Prelazak sa korga na yamahu pro et contra

[yamahapassion]

Pozdrav kolege... imam jedno pitanje, a gde cu ga postaviti nego na ovaj forum gde su yamaha experti. Sa kolegom i prijateljem Franjom sam vec razgovarao, i dosta mi je stvari jasnije, ali voleo bih cuti jos vasih misljenja... Naime, prodao sam korg pa5x koji mi je stvarno najvece razocarenje od svih korgovih serija koje sam do sada imao... hteo sam uzeti korg pa700 i jednostavno spakovati sve sto mi treba u tih 128mb rama posto korg sviram vec godinama i tacno znam sta mi treba, a i imam sav materijal vec "na gotovs" i to bi islo relativno lako. Ali zanitrigirao me oglas lika koji prodaje yamahu psr sx720 sa jos 21 mesec garancije i fc pedalom za 850e. Posto sam jako davno svirao yamahine aranzere, blage veze nemam kako sad stoje stvari. Bukvalno bih krenuo od nule... Sada vi meni recite: da li da se upustam u takvu avanturu i ds li cu pogresiti ako uzmem taj sx720? Vidim da ima 1gb rama i to je za respekt, ali sve je to u vidu nekih packova i sve mora preko kompa, ne znam dali cu se snaci... a i problem je u tome sto nemam puno vremena, svirke mi vec krecu od 30 avgusta pa se malo bojim da necu provaliti sve a zamensku klavijaturu nemam. Bitno mi je da znam mogu li je osposobiti za narodnjacu svirku da imam sve univerzalce za narodnu muziku, takodje i boje osnovne, a i neka terca ne bi bila losa... a i ako neko ima vec neki set proveren za nju to bi bilo top da je voljan da podeli... pisite mi ko ima iskustva sa tim sx serijama da li da se upustam u ovo sve.

[casper]

Moj savijet je, kupi Pa700 i nemoj previše razbijati glavu. Složiš je bez problema i za 20tak dana ideš miran na svirke.


Cijena SX720 je nešto niža ali to nije dovoljan razlog da ulaziš u takvu avanturu. Garancija koju spominješ nije toliko bitna ... Yamaha daje 2 godišnju, Thomann trogodišnju. Uostalom, za Yamahu garancija nije niti potrebna jer se taj proizvod ne kvari :D


Slaganje Sx-a bi ti moglo zadati glavobolje i to je osnovni razlog zašto te odgovaram. Bez obzira što na raspolaganju imaš hrpetinu materijala, nećeš biti zadovoljan niti s jednim "setom". Ne zato jer niti jedan Pack ne valja, već zbog toga što očekuješ "zvuk" od Korga, a ne možeš ga na brzinu dobiti. Pojam zvuk namjerno stavljam pod navodnike jer ne mislim na zvučnost već na ritmove, terce i rad na koje si navikao do sada. Potpuna prilagodba na Yamahu zahtjeva više vremena.

[yamahapassion]

Hvala ti Casper na brzom odgovoru... Da li se toliko bas razlikuje zvuk od korga? Iskreno, i pa700 bi sredio po principu univerzalci/boje/terce... i to sve najoanovnije sto moze. Bez preteranih namenskih ritmova i gluposti bukvalno samo ono sto mora. Slusao sam klipove od ovih par setova koji su aktuelni na yt i nista to meni ne zaostaje za korgom, naprotiv... sa soundom znam da bi bio zadovoljan, jedino me odvraca ta misao "da li bi se snasao za tako kratko vreme". 20ak ritmova i boja nije tesko ubaciti... ali vise mislim na snalazljivost i operativnost u realnom vremenu...

[casper]

Čuj, 20 osnovnih ritmova ćeš naći u trenu bez velike muke i to od samo jedne firme koja ih je prva krenula izrađivati za komercijalnu upotrebu. Još u vrijeme dok nije bilo YEMa i Packova, znaš o kome govorim da im ne tipkam ime i radim reklamu. Pored toga, postoji nekoliko Free PAck iz kojih možeš izvući materijal koji ti treba. A onih par harmonika ćeš naći na svakom čošku jer se kod nas vrti i premeće ista stvar već sto godina. Samo im se nazivi mijenjaju, a samplovi se kraći i kraći. :lol: Pod ovim podrazumjevam oba brenda, Korg i Yamahu.


