Kako vam se ovo čini?

[Overdrive]

Pre svega, pozdrav svima :)

Ne znam koliko je ovaj forum živahan, ali mi se po postovima čini da ima još entuzijasta, pa reko da pitam za savet.

Situacija je takva da je došlo vreme da malo poboljšam kućni stodio.
Ništa preterano fensi, ja sam amater koji tu i tamo ponešto snimo kod kuće, volim zvuk i sve u vezi sa tim, tako da..razumete :)

Trenutna postavka je ovo:

https://s26.postimg.org/zf84xcdbt/Sada.jpg

U pitanju je midi-klavijatura koja je svojevremeno bila hit i reklamirana kao "sve što jednom muzoaru treba" :lol:, pa sam je tako i nabavio.

Istina, ona radi fino, ubodem gitaru ili mikrofon, podignem Reaper ili neki drugi DAW, snim i to je to.

E sad..vremenom su porasli apetiti i došlo je vreme za malo ozbiljnije stvari, pre svega mislim na monitore.
Ovo sada što imam je o-kej, ali kao što znate, to je ofarban zvuk i jednostavno nemam pravu sliku šta i kako snimam.

Otišao sam kod drugara pre neki dan i čuo svoje stvari kod njega na kompu i ..šta reći, to nije to. Previše basova, previše reverba..sve ono što mi se činilo da je u mom "studiju" ok, ovde je zvučalo u najmanju ruku čudno.

Pored toga, što više sam istraživao oko nadogradnje studija, to mi se (pore sviranja) "pojavio" i taj neki novi hobi :)

Dakle, sve u vezi sa što kvalitetnijim zvukom, od monitora, preko mikrofona i bla bla..već znate kako to ide dalje.

Elem, da ne dužim, evo šta sam planirao da nabavim u skorije vreme, nadajući se da ova midi - klavijatura neće postati višak, te da će se samo ukopiti u sve to nekako (i ako neko ima savet kako je najbolje to povezati bilo bi super)

evo kakav je moj izbor

Audio interfejs

https://www.thomann.de/gb/audient_id14.htm

Monitori

https://www.thomann.de/gb/presonus_eris_5.htm?ref=search_prv_4#bewertung

Mikrofon za glas/gitaru

https://www.thomann.de/gb/the_tbone_sc1100_grossmembranmikrofon.htm

Mikrofoni za gitaru

https://www.thomann.de/gb/the_tbone_sc140_stereoset.htm

Slušalice

https://www.thomann.de/gb/beyerdynamic_dt770pro.htm?ref=search_rslt_Beyerdyn amic+DT-770+Pro_106864_0


eto, to bi bilo to.
Ispod ovoga (što se tiče odnosa cena/kvalitet) ne bih išao, a opet, ako ima nekih predloga super.

Ono što me najviše u celoj priči interesuje je kakod a povežem klavijaturu sa svim tim.
Ona će, pored novog audio-interfejsa izgubiti to svojstvo, već će (koliko razumem) postati samo midi-klavijatura (iako je i ona povezana USB-om za PC).
Ona može da radi i nezavisno (kada PC nije uključen) i onda uz slušalice mogu da recimo sviruckam klavir. Ako joj otkačim USB (jer će novi interfejs da preuzme ulogu glavne kartice) i povežem je midi-kablom za njega, ne znam da li ću onda svaki put morati da palim PC da bi mogao da sviram, ili će biti kao do sada.

