Midi commander and Roland GW8E

[Boban010]

Evo prezentacije samo delica od onoga sto moze ova sjajna aplikacija u kombinaciji sa Rolandom GW8.Pretpostavljam da ce biti pitanja vezano za ovu temu pa bi da odvojim od mojih demo snimaka.Ukoliko pak administracija smatra da nije u redu slobodno prebacite u moju demo sekciju.
Kvalitet zvuka je na dosta niskom nivou zbog brojnih konverizja i velicine fajla....
https://youtu.be/ZBGrufxN9gc

[nesaband]

Tema je Boki sasvim na mestu.Zato tebe nema dugo na forumu.Uhvatio si se u kostac sa veoma ozbiljnim poslom i svaka ti cast na uspehu koji si postigao.

Bravo majstore.

[Boban010]

Hvala bata Neso,ma imao sam i dosta posla,pa probleme sa zdravljem i tako redom,zivot,sta ces....
Evo sada i Roland GW8E ima color touch screen,terce i daleko vecu operativnost nego ranije!

[velja87]

Svaka cast!!! Mene je gw8E uvek interesovao kao solo klavijatura jer za moj ukus zvuci super i bolje od 99% semplova na trzistu sto se mogu naci lil kupiti. Zanima me kakav je potreban tablet(da li andoroid ili nesto drugo, koliko jaka konfiguracija treba da bude) i na koji nacin je spojen na klavu(predpostavljam obican usb kabal). Koliko kosta midi commander program i da li je ovo sto vidim na snimku vec u midi komanderu ili svako treba sam da izradi? Hvala unapred :)

[Boban010]

Potreban je android tablet ali midi commander ne radi na svakom tabletu bez obzira sto ima usb host funkciju.Ja imam Tablet Tesla,a probao sam i Zeeon X72 i Nexus iz 2012.Ovom zadnjem naduze traje baterija ali on ima mnoge druge nedostatke pa sam ga zamenio.Teslu gasim u pauzi i taman izgura celu tezgu.Konfiguracija nije bitna ako ti je vazan samo Commander.Usb kabal ti je dovoljan pola metra a nije lose da je na jednom kraju G uticnica i potreban ti je OTG koji obicno dobijes uz tablet.
Midi commander je FREE a ovo sto vidis na ekranu je potrebno sam uraditi ali nije tesko narocito ne za stylove i tones dok je za terce ozbiljna problematika....Sve zavisi sta zelis da postignes!

[velja87]

Ako bi uzeo gw8 onda bi to bilo zbog solo boja, dakle najvise bi koristio tablet za terce i tones. Bitno je da moze da se uradi, a kada se uradi onda je stvarno elegantno i prakticno. Ako budem uzeo javicu se, a tebi jos jednom svaka cast i zelim ti od srca sve najbolje! Ovo je jako lepo od tebe sto si postavio i dokazao da jedan instrument koji mnogi ne cene vredi jako mnogo u rukama znalca kakav si ti! Ovako sredjen moze pored bilo kojeg aranzera iz proslih generacija pa2x, tyros 3 i drugih bez problema da im parira, a u solo bojama je jos i bolji! :D

[Boban010]

Hvala druze na komplimentima,pomoci cu bilo kome da sam sebi napravi ovo,ali samo pomoci a ne i dati na gotovo.Tako da,ako resis da sebi nabavis GW8 i zatreba pomoc,tu sam kad god imam vremena.
Veliki pozdrav!

[nicic]

Ne bih da sirim temu. Dakle SVAKA cast.I samo kratko pitanje,da li je ovakonesto moguce izvesti i na Korg pa klavijaturama.

[dmmacak]

Savaka cast, treba dosta vremena, znanja i zivaca da se uradi ovako nesto. I sam se igrao sa Midi commanderom preko telefona i vidim da je jako koristan program, dobro dodje za bilo koju klavijaturu. Nego imam vec laptop i koristim ga kao mixer u kombinaciji sa presonusom, i ne kupuje mi se jos i tablet. Sad trazim neki slican program kao Midi commander ali za windows, dali neko zna mozda...

[Boban010]

@nicic
Mislim da sam cuo da je korg PA600 sa novim updateom dobio mogucnost da mu se moze prikljuciti tablet,ali nisam siguran.Ako neko zna za sigurno,moze da potvrdi informaciju.
Po teoriji bi trebalo da moze na svakoj klavijaturi sa usb prikljuckom uz poznavanje midi protokola,naravno...
@dmmacak
Hvala kolega,ne znam za takav program na windowsu ali mislim da za android ima programa koji bi ti vrsili posao miksera...