Realano, SX možeš složiti za kratko vrijeme ali samo ako imaš tehničkih znanja. Neka ti se samo malo zakomplicira to s YEMom ili s izradom terci, ode tjedan, dva kao ništa. Da nije preša s vremenom, odmah bi ti preporučio da pređeš na Yamahu. Ovako ... nemoj si raditi nervozu samo zato da bi dobio nešto bolji sound i par stotina mega rama.


Ali na tebi je da odlučiš. Znaš gdje možeš naći video s objašnjenjima za rad s Yamahom, a i na ovom forumu ćeš dobiti svu podršku kad nešto zapne.

[ffb]

@yamahapassion, ako si prodao Pa5 ima para😀
Kupi Pa 700 za brzi rad, ali kupi Yamahu Sx 720.
Nju polako sredjuj, sarafaj… kad ju sredis onda odlucis koju ces ostaviti / prodati ili ostavi oba😜

[yamahapassion]

Sada mi je jasnije... samo jos par pitanja. Da li je yem free software ili se placa? Da li se u taj sx720 moze ubacivati materijal npr.od starih yamaha tipa psr s serije? Ili npr.od tyrosa koliko ram dozvoljava? I jos bih pitao npr. rad sa yem-om... ako se radi ono najosnovnije, tipa prebacivanje ritmova i semplova i registracija iz seta u set, da li to ide kao na pa manageru sistem copy-paste, ili je komplikovanije?

[ffb]

To ce tebi dr.casper objasniti u najsitnije detalje😀
Yem - besplatan
Sx 720 cita sve ritmove od starih modela Psr… ALI samo ako su radjeni bez semplova..Tj ako fali bas gitara, bubanj ili xy ucitaj na to mjesto preset sound( bubanj) ritam radi.
Memoriraj ga pod nekim imenom ili pod istim i ritam svira.
Za unosenje semp matrijala treba Yem.
Za smirenje; Yem nije babaroga😜

[casper]

Odgovori Franjo uglavnom sve pa evo još malo dopune.
Za početak pogledaj ovu temu.
https://yu-midi.org/forum/showthread.php?t=31151
Nemoj očekivati da će jedno čitanje biti dovoljno već će ti poslužiti samo da u glavi smjestiš osnovne pojmove. Kad počneš raditi (ako počneš raditi ) s YEMom pojavljivat će se problemi, a na ovoj temi ćeš naći odgovore na 99% pitanja.


Yem je besplatan, a preduvijet da s njim nemaš problema je da klavijatura ima zadnji Update i da koristiš zadnju verziju YEM-a. SX720 će primiti sav materijal od starijih klavijatura, od samplova, ritmovima pa do midi postavki. Kombiniranje materijala iz različitih Pack se radi jednostavno ali moraš poštovati neka pravila da bi sve radilo ispravno.

[dmmacak]

Ja bih isto preporučio Pa700. Sam si naveo da nemaš vremena. Što se tiče ritmova za Yamahu nije teško ubaciti tih par osnovnih ritmova ali boje za solo je malo teže naći, nego na Korgu, da valja. Ima raznih setova besplatnih ali nije to to.
Sto se tice učitavanje setova iz ranijih serija mogu da se ubace ritmovi i čisti semplovi. Znaci ne mogu se ubaciti kombinacija sempl a i interne boje iz ranijih serija. Ili samo interne boje. Npr u drum kitu imaš li samo jedan fabrički element on se ne može učitati. To je meni veliko razočarenje. Jer je Yamaha upravo jaka na fabričkim semplovima.

Sent from my SM-S901B using Tapatalk

[ffb]

@ja bih bez obzira sto nije spomenut u igru ubacio Roland EA7.
To je sve u okviru 700-1000€

[casper]

@dmmacak je u pravu što se tiče samplova iz prijašnjih klaviajtura, nije moguće kombinirati interne i vlastite. To ti može biti problem ali ako dođeš do toga, onda si već mnogo naučio i na konju si.

[yamahapassion]

Hvala vam ljudi, ipak sam se odlucio postedeti glavobolje i drzacu se korga. Da se ne petljam u nesto sto nemogu osposobiti za ovo vreme koje imam ispred sebe.

[korg_man]

Hajde malo da se vratimo na glavobolju 😁. U svrhu savjetovanja, nikako u smislu reklame napisat ću 2 seta koja da preslušaš za Yamahu i to:

1. Sxwave set (ima 3 varijante, obični, unpluged i plus)
2. Amnezija set (a.k.a. Korg)

Posjedujem ih obadva i kompatibilni su u smislu miksanja jednog s drugim (velocity riff gitara itd).

