attack faze, sto u kombinaciji sa modulacijom Amp Env. Attack Time parametra daje najprirodniji sound realne bass gitare.

Zahvaljujem se od srca na celovecernjoj, vrlo ugodnoj i svima veoma korisnoj i zanimljivoj prepisci!
Odoh sad da sanjam ova "cuda" o kojima si veceras pisao!
Pozdrav i laku noc!

Brzo spavaj da se ne umoris od snova.

Možel jedan info u vezi sređivanja boja. Neke boje na GW8 su fabrički čiste i dobri, doda se malo delay-a ili poigra sa EQ i dobije se željeni rezultat (npr. piano, distorzija gitara, ...), dok kod nekih boja, čuje se kao metalni zvuk, kako najbolje srediti takve boje odnosno ukloniti taj "metalni zvuk"ga?

Npr. kod harmonika ili nekih akustičnih gitara čuje se. Ako nije jasno na šta mislim, mogao bi usnimiti par boja pa da čujete na šta mislim.

Jasno mi je na sta ciljas. Jedan nacin je EQ kojim ces pronaci tu "metalnu" frekvenciju, odnosno opseg i smanjiti ga nekoliko dBa, dok ne budes zadovoljan soundom. Alternativa je obrada Filterom, a na kraju i kombinacijom EQ i Filter editinga.

@Laser
Ne moras da smanjujes tu frekvenciju koja ti smeta,jednostavno mozes da "istaknes" ostale frekvencije koje ti se svidjaju tako da ta "metalna karakteristika" postane zanemarljiva.
p.s.Obavezno skini choruse a ako stavljas reverb odaberi neki koji nece "zamutiti" boju.

Ipak bih savetovao, ako EQ podesavanje dozvoljava, uvek je bolje oduzimati nego dodavati!
Filtriranjem losih frekfencija isplivavaju dobre, same po sebi. Ovo je skoro pa pravilo!

Najverovatnije si u pravu,medjutim da bi dobio ovo sto sam napravio od harmonika na GW8 ja sam dodavao,a onaj ko zeli da modifikuje neka sam odluci da li ce dodavati ili oduzimati....

Hvala, sva trojica ste pomogli na svoj način, pa je rezultat prihvatljiv.
Postaviti ću danas-sutra demo da čujte kako ispalo.

Btw. @Moriso: da li postoji i za GW8 neki besplatni balkan pack sa ritmovima i bojama koje ste preradili?

Uopste nije tesko da uzmes neki od ritmova za BK5 pa samo promenis boje na GW8 koje ti se svidjaju i eto ti.Na GW8 imas vise boja na raspolaganju nego kod BK5.

Uzeo sam eto ritmove koje je Morison postavio za BK5, i eto primjer Oriental BK5-BK3 drum kit ni jedan ne godi kojeg sam postavio. Isto tako i sa ostalim ritmovima koje sam ubacio, uđem u Part view podesim tipa standard drum kit ili neki drugi, bass, ... ali opet loše zvuči, ne može se porediti sa ritmom koji je pravljen za GW8. Gdje griješim?

Isto tako mi bude recimo kada ubacim na Pa800 ritam neki sa drugog seta a ne učitam njegov sound ili DK kojeg je koristio, džabe postavljati svoj DK kada nije to to.

Na GW8E imas na dva mesta Drum setove.Prvo mesto je tamo gde se nalazi GW,WD,LD i ostali setovi a imas i druge setove bubnjeva koji se nalaze od broja 1578 (pritisnes Numeric pa ukucas broj)pa navise.Pretpostavljam da ce tu da pase jedan od Orientalnih setova.

Drugari,evo upravo sam postavio na download ritmove i boje(performance) koje trenutno koristim.Ima tamo svašta,valjda ćete nešto i iskoristiti.Pozdrav svima,posebno mom drugu Bobanu!

Ima par stvari koji se mogu iskoristiti, pogotov ritmovi, Hvala.

Za ritmove nije problem, ali kako mogu iz drugog SET-a preuzti performance postavke i ubaciti u svoj SET? Ili se mora sve ručno kucati parametar po parametar :O

Par stvari?Ccccc......
Covek ti dao set sa kojim zaradjuje lebac i ti odmah znas da nalazis manu a sam ne umes da napravis ni najprostije korekcije u ritmu! E,pa stvarno!

@Bobane: nigdje veze to što pišeš, nisam pljuvao mu po SET-u pa da tako reaguješ, SET je dobar i da ju se iskoristiti ritmovi i par boja, da je sve sjajno nije, to zna i Makso. Svaka mu čast što je postavio na download.

Imam nekoliko boja koje sam pravio a htjeo bi da dodam na taj SET i postavim na download, ali očigledno se ne mogu kombinovati iz dva različita SET-a boje, nego se moraju ručno prekucavati performanse, šteta.

Btw. ne znaš ni ti osnove programiranja ili dizajniranja aplikacija pa opet možeš dati svoj sud jel nešto lijepo ili funkcionalno za sebe ;)