[dmmacak]

Mislio sam neki program kao Midi commander ali za windows. Ima Midi ox ali mi je malo komplikovan nisam stigao da ga pretrazim.

[Boban010]

Ne znam za program na windowsu koji makar malo nalikuje midi commanderu,ipak mislim da treba da predjes na android,imao bi na raspolaganju TouchDaw recimo ili LK(Live Controller)...

[nikola_nis]

Bobane mozes li da nam objasnis na jednom primeru sta sve upisati i uraditi za terce da bi znao za ostalo,hvala :)

[Boban010]

Sysex poruku saljes na kanal 10 a za Cdur izgleda ovako
F0 41104212501A40720E0E0E0E7272720E0E720E1E F7
Takodje mora biti uklucen RPN
MSB 0 LSB 1
Value1 0 Value2 96

[nikola_nis]

Uradio sam sve ovo ali nista, jel treba nesto na klavijaturi da se podesi, stavim na dual izaberem lower al nista, jel treba pored kanala 10 ovo assign key mozda?

[Boban010]

Moras u klavijaturi otkljucati midi kanale za prijem informacija.U midi sekciji
MIDIRX switch ON a kanali moraju biti podeseni Upper 4 a Lower 11 i na sledecoj strani RX Style PC ,Switch ON a kanal je broj 10

[nikola_nis]

A gde hda udjem da dodjem do tih midi kanala, cackam ovde al dzabe

[Boban010]

Taster Menu pa System pa listaj stranice uz pomoc kursora....Kad podesis i izadjes EXIT podesavanja se automatski snime...

[nikola_nis]

A gde hda udjem da dodjem do tih midi kanala, cackam ovde al dzabejd
Dodato:
Taster Menu pa System pa listaj stranice uz pomoc kursora....Kad podesis i izadjes EXIT podesavanja se automatski snime...

Usao sam, sve je tako i bilo podeseno sem ovog zadnjeg rx style bio je na off. A u komanderu assign key, program change, jel treba tu nesto

[Boban010]

Asign key ti je za dodeljivanje funkcije tastaturi tableta i to ti ne treba,ostaje prazno.Samo gde ti je Midi Channel broj 10...
Ukoliko nece pokusaj Utility,pa Factory reset.Pre toga ukoliko ti je vazna performansa sacuvaj je na fleshku.Export System and sound...
Kad zavrsis Reset opet upisi ova podesavanja vezana za midi...

[nikola_nis]

Asign key ti je za dodeljivanje funkcije tastaturi tableta i to ti ne treba,ostaje prazno.Samo gde ti je Midi Channel broj 10...
Ukoliko nece pokusaj Utility,pa Factory reset.Pre toga ukoliko ti je vazna performansa sacuvaj je na fleshku.Export System and sound...
Kad zavrsis Reset opet upisi ova podesavanja vezana za midi...
Probao sam sve a jedina promena bila je kao duplirana boja ali za ton vise mozda, diston, nelogicno mi je kad sve uradim kako si mi napisao, u global setings u komanderu mi je midi in mode na off i cable id na 0? Mora da neki detalj fali čim neće. Cim posaljem odma mi na klavijaturi automatski upali 897 piano neki u loweru i modifikuje se skroz u diston

[Boban010]

Dobro je kad cujes da distonira jer jos nije gotovo,sad treba da uradimo coarse +3 i da taj taster "povezemo" sa ovim prethodnim sa sysex.
Samo mi potvrdi da Comander prikazuje da je GW8 ukljucen a midi in u commanderu ostavi na off jer to ume dosta da ukoci klavijaturu...
Ovo sto ti menja boju,iskljuci Program change i control change u Commanderu.
Parametre za RPN upisujes u RPN sekciji...

[nikola_nis]

Dobro je kad cujes da distonira jer jos nije gotovo,sad treba da uradimo coarse +3 i da taj taster "povezemo" sa ovim prethodnim sa sysex.
Samo mi potvrdi da Comander prikazuje da je GW8 ukljucen a midi in u commanderu ostavi na off jer to ume dosta da ukoci klavijaturu...
Ovo sto ti menja boju,iskljuci Program change i control change u Commanderu.
Parametre za RPN upisujes u RPN sekciji...