Malo ispade komplikovano, ali eto..hvala unapred na strpljenju i odgovorima :)

Pozdrav
Dodato:
25 pregleda i niii-ko ne zna..:confused:

[gluhasoba]

Pozdrav!!!!!!!Pokusacu malo da pomognem.
Audient????? Hmmmm --dodaj jos malo i uzmi RME
Mikrofon-definitivno loš izbor-pokusaj sa nekom "Rodom" ili ako bas hoćeš The tbone onda SCT 2000 (imao sam ga,odlican za malo para)
Monitori-nisam probao ali u tom cjenovnom rangu imam JBL 305,odlični.Nedavno sam ih kupio na nagovor prijatelja.Pun pogodak za male pare.
Slušalice--nemam pojma kakve su.Cijeli zivot koristim samo AKG što ne znaci da su najbolje i da sam otkrio toplu vodu.
E sad klavijatura,midi klavijatura,..I dalje ces moci da sviruckaš po njoj ako ima nesto u njoj..hehe..nisi napiso da li je samo kao midi ili je neka klavijatura sa nekim bojama...ne znam da li sam sta pomoga .Ako jesam bice mi drago.Ako imas neko pitanje ,.a ja znam odgovor,takodje ce mi biti drago da sam od pomoći.Pozdrav iz studija "xxxxxxx"(iz razumljivih razloga odnosno pravila foruma ostaces uskracen za naziv)

[Overdrive]

Pozdrav!!!!!!!Pokusacu malo da pomognem.
Audient????? Hmmmm --dodaj jos malo i uzmi RME
Mikrofon-definitivno loš izbor-pokusaj sa nekom "Rodom" ili ako bas hoćeš The tbone onda SCT 2000 (imao sam ga,odlican za malo para)
Monitori-nisam probao ali u tom cjenovnom rangu imam JBL 305,odlični.Nedavno sam ih kupio na nagovor prijatelja.Pun pogodak za male pare.
Slušalice--nemam pojma kakve su.Cijeli zivot koristim samo AKG što ne znaci da su najbolje i da sam otkrio toplu vodu.
E sad klavijatura,midi klavijatura,..I dalje ces moci da sviruckaš po njoj ako ima nesto u njoj..hehe..nisi napiso da li je samo kao midi ili je neka klavijatura sa nekim bojama...ne znam da li sam sta pomoga .Ako jesam bice mi drago.Ako imas neko pitanje ,.a ja znam odgovor,takodje ce mi biti drago da sam od pomoći.Pozdrav iz studija "xxxxxxx"(iz razumljivih razloga odnosno pravila foruma ostaces uskracen za naziv)

Hvala puno na odgovoru (već sam pomislio da je forum mrtav :) )

Ne znam za taj RME interface..meni treba neki sa dva ulaza (za mic i gitaru) a prvi jeftiniji RME košta 679 eu (Baby face)

Za mikrofone nije problem da se prešaltam na Rode NT5 (ua gotaru) i možda NT1 (voleo bih K2 ali mi je za sada preskup)

Što se klavijature tiče, ona jeste midi, ali ima u sebi i zvučnu karticu, pa ima i svoje neke zvuke tipa piano, electric piano, organs clav isl)

Ona radi fino ali nema fantom, tako da sam u celu priču i krenuo zbog toga, da nabavim kondenzator mikrofon, pa otud i novi audio interfejs isl..

Što se monitora tiče, voleo bih neke koji za mali prostor mogu da pokriju i slušanje muzike, a ne samo near field monitoring.

Eto, a što se tiče naziva studija, može u PP ;)

Još jednom puno hvala

[hadzidinic]

Sto se monitora tice, preporucio bih ti da izbegnes ovaj Eris, i uzmes Jbl LSR305, kao sto je kolega napisao. U cenovnom rangu do 300e su daleko iznad konkurencije, i to je dokazano gomilu puta, za te pare "ravniji" zvuk neces da dobijes. Jos jedna stvar vezana za lsr, za razliku od ostalih u klasi, bolje se prilagodjavaju prostorijama koje nisu tretirane, ili koje su slabo tretirane. Sto se slusalica tice, ja bih isao na audio-technica m50x, rade bolje nego neke duplo skuplje slusalice.

[Overdrive]

JBL su mi u užem izboru, ali ja pretežno slušam preko slušalica, pa nisam siguran šta mi je činiti.

