Korisničko Ime
Lozinka
Registracija


Nazad   YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum > Razglasi i ozvučenja > Sistemi

Sistemi Kompletni sistemi za ozvučenje... Kombinacije...

Odgovor
 
Alati tema Display Modes
Star 22.10.2009, 00:30   #1
aleksandar72
Odomaćeni član
 
aleksandar72's Avatar
 
Registrovan/a dana: 08.05.2009
Mjesto: 50° 07´ N 8° 41´ O
Postovi: 778
Downloads: 53
Uploads: 0
Rekao HVALA: 6
Zahvalili mu 103 puta u 92 Postova
Instrumenti: ima ih vise..
Interesi: $
aleksandar72 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
aleksandar72 pošalji poruku preko MSN messengera aleksandar72 pošalji poruku preko Skype™ messengera
Standard PA Workshop-Karakteristike zvucnika

Osnovne karakteristike zvucnih kutija

Svaka kutija je tako projektirana da moze odredjenu snagu da reproducira, svakako u skaldu elektro-akustike i termo-fizike.Znaci postoji odredjena snaga (koja je zakonom normirana IHF EN61305) koja kutija reproducira uz minimalna izboljicenja.
Svako od proizvodjaca,ovisno koji metod merenja koristi,zadaje specifikaciju zvucnika(kutije)
Sinusna (nominalna)snaga
Kutija dobija sinusni ton sa konstantnom frekfencijom i amplitudu,koji iznosi 1KHz i koji kutija mora da izdrzi najmanje 10min. bez ikakvog ostecenja i promena u kvalitetu sounda.
Muzicka snaga je u vecinu slucajeva i 100% preko sinusne snage,koja i nije tako mjerodavna,posto su to impulsi koji kutija treba da izdrzi max.2sec.,znaci vrlo kratak vremenski interval.Samim time sto je opterecenje krace,ova snaga je veca od sinusne snage.
RMS(Root Mean Square) je terminologija koja se najvise upotrebljava kod kutija i razlikuje se od sinusne snage po tome sto se obuhvata kompletni frekfentni spektar,tj od 20Hz do 20KHz i licno mislim da je najbolji nacin definisanja snage kutija,bar najrealnije.
Suodnos RMS i nominalne snage je odprilike 3:5,sta u praksi znaci da 30W RMS je odprilike 50W sinus.
Zvucnik je najostetliviji deo sitema a ujedno i „karika lanca“ sa najmanju eficijenciju!
Stepen eficijencije je redko preko 1%,posto najveci deo elektricne energije se pretvara u termicku a najmanji deo u akusticnu energiju.
Vrlo vazan parametar kod odabir kutija je i takozvani audio pressure tj “pritisak zvuka” koji je najcesce izrazen u decibelima(dB/m).
Uzme se jako osetljivi mjerni mikrofon(pr DBX RTA-M),postavi se na udaljenost od 1m od zvucnika i napaja se sa 1W.
U praksi maksimalni pritisak(max.SPL)
Uzecu klasicne parametre fullrange kutije: SPL(osteljivost) 98dB/1W/1m i 300W RMS,nesto poput EV SX300.
Maksimalni SPL kod 300W, 10 • log 300/1 = 24,77 dB, znaci +24,77dB tj 122,77 dB SPL.Kutija ima maksimalni pritisak od 122,77dB.
Da napomenem da to vazi samo za udaljenost na 1m od kutije!
Pritisak zvucnika(kutije) opada za ca.6dB na svako dupliranje udaljenosti od kutije!
U praksi:imamo kutiju sa 100dB max SPL,na 2 metra su to 94dB,na 4m 88dB,na 8m 82dB,16m 76dB…..itd.Zato podsetim uvek da je potpuna utopija da 2 basa i 2 satelita ubijaju na 50m(nedavno bila diskusija) ;-)
Treba uvek da pravimo razliku pomedju kvalitet zvuka i jacine zvuka!
Ja ne kazem da sistem od 4 zvucnika se ne cuje na 50 metara,pitanje je sta cuje publika koja je od sistema udaljena ca.50 metara??
Jos jedan bitan faktor je frekfentni opseg zvucnika!
Uzecu za primer dobro poznatu kutiju EV ZX5, Freq.response 52Hz-16KHz(+/-3dB)Sta to znaci u praksi?
Kutija reproducira frekfencije od 52Hz do 16000Hz sa najvecom tolerancijom od +/-3dB.To ne znaci da frekfentni opseg kutije ne ide ispod 50Hz ili iznad 16KHz,vec da navedena tolerancija kod ostalih frekfencija je veca od +/-3dB!
Najveca tolerancija kod ozbiljnih proizvodjaca je +/-10dB.

