YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Pojačala (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Class-D pojacala (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=24555)

neshatomic 01.02.2013 16:52

E pa evo danas je konacno stigao i taj PKN xe 4000 pa javljam utiske kao sto sam i obecao. ;)

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphoto...56185512_n.jpg


http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphoto...45169393_n.jpg

Pojacalo definitivno ima navedenu snagu, DSP je odlican,samo mu fali crossover.Pik limiter perfektan ,odlicna kontrola ,jos jedna prednost je sto na displeju konstantno stoji podatak za temperaturu pojacala .

Sto se tice kvaliteta samog zvuka , nebih da komentarisem jos jer sam probao u garazi ,radim veceras i sutra uvece sa njim terace JBL srx 725 ,pa kad prodje vikend pisem utiske o samom kvalitetu zvuka.

pozdrav
Dodato:
.

Prodaje vikend dobro sa PKNom :)



http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphoto...61476865_n.jpg


http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphoto...69685736_n.jpg

Posle 3 dana i dve malo ozbiljnije tezge ja nemam zamerku na ovo pojacalo.
Cak mi je i zvuk OK sto iskreno nisam ocekivao od pojacala D klase pogotovo tako jeftino ( ne znam koja mu je tacna cena ali mislim oko 1300-1400ev za novo )

Zvuk je dobar
snage koliko hoces
DSP fantastican ( samo fali crossover )
Malo je , lako
Ne greje se

DSP ima :

-limiter po kanalu
-stelovanje ulaznog signala po kanalu
-cak pokazuje trenutno opterecenje po kanalima u omima ,koji se promeni cak i ako promenite duzinu kabla
-pik voltazu koju izbacuje po kanalu
-prosecnu voltazu koju izbacuje po kanalu
-snagu koju izbacuje po kanalu u watima
-koliko izbacuje ampera po kanalu
-trenutno stanje napona iz uticnice u koju je ukljucen
- koliko povlaci struje u amperima
- graficki prikaz grejanja napajanja pojacala
- graficki prikaz grejanja samog izlaznog stepena pojacala
- IP adrese ,preko kojih moze da se upravlja sa pojacalom od kuce ili sa telefona
-Lock device ,da se zakljuca pojacalo i onemoguci bilo kakvo prckanje po njemu u DSP cak i potenciometri za pojacavanje ne reaguju

itd itd

Sve u svemu vrlo ozbiljno pojacalo za male pare.


POZZ
Dodato:
Evo dva video zapisa kako je prosao vikend,na drugom snimku se vidi da je PKN sa pola snage terao SRX 725 u toku veceri i da je zvucnog pritiska bilo sasvim dovoljno :)


JBL srx 725 & Rcf 18 sub .mp4
You need to upgrade your Flash Player



JBL SRX 725 & RCF 18Sub 4 .mp4
You need to upgrade your Flash Player
Dodato:
E a evo sta smo jutros probali :D

Jedan JBL mrx 515 ( 400w aes , 800w recomended amp , 1600w pik snage )

Na jedan kanal PKNa XE 4000 do pika 1300w na 8 oma :)

Mrx se ponasa sasvim normalno ,zvuk je extra ,snage koliko hoces ,sto se i cuje na video zapisu jer mikrofon od fotoaparata pocinje da se gusi od velike buke .


JBL MRX 515 PKN xe 4000 full power .mp4
You need to upgrade your Flash Player
Dodato:
Danas smo izneli napolje i probali na SRXu jos jedno pojacalo visoke klase CREST pro 9200.

Highslide JS

neshatomic 13.07.2013 23:45

Evo jos jedan izvestaj :)

Ima vec par meseci kako sam kupio LAB gruppen fp 6400 dva komada,koristim ih i za basove i za satelite.Realno sam prezadovoljan i posle nekoliko meseci upotrebe nemam zamerku.

U medjuvremenu sam imao prilike da probam i Lab gruppen FP 13000 ,to pojacalo je zver na basovima ,snaga je neverovatna 2x 6500w na 2 oma i stvarno razara kako radi,evo jednog kratkog video zapisa ,4 basa na jedan kanal od laba 13000 , pogledajte DBX drive rack koji stoji na reku, od basa je za 5 secundi pobegao 15cm nazad :)


Lab gruppen fp 13000 & RCF L18p400
You need to upgrade your Flash Player

P.S
Od pre mesec dana imam i jedan cacmo tecton 24.4 ,mogu reci da sam prezadovoljan zvukom,odavno nisam cuo ovako kvalitetno pojacalo za mid /high sekciju ,rame uz rame uz Lab gruppen FP seriju ,mozda cak i bolji u mid / high ,ali na basu je vec malo tanji od laba...