Zamislio sam da mi zvučnici služe uglavnom da malo džemujem (gitara, bass) uz muziku (pa da ne moram da palim pojačala) i da sve tonove podešavam preko Amplitube, Guitar Rig i sličnih programa.

A ako bih nešto da peglam, onda da to radim uglavnom preko (što ravnijih ) slušalica, i tu mi je izbor negde pao na https://www.thomann.de/gb/beyerdynamic_dt770pro.htm?ref=search_rslt_Beyerdyn amic+DT-770+Pro_106864_0

Opet, tu i tamo slušam muziku preko zvučnika, pa sam navikao na taj neki malo "obojeni" zvuk (plašim se da sa monitorima zvuk neće dobro popuniti sobu, naročito jer nije akustički tretirana)

Zato i gledam da napravim neki kompromis između slušanja i snimanja.

[gluhasoba]

Kupi ove JBL i sto se tiče monitora zaokruzio si priču.Popunit ćeš sobu.Ne sekiraj se.

[hadzidinic]

Bas zato sto bi "peglao" kako kazes, preporucio bih ti pre ATH M50X. Pogledaj malo review-e vezane za te slusalice. Imaj na umu da DT770 nisu previse ravne, imaju dosta nagruvan bas. LSR 305 imaju LF trim pozadi i moci ces da dodas +2 db na basu ako ti bude falilo, mada mislim da nece biti potrebe za tim, a sto se visokog spektra tice ne brini, lsr su tako dizajnirani da se lepo sire i ima ih svuda po sobi. Ja sam visoke cak stavljao povremeno na -2 db.

[Overdrive]

e to mi je negde bitno da znam, jer nemam iskustva sa monitorima, pa reko ako ću morati stalno da guram glavu u "sweet spot" trougao, onda džaba ga bilo :)

[Narodnjak300]

Imam Jbl lsr 305 ok su ali bez sub woofera nista, mali su, lose reprodukuju l-end, ali rade odlicno cak i u maloj sobi. Imam i audient id14, preporuka, odlican je odlicni preampovi, da se razumemo nije rme ali odlican je.

[hadzidinic]

Rade odlicno cak i u maloj sobi? Zanimljivo... Po toj logici lsr 308 bi jos bolje radili u maloj sobi, jel?

[Overdrive]

Imam Jbl lsr 305 ok su ali bez sub woofera nista, mali su, lose reprodukuju l-end, ali rade odlicno cak i u maloj sobi. Imam i audient id14, preporuka, odlican je odlicni preampovi, da se razumemo nije rme ali odlican je.

U celu priču ulazim da bih se između ostalog, rešio i subwoofera, koji mi sada samo smeta zbog manjka prostotra. Tako da, ne znam..kada čovek malo više uđe u materiju, ispada da svi ti studijski monitori zvuče "plitko", a opet...postavlja se pitanje kako pravi bas treba da zvuči?

Ili smo mi razmazili svoje uši sa EQ-om pa dodajemo bas i gde treba i gde ne treba :)

Nisam dovoljno upoznat sa svim tim, ali zaista mi ne ide u glavu da npr pustim muziku, i da (ako mi zafali prokleti bas) dodam bas na EQ iz recimo Cubase, ili nekog DAW-a?

Pa hoće li posle toga opet da fali bas ili kako?
Koliko razumem, monitori treba da zvuče najpribližnije "uživo" svirci, pa..ako je to zvuk koji treba da očekujem, onda računam da mogu da živim sa tim. Ako neko ima živaca neka pojasni :)

Opet (novi rebus) svaki studijski monitor je kao "ravan" u odnosu na HiFi, zvučnike koji su malo namunjeni da budu prijatni (više basa i više visokih), ALI ispada da i među tim monitorima ima razlike, te su neki ravniji, neki nisu..pa ond aneki eto koštaju par stotina evrića, dok neki (ti su valjda najravniji :D ) koštaju po nekoliko hiljada.