Ovo je samo pocetak ove vrlo korisne teme, koju predlazem da uz konstruktivnu diskusiju zbogatimo.

Pozdrav
__________________
"Why there is no such thing as RMS watts or watts RMS' and never has been"
aleksandar72 je offline   Reply With Quote
Ćlan 6 Vam se zahvalio, aleksandar72, za koristan post:
maricm (02.09.2011), Millan (22.10.2009), rale (19.11.2010), tonijo (22.10.2009)
Star 22.10.2009, 00:38   #2
gogspa80
Ovaj baš voli da kuca
 
Registrovan/a dana: 16.01.2008
Postovi: 424
Downloads: 1960
Uploads: 32
Rekao HVALA: 21
Zahvalili mu 40 puta u 33 Postova
gogspa80 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Pritisak zvucnika(kutije) opada za ca.6dB na svako dupliranje udaljenosti od kutije!
U praksi:imamo kutiju sa 100dB max SPL,na 2 metra su to 94dB,na 4m 88dB,na 8m 82dB,16m 76dB…..itd.


mislim da se ovo ne moze generalno reci da je tako, recimo kutija od 200 w u karakteristikama joj pise max spl. 128 recimo, i kutija od 1000 w isto pise 128 max spl, ne bih rekao da se isto gubi sto dalje idemo od kutije, logicno bi bilo da se ona od 200 w vise gubi nego neka jaca kutija...
vjerovatno se i to povezuje sa snagom, pa se izracuna koliko se dB gubi na odredjenoj daljini...

tema mi se dosta svidja, i zanimljiva je, svaka cast
gogspa80 je offline   Reply With Quote
Sledeći član vam se zahvalio gogspa80 za ovaj koristan post:
tonijo (22.10.2009)
Star 22.10.2009, 01:49   #3
Marco7
Stvarno kod kuće
 
Marco7's Avatar
 
Registrovan/a dana: 15.11.2005
Mjesto: Novi Pazar
Postovi: 1.898
Downloads: 1554
Uploads: 56
Rekao HVALA: 12
Zahvalili mu 158 puta u 125 Postova
Instrumenti: Korg Pa3xPro , Korg Tr . . .
Interesi: muzika
Marco7 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Marco7 pošalji poruku preko MSN messengera Marco7 pošalji poruku preko Yahoo! messengera
Standard

Postovanje za temu i text
__________________
Marco
Marco7 je offline   Reply With Quote
Star 22.10.2009, 07:05   #4
murtson
Drugar foruma
 
Registrovan/a dana: 11.03.2009
Postovi: 50
Downloads: 19
Uploads: 0
Rekao HVALA: 0
Zahvalili mu 2 puta u 2 Postova
murtson befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

@aleksandar72
svaka čast za temu ,i općenito za znanje.
hvala lijepo.
murtson je offline   Reply With Quote
Star 22.10.2009, 11:00   #5
grandia
Veliki prijatelj foruma
 
grandia's Avatar
 
Registrovan/a dana: 05.03.2009
Mjesto: BEC, Kucevo
Godina: 50
Postovi: 802
Downloads: 230
Uploads: 24
Rekao HVALA: 39
Zahvalili mu 60 puta u 56 Postova
Instrumenti: S910, MU50, W7, JV1010
Interesi: muzika, pc-igrice
grandia befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

tako je momci, veoma interesantna tema!