Parametre sam upisao u rpn, a ima i nrpn ali sam stiklirao rpn i tu upisao, u komanderu. Prikazuje komander lepo salje on prikazuje roland gw8.a kako taj coarse da namestim? Kao da kad pritisnem dirku C jedna svira C a druga boja recimo D ili cis pojma neam

[Boban010]

Napravis jos jedan taster koji nazoves recimo COARSE +3 pa onda upises parametre
Midi chanel je 10,Program change i control change iskluceno a NRPN /RPN postavi na enabled,ukljuci RPN i upisi parametre
MSB 0,LSB 2
Value1 67 Value2 0
Kad zavrsis ovo onda cemo dalje..

[nikola_nis]

Napravis jos jedan taster koji nazoves recimo COARSE +3 pa onda upises parametre
Midi chanel je 10,Program change i control change iskluceno a NRPN /RPN postavi na enabled,ukljuci RPN i upisi parametre
MSB 0,LSB 2
Value1 67 Value2 0
Kad zavrsis ovo onda cemo dalje..
Zavrseno, a u sysex u ovom novom tasteru "coarse tune +3" nista ne upisujem?

[Boban010]

Tu ne upisujes nista...
E sad opet editujes taster sa Cdur lestvicom(to je onaj sa sysex porukom) i nadjes u dnu stranice Next in chain.Tu pronadjes broj sa onim tasterom Coarse +3 koji si napravio i selektujes ga pa tako usnimis taster Cdur...
Kad to zavrsis iznad naziva tastera pojavice se strelica ...
Jos nije gotovo jer moras napraviti tastere za Reset scale....
Prvo proveri kako radi ovo...

[nikola_nis]

Tu ne upisujes nista...
E sad opet editujes taster sa Cdur lestvicom(to je onaj sa sysex porukom) i nadjes u dnu stranice Next in chain.Tu pronadjes broj sa onim tasterom Coarse +3 koji si napravio i selektujes ga pa tako usnimis taster Cdur...
Kad to zavrsis iznad naziva tastera pojavice se strelica ...
Jos nije gotovo jer moras napraviti tastere za Reset scale....
Prvo proveri kako radi ovo...

Haha radi. Doduse oce da ostavi rep ili da vise zadrzi ton nego ja dirku. Sta dalje? :-)

[Boban010]

To je zato sto editujes Midi Commander ali ce se vremenom smanjiti kad zavrsis sa cackanjem.
E sad napravi taster Scale reset isto za Midi channel 10 pa upisi sledecu Sysex poruku
F0 41104212501A4040404040404040404040404056 F7
Program change i control change ostavi iskljuceno a NRPN/RPN enabled i chekiraj RPN pa upisi sledece prarmetre
MSB 0,LSB 1
Value1 0 i Value2 64
Kad zavrsis ovo pravimo jos jedan taster sa kojim cemo ovaj da "povezemo".

[nikola_nis]

To je zato sto editujes Midi Commander ali ce se vremenom smanjiti kad zavrsis sa cackanjem.
E sad napravi taster Scale reset isto za Midi channel 10 pa upisi sledecu Sysex poruku
F0 41104212501A4040404040404040404040404056 F7
Program change i control change ostavi iskljuceno a NRPN/RPN enabled i chekiraj RPN pa upisi sledece prarmetre
MSB 0,LSB 1
Value1 0 i Value2 64
Kad zavrsis ovo pravimo jos jedan taster sa kojim cemo ovaj da "povezemo".

Napravljeno

[Boban010]

Sad pravimo taster Coarse 0 isto za channel 10,ostavi iskljuceno program i control change a NRPN/RPN enbled pa chekiraj RPN i upisi parametre
MSB 0,LSB 2
Value1 64 i Value2 0
Kad snimis ovaj taster opet editujes Scale reset pa ga povezes sa ovim uz pomoc Next in Chain...

[nikola_nis]

Sad pravimo taster Coarse 0 isto za channel 10,ostavi iskljuceno program i control change a NRPN/RPN enbled pa chekiraj RPN i upisi parametre
MSB 0,LSB 2
Value1 64 i Value2 0
Kad snimis ovaj taster opet editujes Scale reset pa ga povezes sa ovim uz pomoc Next in Chain...

Uradio sam sve to, to sluzi da vratim na staro ili?

[Boban010]

To sluzi da iskljucis tercu.Ja to retko koristim jedino kad mi je neophodna boja sa dve komponente a bez terce...Koristi vecinom boje sa jednom komponentom a dual uklucujes kad hoces tercu i to je to.Mozes i recimo da uklucis na par boja dual a par bez ukljucenog duala i ne moras da resetujes.....
E a za promenu boja i ritmova je vec druga problematika i jednostavnije je nego li ovo sa tercama...