A onda tu imamo i famozne HiFi (koji da podsetim, znače High fidelity) što bi trebalo da znači da su i oni "verni"? Pa koji su sada verniji...ovi "ravni" ili ovi "verni"? :)

I ajde..da čovek i odvoji neku kintu za te zvučnike i da se zeza kod kuće (valjda je to jedini način da se zaista vidi kako tu zaista stoje stvari, jer ne verujem da neko od prodavaca daje zvučnike na probu) i da snimi par muzikica tako - i onda, tu njegovu muzikicu možemo da pustimo na nekim konzervama od PC zvučnika, gde obrni okreni NE MOGu da zvuče dobro.

Ta priča da će ono što je snimljeno na studijskim monitorima po defaultu da zvuči dobro na svim zvučnicima, mojoj logici jednostavno ne pije vodu, jer - ljudi jednostavno nemaju svi dobre zvučnike.

Pa samo ja kod kuće imam i ovakve i zvučnike i slušalice i kad pustim nešto što sam radio kroz svoje slušalice, to mi zvuči o-kej. Ali ako to provučem kroz ženine PC zvučnike..pa to je totalno druga priča.

I šta tu nda vrede studisjki monitori?
O plastikana slušalicama-bubicama (koje ljuidi najčešće i troše) da i ne pričamo..

Elem, sve ovo uzmite kao razmišljanje nekoga ko NEMA studijske monitore, ali svuda nailazim na to kako su "plitki", kako im fali basa..i sl.

Kao da ljudsko uvo ima neki "referentni bass zvuk" pa možemo da znamo da li negde bass gitara treba da zvuči dublje ili oštrije ili okruglije, a zapravo nemamo pojma ni kroz kakvo je pojačalo snimana i da li je itd.

O ljudskom uvetu, koje se i samo menja tokom dana (pritisak, visina, vazduh, položaj tela itd..) da i ne govorimo.

O prostorijama u kojima se nešto sluša, takođe..

Kad se sve ovo uzme u obzir, zaista mi treba dobar razlog (kojeg možda uporno previđam ili jednostavno ne razumem) da bih kupio studijske monitore, a ne neke HiFi (ili makar bolje slušalice), kroz koje ljudi regularno i slušaju muziku. (prosečni slušalac ne sluša muziku, youtube, mp3 isl, preko studijskih monitora, right?)

Uh raspisah se..:)

A hteo sam zapravo da pitam, kako vi znate koji je preamp dobar ? Odnosno, kakav to zvuk govori da je neki preamp loš? Šta mu tojest fali da bi bio dobar? :D

[hadzidinic]

Onaj ko misli da su studijski monitori "plitki" i da im fali basa treba da kupi hi fi zvucnike i ustedi sebi veliku sumu novca. Studijski monitori nisu, tj. nije da nisu za slusanje muzike, vec mogu da posle duzeg vremena postanu prilicno zamorni i dosadni za slusanje muzike, bas zato sto su ravni. Zato se i zovu studijski, jer sluze za snimanje, miksanje, masterovanje itd... Ako imas veliku sobu, naravno da ces da uzmes sedmice ili osmice, uz veliku sobu idu i veci monitori. A sto se tice toga da li dobar hi fi, ili monitori, govori sama cinjenica koju verovatno vec znas, da svaki ozbiljniji studio ima po dva para zvucnika, jedne za rad, i jedne za preslusavanje, znaci neke monitore, i pored njih obicno yamaha NS10 koja je vise hifi zvucnik nego klasican monitor. Na kraju krajeva, sve zavisi na sta naviknes uvo.

[Overdrive]

Toga ssam se negde i plašio..
Obrni okeni, izgleda da ne postoji par zvučnika koji može da radi i jedno i drugo, nego treba da se ima par monitora i par "običnih" zvučnika..