zamolio bi kolege koji se dobro razumevaju u ove stvari da napisu i nesto o studijskim monitorima, i ako moze barem malo nesto za kucne studije. ja se bavim muzikom kao hobi, al voleo bi da saznam vise o takvim aktivnim studijskim monitorima za "male pare"

male pare mislim u rangu 100 do 300 evra kao sto su:
JBL Control 1/2
Behringer MS40
ALESIS M1
FOSTEX PM04A ...

pozdrav
__________________
grandia je offline   Reply With Quote
Star 22.10.2009, 17:21   #6
aleksandar72
Odomaćeni član
 
aleksandar72's Avatar
 
Registrovan/a dana: 08.05.2009
Mjesto: 50° 07´ N 8° 41´ O
Postovi: 778
Downloads: 53
Uploads: 0
Rekao HVALA: 6
Zahvalili mu 103 puta u 92 Postova
Instrumenti: ima ih vise..
Interesi: $
aleksandar72 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
aleksandar72 pošalji poruku preko MSN messengera aleksandar72 pošalji poruku preko Skype™ messengera
Standard

Mislim da smo pomesali intenzitet i pritisak zvuka!
To sto ti mislis se odnosi vise na psiho-akustike i kako ljudsko uho reaguje na promenu intenziteta zvuka.

Psihofizika:
10dB-dupla jacina zvuka,20dB cetvorostruka jacina zvuka,30dB-x8.....znaci mi registrujemo duplu jacinu zvuka kod povecanja dB od 10dB!
Fizika(intenzitet zvuka/audio pressure)
Decibel je logaritamska jedinica a ljudsko uho reaguje logaritamski na promenu jacine signala.
Ako je jedan signal duplo jaci od drugog,onda imamo +3dB ili na primeru:
Ako znamo da 100W je isto sto i 100dB onda znamo da 200W je isto sto i 103dB,analogno signal od 97dB predstavlja 50W ili:
10 log10(P2/P1) = 10 log10 2 ≈ 3 dB

Rezime:
20dB faktor 4 psihofizika(muzicki parametar)
20dB faktor 10 pristisak zvuka
20dB faktor 100 intenzitet zvuka
Ili
Duplu snagu registriramo kod 10dB
Dupli pritisak zvuka kod 6dB
Dupli intenzitet zvuka kod 3dB
Ili
3dB je dupli power level
6dB je dupla amplituda zvucnok pritiska
10dB je kod publike dupla jacina(muzicki parametar)
To sto mi slusamo,registrujemo i nas mozak preradjuje nije proporcionalno sa intenzitetom i pritiskom zvuka!

Ako imamo jednu kutiju koja “gruva” sa 100dB,koliko je povecanje u decibelima sa jos jednom kutijom?
__________________
"Why there is no such thing as RMS watts or watts RMS' and never has been"

Promijenjeno od aleksandar72 (22.10.2009 u 17:22 sati) Razlog: st.greska
aleksandar72 je offline   Reply With Quote
Sledeći član vam se zahvalio aleksandar72 za ovaj koristan post:
rale (19.11.2010)
Star 18.11.2010, 23:21   #7
harepa50
Banovan!
 