[nikola_nis]

To sluzi da iskljucis tercu.Ja to retko koristim jedino kad mi je neophodna boja sa dve komponente a bez terce...Koristi vecinom boje sa jednom komponentom a dual uklucujes kad hoces tercu i to je to.Mozes i recimo da uklucis na par boja dual a par bez ukljucenog duala i ne moras da resetujes.....
E a za promenu boja i ritmova je vec druga problematika i jednostavnije je nego li ovo sa tercama...

Aha okej, hvala ti. Kad sviram bez ritma sve je extra, e sad na nekim ritmovima koji su kao puniji, dosta se vidi neslaganje tipa kasnjenje u trilerima itd, a na jednostavnijim ritmovima mi extra radi sad. Mozes li da mi posaljes i sysex za ostale harmonije i sve to sto se razlikuje u odnosu na ovo :-) hvala jos jednom

[Boban010]

Imas taster THANKS za hvala a sto se tice ostalih sysex poruka moras sam da ih ispises.Dovoljno je da uporedis onaj sysex za skalu i ovaj za reset i videces koje su promenljive.Ako ti opet nije jasno javi se ovde pa cu objasniti.Za veceras dosta,nemam vise vremena...

[nikola_nis]

Ne mogu da ukapiram od cega zavisi redosled ima milion kombinacije,kako da dodjem do prave,nije mi bas jasno sta je sta,jel treba da menjam redosled mesta 72 0E ? sta mu dodje 72 a sta 0E. sve do 40 su isti brojevi kao i onaj zadnji 1E ? :confused:

[Boban010]

Imas 12 mesta,prvo je C,drugo Cis,trece D itd...Vrednosti su 72 odnosno 0E to jest jedno je +50 a drugo -50.Na ovaj nacin stimujes svaki od 12 tonova u lestvici vec prema tome da li je Cdur,Ddur i sl..
Dodato:
Evo za one koje zele i da razumeju sta se u stvari ovde dogadja,uputstvo kolege Selvira koje objavljujem uz njegovu dozvolu i molbu.Opet koristim priliku da mu se zahvalim na ovom divnom poklonu!
"TERCE
da bismo dobili tercu potrebna je sysex poruka za skalu i dvije RPN midi komande. kako jedno dugme može poslati samo jednu RPN komandu onda možemo uraditi "chain" dva dugmeta i na taj način rješiti taj problem.

sysex porukom možemo podići ili spustiti pojedine tonove za pola tona (jer je moguće ići u vrijednosti +-63) a sa RPN komandom za fine tune ćemo podići sve tonove za preostalih pola tona i tako kompletirati skalu i imati pojedine tonove podignute za čitav ton. nakon toga treba poslati RPN komandu za coarse u vrijednosti od +3 tona i imati tercu.

e sad, prvo treba uraditi sysex poruku za skalu lower parta (ili upper2).

da bismo uradili sysex poruku za skalu potrebno je dvoje jaja, tri kašike brašna, 6 kašika šećera kristal, ručni (manualni) mikser, nevjesta do 30 godina, trofazna utičnica i dvije glavice mladog luka :)

kreiranje sysex poruka generalno pa i za rolandove mašine je povelika tema pa ćemo se držati samo onog što nas zanima, dakle da ne komplikujemo...

sysex poruka za arapsku skalu, prema midi implementaciji GW-8 ali i kod drugih sličnih rolandovih sprava je: F0 41 10 42 12 40 11 40 3A 6D 3E 34 0D 38 6B 3C 6F 40 36 0F 76 F7

F0 - pocetak
41 - roland
10 - Device Id
42 - model (GS)
12 - Command id
40 - Address1
11 - Address2
40 - Address3
3A - c
6D - Cis
3E - d
34 - dis
0D - e
38 - f
6B - fis
3C - g
6F - gis
40 - a
36 - ais
0F - h
76 - checksum
F7 - kraj

ako ovakvu poruku pošaljemo sa komandera ništa nećemo postići jer nije prilagođena za ono što nama treba.

inače,

- početak, roland, device id i model (FO 41 10 42) su uvijek isti izuzev device id-a (10) koji je potrebno promjeniti ukoliko je više rolandovih mašina umreženo putem midija tako da se sysex šalje odnosno prima samo na jednom - željenom uređaju. Command ID (12) određuje vrstu komande, tj ukoliko je vrijednost 12 onda se sysex-om nešto naređuje da mašina uradi a ako je vrijednost 11 odnda se traže informacije (koristi se kod sysex dumpa uglavnom za backup potrebe).