A ja hteo da izbegnem gomilanje kutijetina, jer mi je soba zaista mala i nemam mesta za mnogo skalamerije

[Narodnjak300]

Rade odlicno cak i u maloj sobi? Zanimljivo... Po toj logici lsr 308 bi jos bolje radili u maloj sobi, jel?

Ja ti pricam sa cime ja imam problem zato sto male prostorije pojacavaju niske frekvencije, idealno bi za mene bilo veca prostorija i woofer, nece lsr305 niti bilo koji 5" zvucnik da ti reprodukuje 30hz. Po mojoj teoriji lsr308 bi radio losije u manjoj prostoriji jos ako uzmes da svaki zvucnik (to pise u uputstvu) treba da bude udaljen od zida oko 1 metar vrlo je tesko da im nadjes dobru poziciju u maloj prostoriji. Svidja mi se kod lsr serije zato sto imaju image control guide tako da iako slusalac promeni poziciju sedenja nista se ne menja, ne moras uvek sedeti u centru.

[Overdrive]

za te zvučnike kaže Frequency Range 43 Hz-24 kHz (piše u uputstvu)

jesi li na to mislio..?

https://www.youtube.com/watch?v=8DfhioKq68Y

[Narodnjak300]

da, zato sam i naveo recimo 30hz

[hadzidinic]

Ok, nismo se razumeli...naravno da bi lsr308 radio lose u maloj sobi, bio sam ironican. Meni recimo lsr305 u prostoriji od neki 5x5m rade odlicno, basa koliko treba, nema mumlanja nikakvnog i slicno. A tih 30Hz koje si pomenuo, imaju problem i i vecina 15-ica da isporuce, a kamo li 5".

[Overdrive]

A kako stoje stvari sa "tihim slušanjem"?
Soba u kojoj su mi muzikalije (tek treba da je malo akustički izolujem) je 3x3 i nemam mogućnost da odvrćem zvučnike glasno.

Opet, negde sam pročitao da neki zvučnici mogu da daju tačniju sliku na nižim glasnoćama, dok nekima treba da se otpanje kako bi dali svoj pun kapacitet.

Imate li neki savet onda za ove "tiše"?

[gluhasoba]

Ti očito nas sve ovde zayebaješ.sve smo ti objasnili oko monitora,dali svoje prijedloge,podijelili svoja iskustva da bi ti opet ispočetka : Imate li neki savjet za ove "tiše"

[Overdrive]

Druže, ti na ovom forumu koliko vidim imaš 3 posta više od mene, tako da ne znam zašto se svrstavaš u one koji su "sve objasnili oko monitora" :confused:

Na svim forumima ljudi pitaju svašta a ti bi da šta, posle dve tvoje rečenice kupim Jbl ? :)

Pogotovo što već neko drugi tamo piše kako im treba woofer..

Meni kao početniku , to je već dovoljno da se zamislim da li mi trebaju zvučnici kojima ču morati da dodajem woofere, razumeš.

Ne sumnjam da ti imaš iskustva i da si možda i profesionalac u tome, ali ja sam amater, snimam kod kuće i nemam prostora da gomilam opremu od koje posle neću moći da se okrenem. A nemam ni para za bacanje i kupovinu čas jednih, čas drugih zvučnika. Zato i pitam.

A negde na stranim forumima sam upravo pročitao da je neko istakao kako mu neki zvučnici rade isto (tj precizno i detaljno) i kada su utišani i kada se pojačaju.
Meni je taj post malo otvorio oči i shvatih da zapravo i ja to želim - da ne odvrćem zvučnike pa da mi komšiluk lupa na vrata, već da mogu i na nižim frekvencijama da tačno slušam šta sam snimio, bez da stavljam slušalice ili tako nešto.