mirandess 14.07.2013 00:30

Ne vezano za pojacala, zanima me kakva je razlika između dbx driverack-ova: PA,PA+ i PX... U tom sam polju bas slab i ne znam nista oko toga, ali posto sam sa bendom uzeo razglas nov trebamo uzeti i driverack radi kompletne eqalizacije i svega ostaloga, pa me zanima razlika između tih brendova koja je. Hvala i pozdrav.

tranzit 14.07.2013 07:38

DBX PA+ je samo nova i nesto izmjenjena verzija, starog PA, cija je proizvodnja inace obustavljena. Razlike izmedju PA+ i PX su pozamasne. Kao prvo i manje znacajno je, da je RTA mikrofonsko predpojacalo kod PA+ nesto kvalitetnije nego kod PX modela, zatim veoma vazna razlika je da PA+ ima 6 izlaza a PX samo 4 (koji su konfigurirani kao 2 Main Line i 2 Sub izlaza). Takodje veoma bitno je, da su DA konvrteri kod PA+ nesto kvalitetniji od onih na PX (AD konverteri su potpuno isti) i kao posljednja razlika je da PA+ ima funkciju Delaya od 10ms po kanalu (ukupno 60 milisekundi za 6 kanala), dok PX nema uopste taj Alignment Delay. Naravno, da je razlika i u cijeni od nekih 150 eura vise za PA+, sa obzirom na gore pobrojane razlike, sasvim opravdana.

MarjanMilosevic 14.07.2013 14:52

Kad smo vec kod procesora.
Tranzit, zanima me tvoje misljenje DR260 vs DCX2496.

tranzit 14.07.2013 15:45

DBX jeste kvalitetniji uredjaj, medjutim tolika razlika u cijeni je, po mom misljenju, totalno neopravdana. Da je u pitanju dvadeset do trideset procenata, bilo bi sasvim uredu ali 300% sigurno nije odgovarajuci odraz razlike u kvalitetu. U sustini, oba uredjaja rade svoj posao sasvim pristojno, za onog ko ne zeli vise da investira ali je dbx ovdje napravio promasaj u pogledu cjenovne politike. Ako cemo, krivo sjedi, a pravo govori, oba bi trebalo da pripadaju istom kvalitativnom segmentu, s tim da bi Behringer bio Low End a dbx, radi svoje nesto kompleksnije strukture i efekata, High End tog segmenta. Imao sam prilike cesce, da cujem oba na djelu i u tom kvalitativnom rangu bih, samo radi cijene, uvijek prije uzeo Behringera. Licno, ne koristim hardverske Speaker Menagement sisteme vec iskljucivo rjesavam sve softverskim putem, za kojim i jedan i drugi pomenuti uredjaj i kvalitativno a i po pitanju performanse i fleksibiliteta, dosta ili bolje receno, drasticno zaostaju.

MarjanMilosevic 14.07.2013 16:50

Dakle moj savet ljudima da ukoliko nemaju para za XTA, bolje se drzati DCX-a nego dati 3 puta vise para za 260 drzi vodu :-).
Ja sam koristio oba i zadrzao ipak DCX. Ima po meni bolji limiter, lakse se komanda sa prednje ploce, ima precizniji eq i tako dalje.

Znam da je off topic al me bas zanima kako resavas to to softverski.

tranzit 14.07.2013 19:16

Skup kvalitetnih VST aplikacija (efekata, dinalmickih toolova) u jednom VST Hostu, adekvatno konfiguriranih, a sve na dobrom visekanalnom Audio Interfaceu sa 8 i vise In/Out, sto je daleko fleksibilnije i kvalitetnije nego ijedan hardver Menagement sistem, doduse i skuplje, ako saberemo cijenu hardvera i softvera. Medjutim ovo je, samo "usputni" proces koji jedna dobra audio masina, istovremeno obavlja uz svoje ostale "obaveze".

MarjanMilosevic 14.07.2013 19:45

Bolje nego Lake?

tranzit 14.07.2013 20:16

Ako mislis na Lab Gruppen Lake LM 44, pa recimo... kvalitetom sigurno ne losiji (u zavisnosti od upotrebljenog Audio Interfacea) ali zato neuporedivo fleksibilniji. Da se ne zavaravamo, kod LM 44 se radi o uredjaju sa veoma kvalitetnim AD/DA konverterima, pa se mora upotrijebiti odgovarajuci kvalitet i kod Audio Interfacea, koji opet ima svoju cijenu. Medjutim, jedan RME Fireface UFX ili slicni, ce i u tom domenu biti bar za klasu (ako ne i vise) kvalitetniji nego LM 44. Radi toga sam u proslom postu i napisao da ce ovakvo softversko rijesenje biti cak i skuplje nego, eto sada taj LM 44 jer je samo cijena Audio Interfacea oko 2.000, a gdje je sama masina, a gdje softver.