- adress1 (40) određuje šta se želi kontrolirati, song ili keyboard part.
pošto je 40 je za song a 50 za keyboard mi ćemo za naše potrebe koristiti vrijednost 50.

- adress2 (11) određuje midi kanal na koji se želi intervenisati (u ovom slučaju poruka je poslana na midi kanal 1 (jedan) jer je:
1=11
2=12,
3=13,
4=14 - upper,
5=15,
6=16,
7=17,
8=18,
9=19,
10=10,
11=1A - lower,
12=1B,
13=1C,
14=1D,
15=1E,
16=1F).

u našem radu mi ćemo koristiti vrijednost 1A jer se odnosi na kanal 11 tj lower part.

- adress3 (40) je konkretna komanda a u ovom slučaju komanda za skalu.

dakle, kompletna komandna adresa (adress 1 2 i 3) za štimanje skale za lower je 50 1A 40

- potom slijedi dio poruke koji određuje koliko je tačno potrebno pojedini ton sniziti ili povisiti.
sve vrijednosti u sysex poruci su izražene u heksadecimalnim brojevima (bez slova H):

+------+------++------+------++------+------++------+------+
| D | H || D | H || D | H || D | H |
+------+------++------+------++------+------++------+------+
| 0 | 00H || 32 | 20H || 64 | 40H || 96 | 60H |
| 1 | 01H || 33 | 21H || 65 | 41H || 97 | 61H |
| 2 | 02H || 34 | 22H || 66 | 42H || 98 | 62H |
| 3 | 03H || 35 | 23H || 67 | 43H || 99 | 63H |
| 4 | 04H || 36 | 24H || 68 | 44H || 100 | 64H |
| 5 | 05H || 37 | 25H || 69 | 45H || 101 | 65H |
| 6 | 06H || 38 | 26H || 70 | 46H || 102 | 66H |
| 7 | 07H || 39 | 27H || 71 | 47H || 103 | 67H |
| 8 | 08H || 40 | 28H || 72 | 48H || 104 | 68H |
| 9 | 09H || 41 | 29H || 73 | 49H || 105 | 69H |
| 10 | 0AH || 42 | 2AH || 74 | 4AH || 106 | 6AH |
| 11 | 0BH || 43 | 2BH || 75 | 4BH || 107 | 6BH |
| 12 | 0CH || 44 | 2CH || 76 | 4CH || 108 | 6CH |
| 13 | 0DH || 45 | 2DH || 77 | 4DH || 109 | 6DH |
| 14 | 0EH || 46 | 2EH || 78 | 4EH || 110 | 6EH |
| 15 | 0FH || 47 | 2FH || 79 | 4FH || 111 | 6FH |
| 16 | 10H || 48 | 30H || 80 | 50H || 112 | 70H |
| 17 | 11H || 49 | 31H || 81 | 51H || 113 | 71H |
| 18 | 12H || 50 | 32H || 82 | 52H || 114 | 72H |
| 19 | 13H || 51 | 33H || 83 | 53H || 115 | 73H |
| 20 | 14H || 52 | 34H || 84 | 54H || 116 | 74H |
| 21 | 15H || 53 | 35H || 85 | 55H || 117 | 75H |
| 22 | 16H || 54 | 36H || 86 | 56H || 118 | 76H |
| 23 | 17H || 55 | 37H || 87 | 57H || 119 | 77H |
| 24 | 18H || 56 | 38H || 88 | 58H || 120 | 78H |
| 25 | 19H || 57 | 39H || 89 | 59H || 121 | 79H |
| 26 | 1AH || 58 | 3AH || 90 | 5AH || 122 | 7AH |
| 27 | 1BH || 59 | 3BH || 91 | 5BH || 123 | 7BH |
| 28 | 1CH || 60 | 3CH || 92 | 5CH || 124 | 7CH |
| 29 | 1DH || 61 | 3DH || 93 | 5DH || 125 | 7DH |
| 30 | 1EH || 62 | 3EH || 94 | 5EH || 126 | 7EH |
| 31 | 1FH || 63 | 3FH || 95 | 5FH || 127 | 7FH |
+------+------++------+------++------+------++------+------+
D: decimal
H: hexadecimal

Katarina muti jaja...