Što bi Ameri rekli "Just my 2 cents" 🙂

🙂.
Dodato:
Što se tiče tehničkog osposobljavanja možeš Yamahu koristiti identično kao i Korga, jedino što (i, bit će uvijek zamjerka, Yamahi) ne piče na home screen-u ta 4 OTS-a (a.k.a Keyboard set) koji su na raspolaganju u trenutnom ritmu, međutim i to se dadne riješiti.

[ffb]

Stvar je dugogodisnje navike,dali netko zeli grijati stolicu i na kraju ti setovi su „ zakljucani“ - dodatnih par stotina €???

[korg_man]

Ha, to mu je jedino rješenje ako želi brzo izaći na, svirku sa klavijaturom. Istina je da je najbolje sjest i zagrijat stolicu, jer onda ti treba svrga par semplova i to je to. To što su setovi zaključani, po meni ne pravi nikakav problem, čak dapače. Zašto bi netko nečiji rad špreprodavao, oskvrnjivao itd. Ako ne paše ni jedan set, onda se dadne barem u Yamahi svega iz tvornice izvući, a čak ako ne ni to opet staviš semplove po svojoj volji i vozi0. Korg ništa bolje nema nega Yamaha, po meni čak i bolje rješenje tipa što se može staviti 128 setova od jednom. Time se izbjegava dodatni trošak kupovine Pa Managera i rada na njemu ili ako čak ni to onda sve pješke.
Prema tome, ako treba set da sutra izađe svirat moj savjet je kako sam gore i napisao, a kad sjedne malo sam za klavijaturu i počne raditi svoje bubnjeve, gitafe, bass itd. zaboravit će da Korg kao, firma uopće i postoji.

[ffb]

Mozemo se mi ovdje dopisivati, pametovati, vaditi drugi korjen, ali covjek je odlucio😜
P.S.
Iz rasprava bolje, gore, toplije, mutno…. se totalno povlacim😜

[yamahapassion]

ja se izvinjavam kolegama, ne javih se ovih dana. U pravu ste svi podjednako, yamaha zvuci fenomenalno, i prvo sto sam uradio je da sam i slusao bas ta dva seta, i jos neke koje sam nasao po netu... radi to sve pristojno i tu nema nikakve zamerke, ali..... To zakljucavanje setova... ja razumem da svako zeli da zastiti svoj radi i trud i tu skidam kapu, i slazem se da svako treba da naplati svoje znanje i trud... takodje se slazem da ako je neko otkucao ritmove, semplovao boje.. napravio neku dobru pricu u smislu originalnosti, sounda i svega ostalog, to i ne treba da se dira. i potpuno pozdravljam to zakljucanje stilova i boja da ne moze svako da brlja i dodaje ili oduzima ono kako je to autor zamislio... Ali brate mili zakljucati set npr. koji zauzima 300mb rama, i da ja nemam slobodu da ubacim neki ritam npr. koji mi za neku svirku zatreba oglavu, ili neku boju ili nebitno sta... e to stvarno ne mogu da razumem... a imam npr. jos 700mb rama slobodno. E to je jedan od najvecih razloga zbog kojih sam ipak narucio stari dobro pa700 sa "pisljivih" 128/256mb rama, jer ipak mi je bitno da ja taj set sredjujem, modifikujem, dodajem i brisem onako kako mi u tom momentu odgovara, nego da pravim neke improvizacije na silu ako mi nesto fali na yamahi.

[casper]

To sa zaključavanjem setova si pogrešno razumio. Možeš mijenjati u setu baš sve, dodavati, oduzimati, editirati ... Jedino taj set/Pack ne možeš (hajdemo bolje pisati Pack ili pek, kako ti paše) upisati u neku drugu Yamahu. Pored toga, ako je kupljeni Pack velik 300mb, ništa te ne sprečava da ostatak memorije napuniš s ostalim materijalom po želji. Yamaha je za kreatore sadržaja zaključavanje Packa riješila efikasno i jednostavno (zahvaljujući YEM aplikaciji), a s druge strane je kupcu istoga otvorila sve mogućnosti koje ima i kod nezaštičenog sadržaja.


No, bez obzira na to, bolje je da si kupio Korga, imat ćeš manje stresa. ;)

[yamahapassion]

Jel to znaci Casper, da ustvari taj koji mi prodaje odlucuje da li ce mi set dati zakljucan ili otkljucan?