Nadam se da ti je jasnije sada da ne zajebavam ni tebe, a pogotovo ne ni starije članove foruma.

pozdrav

[gluhasoba]

Ako sam te uvredio IZVINI.Nije bitno koliko ko ima postova nego šta je u istim rečeno.Ja sam samo pokušao da ti pomognem odnosno da podijelim svoja iskustva sa drugima.Nije mi namjera da pametujem i predstavljam se kao nekakav "veliki znalac" svega i svačega mada bih o studijskom radu mogao napisati barem pet tomova knjiga.Prve monitore sam kupio 1993 godine.Bili su to legendarni Yamaha ns 10.Dugo sam radio na njima i pošto su dali svoje prije par godina sam kupio dva para Yamaha.Sedmicu i osmicu.Pored njih uvijek imam jedan par malih "Auratone".Kad sam shvatio da osmice nisu za moj prostor prodao sam ih i kupio JBL (o kojima smo kolege i ja govorili).Više ne palim Yamahe nego samo radim na JBL.Ako ti ovo nešto znači bice mi drago....Pozzzz..iz studija "....." (iz razumljivih razloga nisam naveo ime studija)

[Overdrive]

Sve ok druže, izvini i ti ako sam zvučao grubo. Ako je iko ovde početnik i amater u ovim stvarima onda sam to ja i ne pada mi na pamet da nešto mudrujem kad još ne znam ni koji kablovi čemu služe :)

Jedino što negde imam u vidu je da postoje mnogi forumi ovog tipa (doduše strani, kod nas nešto slabo) i pratim sve to koliko mogu, pa tu i tamo naiđem na nešto što mi zazvuči kao novi momenat na koji bi trebalo da obratim pažnju (kao npr to "tiho slušanje monitora")

Naravno, i tamo imadosta improvizacije i svašta ljudi pišu, pa mi je postalo važnije ko piše nego šta piše, tj da li ima iskustva sa onim o čemu piše ili je juče prvi put video pravi studio isl.

Da se vratim na temu - koja, ako si propustio da vidiš, nisu monitori, već problem sa povezivanjem klavijature sa novim interfejsom :)

Na nekom stranom forumu je tema došla dotle da su mi savetovali i neki pasivni mixer-box :confused:, jer su razumeli o čemu se radi.

Situacija uopšte nije naivna kako se čini (kupim interfejs, monitore, ubodem midi i teraj..) već treba malo razmisliti, pošto sama klavijatura koju pominjem ima zvučnu karticu u sebi tj i ona sama je audio-interfejs.
Dakle može da radi i kao električni klavir i kao midi-klavijatura.

Pa može da dođe do konflikta sa drajverima, pa može da se cela stvar poveže ali tek sa upotrebom određenih kablova i ako se zna gde šta ide..i tako dalje i tako bliže.

Ja nemam studio, već malu sobu koju planiram da malo renoviram i organizujem tako da nema mnogo opreme, kablova ili velikih monitora, već da sve bude što "elegantnije" i funkcionalno (u smislu da i ovu klavijaturu koju pomenuh, mogu i dalje da koristim ne samo kao midi, već i kao standalone piano, kao što to sada mogu)

Ukratko, novi interfjes mi treba da bih mogao da 1) dobijem kvalitetnije snimke i bez šuma i 2) da bih mogao da imam više opcija za priključivanje kondenzatorskih mikrofona, možda još neke opreme, kompresora isl.

Ali ne želim da izgubim celu funkiconalnost ove klavijature-interfejsa koju sada imam, i da mi ona posle postane samo midi-klavijatura. (i da moram dodatno da kupujem neki digital piano)

U nju su mu sada direktno uključeni i zvučnici, pa se postavlja pitanje u šta ću da ubodem te neke nove monitore, da li u novi interfejs, ili u stari, ili u oba ili tu neku passive box mixetu koju tek treba da vidim šta i kako (da bih mogao da dobijem zvuk klavijature bez paljenja kompjutera, kao što sada mogu) itd..

eto, raspisah se, ali to je ta situacija. A monitori su samo deo priče