MarjanMilosevic 15.07.2013 02:10

Ovo o cemu ti pricas je odlicna stvar za midi miksanje. Malo problematicno za live jer kad radis rental to nece proci kod gostujucih tonaca. Ali definitivno veoma mocna sprava ako uvek radis sam na mikseru.
Kolko ovo realno ima prednosti u odnosu na klasicni DSP je diskutabilno iz prakticnih a ne kvalitativnih razloga.
Imao sam tu cast da budem deo tima koji je razvijao novi Powersoft DSP-4 uredjaj. Prakticno upgrejdovana verzija DSP uredjaja koji je u K seriji.
Neznam dali si imao prilike da radis sa Armonijom ali je interfejs fantasticno uradjen. Mnogo se lakse radi njime nego sa Lake-om. Cak ima opciju za Impedance correction pored FIR filtera i ostalih zezalica.

harepa50 15.07.2013 02:24

Eh, kad bi samo ti gostujući tonci znali za prednosti tog softverskog puta...a dosta njih ne zna ni da je to moguće uopće. Imao sam iskustva sa nekima koji ne znaju valjano iskoristiti ni obični kompresor iz reka, a kamoli da rade sa DSP uređajima. Tužno i žalosno.

MarjanMilosevic 15.07.2013 02:52

Harepa, sve ove nove digitalne miksete su manje vise to. Ali u standardizovanom obliku.
Uzmi Midas Pro kao primer. Svi wave plugini su kompatibilni sa njme. Ali je ipak donekle standardizovano. A ne svaki put gostujes na drugacijom masinom sa drigacijim midi kontrolerom koji je potpuno drugacije rutovan.
Tu je problem. Nema konzistentnosti.
Plus danas tonci donesu ceo setup na USB. I samo recall.

tranzit 15.07.2013 09:51

E ti tonci i nisu nikakvi tonci... ne daj Boze da im ko ukrade taj USB Stick ili da ga izgube... propade miksanje. Marjane, danas postoje izvanredni midi kontroleri koji su toliko mocni, ergonomicni i inutitivni, da se zaista bilo ko, ko se bavi ovim poslom, moze u par sekundi snaci na njima. Dalje, svaka kontorla moze imati svoje ime koje opisuje bez dvoumljenja njenu funkciju, tako da je to najmanji problem. Ovakvi setupovi su i prakticno daleko napredniji nego hardver uredjaji sa njihovim malim ekrancicima. Cak i kompletan Routing imas uvijek pred ocima, kao i mogucnost da ga u trenu kompletno promijenis. Potpuno razumijem o cemu pises ali ovdje ipak govorimo o profesionalnom odnosu prema iuredjajima, a ne o nekim nabijedjenim toncima. Sustina je u kvalitetu koji je primaran u cijeloj prici, a on je ubjedljivo na strani softvera. Ko ne moze u par minuta da skonta pricu, taj i nije za ovog posla. Previse se paznje daje tom nekom "standardizovanom" setupu, koji i nije bas tako standardizovan. Kvalitet jednog ozbiljnog Speker Menagementa na softverskoj bazi je uzasno visok i on bi kao hardver uredjaj koji bi bio adekvatnog kvaliteta, kostao stotinak hiljada eura. To je za mene osnovna stavka, koja mi sve govori. Nauciti gdje se napazi desetak kontrola, koje su pored toga, veoma intuitivno poredjane, je zaista najmanji problem. Harepa50 se uzgred, bavi tim poslom i dosta daleko dogurao u proucavanju softvera u tu svrhu. Ovo sto pise je susta istina ali... ljude na Balkanu je teze promijeniti, nego pomjeriti planinu Ararat. To znamo i ti i ja.

MarjanMilosevic 15.07.2013 11:59

Slazem se u potpunosti. Ali onog trenutka kad pocnes da radis sa rajderima, ovo sve zaboravis. Jer pored ljubavi u ovom smo poslu zbog para.
Sve dok na rajderima pise taj i taj digitalni mikser, o necemu drugom retko ce ko i da razmislja.
Dzaba naprednija i kvalitetnija tehnologija ako nema ko da ti za to plati.
I stari veliki analogni mikseri zvuce mnogo bolje nego digitalni pa ih vise niko ne trazi.
To je realnost nazalost.
Skoro sam bio pricao sa nekim prijateljima iz Amerike o ovome. Kazu da vec po Americi na FOH rade mladi tonci koji nikad nisu radili na analogni mikser i koji da im das da povezu efekte, kompresore i slicno ima sve da ubrljaju.

tranzit 15.07.2013 12:50

To je sasvim normalan trend i pomak u audio tehnologiji. Naravno da je zalosno sto mladi ton majstori nisu imali prilike da rade na analognoj opremi ili studijski ton inzenjeri na Track masinama ali niko vise i ne place posebno za tim vremenom sem par nostalgicara. Na pocetku ove digitalne ere bilo je jos dvoumljenja, bilo je jos sumnji (tada opravdanih) medjutim, kako je digitalna tehnologija u zadnjoj deceniji, imala eksponencijalni kvalitativni uspon, potpuno je opravdala svoje danasnje mjesto i ovaj domen je postao nezamisliv bez nje.