[casper]

Tako je. Autor može odabrati način na koji će kreirati sadržaj Packa. Ako ga ostavi otključanog dobiva PPF datoteku i ona se može koristiti za sve modele Yamahe. Naravno, uz izuzetke koje je spomenuo @dmmacak u postu prije.


Kada autor želi zaključati Pack, uzima ID broj tvoje klavijature i kreira Pack u CPF formatu. Bez obzira da li je Pack zaključan ili ne, ti kao kupac ih možeš obrađivati i mijenjati i neće biti problema jer ih na kraju upisuješ u klavijaturu s odgovarajućim ID brojem. Ali ako takav set daš prijatelju, u njegovu klavijaturu zaključani Pack neće ići.


Znam da je ovako napisano malo konfuzno pa ću dodati još malo teksta.
YEM je aplikacija pomoću koje na računalu slažeš materijal. Hajde recimo da je to nešto poput Managera za Korga. Ili slikovitije, to je lonac u kojem se kuha gulaš https://www.yu-midi.org/forum/images/smilies/ybiggrin.gif.
U YEM ubacuješ materijale na razne načine. Recimo da uneseš 4 Yamahina Free Packa (4xCPF), jedan koji si kupio zaključan (1xCPF), tri otključana koja si dobio od prijatelja (3xPPF), dva si kreirao sam u njih unesao materijale skinute s neta (2xPPF) i jedan je kreiran iz Library od Tyros4 (1xPPF). Analogija, u lonac si ubacio sve što je potrebno za gulaš, meso, vino, luk začine, papriku ... I onda pustiš da se kuha da bi dobio dobar gulaš. A u YEMu od svih Packs kreiraš samo jednu datoteku u obliku CPI. Nju upisuješ u klavijaturu i to joj jedina svrha. Ne možeš je više vartiti u YEM. Isto kao što ni iz kuhanog gulaša ne možeš izdvojiti sastojke da budu u izvornom obliku.....
E sad sam se raspisao, došlo mi malo https://www.yu-midi.org/forum/images/smilies/Yahoo/yahoo_laughloud.gif


Da, prodavač odlučuje hoće li ti prodati zaključan ili otključan Pack. JBGA, to sam mogao odmah napisati https://www.yu-midi.org/forum/images/smilies/24.gif


Pored gulaša volim i matematiku pa bi to izgledalo ovako...


(PPF+PPF+PPF...) x YEM = PPI
(CPF+PPF+PPF...) x YEM = CPI

[Tomy]

Još da dodam...
Svaki style, voice i registraciju iz packa možeš da spremiš u user memoriju od klavijature i tamo možeš da radiš što želiš. Dobro... ne baš sve. Osnovne edit funkcije koje su ponuđene u klavijaturi, a to ti je dovoljno. (mixer, fx, voice edit, style creator itd.)

Poslano sa mog Redmi Note 10 Pro koristeći Tapatalk

[ffb]

@casper, koje vino preporucijes uz taj gulaš?🤔

[casper]

Pa još malo, da dodam za bolje razumijevanje onih koji ne koriste Yamahu.

Nekada smo imali Tyros4 i u njemu je bilo 127 mjesta za samplove. Uz to smo imali neke Style, Multipad, Registracije smještene u HD ili USER. To smo nekada zvali jedan Pack, ili set kako se zove kod Korga.

E sada, u svim modelima koje koriste YEM (od Tyros5 na dalje), možemo ubaciti takvih 127 takvih Packs. 127 Packs od Tyros4 ide u jedan Genos. Naravno, ograničenje je veličina memorije ali ovo navodim samo da bi bolje shvatili kako to funkcionira.



@ffb - graševinu za gemišt

[yamahapassion]

Sada su mi neke stvari jos jasnije. Hvala svima pogotovo Casperu i Franji koji su odvojili vreme da mi to detaljno izobjasnjavaju. Jednom mozda kada bude viska para i uzmem neku yamahu tipa sx700 ili 720 cisto za zanimaciju i da vidim sta sve te yamahe mogu, i kolika je razlika u soundu izmedju njih i korgova. Meni je pa700 stigao prekjuce i bukvalno sam ga vec upucao za svirku posto sam vec znao sta mi tacno treba i koji ritmovi boje i terce, pa sam spakovao to sve u manageru za nekih 2 sata. Ali opet kazem, mnogo mi se svidjaju te yamahe novije psr serije i planiracu u skoroj buducnosti da uzmem.