Registrovan/a dana: 28.05.2008
Mjesto: Preko sedam mora
Postovi: 824
Downloads: 1025
Uploads: 5
Rekao HVALA: 39
Zahvalili mu 62 puta u 54 Postova
Instrumenti: KORG pa50,Futura nordiska piano,Classico gitara,Weltmeister Stella
Interesi: Muzička i video produkcija,razglasi,rasvjeta,stage
harepa50 ist ein Lichtblickharepa50 ist ein Lichtblickharepa50 ist ein Lichtblickharepa50 ist ein Lichtblickharepa50 ist ein Lichtblickharepa50 ist ein Lichtblick
Standard

I od mene jedno veliko hvala i svaka cast za temu koja ce puno da pomogne i licno meni i ostalim forumasima!
harepa50 je offline   Reply With Quote
Star 19.11.2010, 03:35   #8
rale
Vredan član društva
 
rale's Avatar
 
Registrovan/a dana: 11.11.2004
Mjesto: Vojvodina ZR
Godina: 56
Postovi: 228
Downloads: 887
Uploads: 13
Rekao HVALA: 15
Zahvalili mu 49 puta u 40 Postova
Instrumenti: KORG PA 1000, Dallape, Roland FR3X,violina
Interesi: Muzika,kompjuteri,elektronika....
rale befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
rale pošalji poruku preko MSN messengera
Lächeln

Citat:
Originalno postovano od aleksandar72 Pokaži Post
[b].......................

Ako imamo jednu kutiju koja “gruva” sa 100dB,koliko je povecanje u decibelima sa jos jednom kutijom?
Ako i ta druga kutija "gruva" sa 100 db, onda je povecanje 10 decibela, ili ukupno 110 db.
__________________
Trebalo bi da kažemo ono što govorimo, ne očekujući da naši prijatelji pogađaju značenje naših reči. Umesto čitanja misli svojih prijatelja, trebamo da proverimo jesmo li ih pravilno shvatili.
rale je offline   Reply With Quote
Star 19.11.2010, 17:20   #9
albin korg
Vredan član društva
 
albin korg's Avatar
 
Registrovan/a dana: 03.10.2010
Mjesto: Slavonac
Postovi: 173
Downloads: 721
Uploads: 17
Rekao HVALA: 15
Zahvalili mu 23 puta u 23 Postova
Instrumenti: Korg Pa 900 & Korg le
albin korg ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Standard

Tema je vrlo zanimljiva,dobro da se netko i toga sjetio jer nam je od velike koristi.
Pozdrav!!!!
albin korg je offline   Reply With Quote
Star 19.11.2010, 17:38   #10
aleksandar72
Odomaćeni član
 
aleksandar72's Avatar
 
Registrovan/a dana: 08.05.2009
Mjesto: 50° 07´ N 8° 41´ O
Postovi: 778
Downloads: 53
Uploads: 0
Rekao HVALA: 6
Zahvalili mu 103 puta u 92 Postova
Instrumenti: ima ih vise..
Interesi: $
aleksandar72 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
aleksandar72 pošalji poruku preko MSN messengera aleksandar72 pošalji poruku preko Skype™ messengera
Standard

+10dB bi znacilo desetostruka snaga pojacivaca! (10 x Amp Power)
Udvostrucavanje zvucnog intenziteta imamo kod +3dB
+6dB je udvosstrucavanje amplitude signala

Adiranje intenzitet signala kod 2 kutije dobijamo: 103dB!
__________________
"Why there is no such thing as RMS watts or watts RMS' and never has been"
aleksandar72 je offline   Reply With Quote
Sledeći član vam se zahvalio aleksandar72 za ovaj koristan post:
Odgovor

Favoriti


Vaše dozvole
Ne možete postavljati Nove Teme
Ne možete poslati Odgovora
Ne možete postavili Privitke
Ne možete uređivati vaših Postova

BB-Kod je Uključeno.
Smajlići su Uključeno.
[IMG] Code jeUključeno.
HTML-Kod je Uključeno.

Brzi pregled


Trenutno vrijeme na Forumu 12:02


Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Dizajn i izrada sajta www.neospindle.com
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org
ForumForum Privatne porukePrivatne poruke UP/Down CentarUpload/Download Centar TekstoviTekstovi VestiVesti TutorialTutorial AdresarAdresar KalendarKalendar Lista članovaLista članova FacebookFacebook DonacijeDonacije