Isto tako ce i ova naredna stepenica, koja je vec prisutna, naime softverski prilaz miksu, opravdati svoje postojanje i to iz cisto ekonomskih razloga. Napraviti jedan kvalitetan hardver uredjaj, uvijek zahtijeva mnogo ulaganja u razvoj, kako programerski, tako i tehnicko-hardverski i takav uredjaj, ako je visokog kvalteta, kosta citavo bogatstvo a njegove mogucnosti su i pored toga dosta ogranicene jer bazira na DSP Chipovima koji su prilicno slabi (uvijek se radi o procesorima od par stotina MHz) a i zato sto su ti uredjaji potpuno zatvoreni sistemi kod kojih nema mogucnosti za individualnu slobodu ton majstora.

Kod softverskih rjesenja su u pitanju potpuno otvoreni sistemi koje korisnik moze konfigurirati po svojim potrebama, a zatim i ogromna razlika u odnosu na hardver je u moci procesora, koji ovdje trenutno idu i do 8 ili 12 x 4.5 ili 5GHz i koji su u odnosu na hardverske DSP procesore pravi giganti. Uz sve to, cijene ovakvih sistema su u poredjenju sa adekvatnim hardver uredjajima, nekoliko puta manje. Na hardveru ce u dogledno vrijeme, ostati da radi samo onaj ko nije spreman da mijenja svoj stav, onaj ko nije spreman da uci ili onaj ko apriori ne zeli drugacije iz samo njemu znanih razloga.

Firme koje se bave izradom hardverskih uredjaja, neminovno ce doci u nezgodnu a i tesku situaciju, ukoliko se na vrijeme ne "prestroje". Ovu pojavu vec dozivljavamo u drugim segmentima audio branse, pa nece ni live mixing ostati nedirnut. Vec se po svijetu veci koncerti ne mogu ni zamisliti bez softverski kompleksno kontrolisanih sistema i sto se tice sounda a i sto se tice svjetla. Balkan malo kaska, kao i obicno ali i on nece biti postedjen.

boomerang 19.05.2016 00:41

Citat:

Originalno postovano od neshatomic (Post 235061)
Hm vrlo interesantno ,ako nije D onda sta je molim te objasni,ocigledno nisi lepo procitao o cemu se prica!Prica se o izlaznom stepenu pojacala i klasama u kojima oni rade npr ( AB, H , G/H , D , TD ...)
ili si se prebacio i mislis na napajanje pojacala ili si slabo informisan o nacinu rada pojedinih izlaznih stepena pojacala.

Na stolu sam imao skoro sva pojacala koja postoje sem ( powersofta i PKNa ) sa tim sto mi PKN 4000ka stize na probu sledeceg petka pa cemo i njega da prodiskutujemo kad je budemo otvorili i probali na terenu.U renti sam koristio sve od Beringhera iNUKE 6000 do Lab Gruppena i ovo sto pricam su direktno utisci sa terena ,a ne sa pipira niti procitano iz tamo neke literature.

Malo manje citaj brosure i marketinske trikove ,uzmi probaj koji pomenuti snagas ili jos bolje ga otvori i popravi kao ja pa onda pricaj na tu temu.

POZDRAV

Ovaj INuKE 6000 sam probao i prijatno iznenadjen. Sa mikserom x air 16. Dal sam u zabludi ali mislim da je to sasvim solidno pojačalo za 4 kutije po 500wati?

Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока

neshatomic 12.07.2016 01:45

Jako korektno pojacalo za te pare.Ima mozda realno 2x 1200w ,ali za kilazu koju ima i za pare koliko kosta novo ,odlicno je resenje ;)
Nismo odavno pisali na temu digitalnih pojacala, ja sam u medjuvremenu kupio i tri komada Powersoft k10 ( 2x 4000w na 4 oma ) i mogu reci da je pojacalo za bas vrhunsko i snaga i toncina na basu , a lako i malo.Zadrzao sam Lab Gruppene za mid/ high jer mi tu ipak nekako lepse radi Lab,ali za bas Lab totalno smesan pored Powersofta. Sledeca investicija zna se K20 :)

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net...8f&oe=582BEB48


pozz

Alekso 03.10.2016 14:51

Neso koje pojacalo tonski bolje radi Powersoft ili Pkn xe 4000?


Trenutno vrijeme na Forumu 04:00

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org