kad pretvorimo vrijednosti iz sysexa iz heksadecimalnih u decimalne broje možemo vidjeti koliko je pojedini ton u arapskoj skali raštimovan.

važno je znati da je osnovna vrijednost 64, odnosno za tu vrijednost ton nije raštimovan i jednak je 0 (nuli). ako tu vrijednost prebacimo u hex onda vidimo da je to broj 40.

ako želimo neki ton povisiti za 50 (poluton) onda dodajemo 50 na 64 i dobijemo 114.ako želimo sniziti ton onda oduzmemo 50 od 64 i dobijemo 14.pretvaranjem 114 i 14 iz decimalnih u hex dobivamo 72 i 0E.

dakle, vrijednosti koje ćemo koristiti u syex poruci jesu 72 (za +50) i 0E (za -50), a kada budemo pravili sysex za reset skale onda ćemo za sve tonove koristiti vrijednost 40.

nadam se da je jasno.

- checksum (76) nema potrebe da objašnjavam jer commander sam radi taj izračun i nije ga ni potrebno unositi u sysex poruku, pored toga detaljno je objašnjem u svim midi manualima a postoje i aplikacije koje će nam taj dio odraditi za nas.

- kraj (F7) je uvijek isti i taj dio commander sam dodaje kao i početak i checksum.


dakle, sysex poruka za postavljanje C dur/ A mol skale na lower partu (zajedno sa checksum) je: F0 41 10 42 12 50 1A 40 72 0E 0E 0E 0E 72 0E 72 0E 0E 72 0E 1E F7

a reset skale je: F0 41 10 42 12 50 1A 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 56 F7 "

[nikola_nis]

A kakav je slucaj sa donjim tercama? Ovo je reseno do sada :-)

[Boban010]

Za donje terce je potrebno napraviti taster koji cemo nazvati Coarse-4.Isto saljemo podatke na kanal 10,Program change i Control change ostavimo iskljuceno..
Chekiramo NRPN/RPN i na drugom kraju RPN i upisujemo sledece podatke
MSB 0 LSB 2
Value1 60 Value2 0
E sad kopiramo jedan od tastera za gornje terce na neko prazno mesto,"povezemo" sa Next in chain sa Coarse-4 i polako korigujemo one parametre u sys-ex poruci,72 i 0E....
Kad ovo zavrsis onda cu objasniti kako da pozivamo ritmove i odredjujemo da li ce da krene Intro1,2,3...itd.

[nesaband]

Boki ajde nastavi sa objasnjenjima....;)

[Boban010]

Stylove pozivamo na sledeci nacin.Podatke saljemo na kanal Midi channel 9 (ovo pisemo u Commanderu jer on broji kanale od 0 a ne od 1)
Program change cekiramo kao i Control change 1 i Control change 2.
Program change odredjuje kojom ce varijacijom odnosno partom da krene style.
Intro
1-- 66
2-- 67
3-- 64
4-- 65
Main
1-- 0
2-- 1
3-- 8
4-- 9
Fill
1-- 96
2-- 88
3-- 97
4-- 89
Ending
1-- 74
2-- 75
3-- 72
4-- 73
Dakle ako zelimo da pocne sa prvim introom u Program change upisujemo 66.
Parametri za Control change 1 su MSB 0,Value 122 a parametri za Control change 2 su LSB 32 a Value odredjuje koji je ritam.Prvi User ritam je 0 pa tako redom do 100.
Recimo zelimo da krene drugi ritam iz User sekcije upisujemo u Value polje broj 1.
Kad ovo zavrsite objasnicu kako da pozivate razlicite boje putem Commandera.
Na ovaj nacin povezivanjem uz pomoc Next in chain mozete napraviti svoje dodatne performanse sa razlicitim bojama za Upper i Lower i razlicitim ritmovima kao i tercama! :lol:
Naravno za svaki ritam napravite poseban taster,a na jednom screenu moze da stane i do 50-tak ritmova,puno vise od "bednih" korgovih osam komada!=))
Dakle povecava se operativnost umnogome i otvaraju se nove mogucnosti.Po teoriji ovo bi se moglo uraditi i na Korgu uz prave midi podatke.

[nesaband]

Hmmmm,mozda ja ponovo kupim jedan GW 8 koji sam slatko svirao tri godine.L-) ;)

[Boban010]

Mislim da ti je GW8 daleko bolja opcija od BK5,jedino sto si se previse vezao za BK5 ili sto bi prostim recnikom rekli j..e te sentimentalnost.;))
No,bilo kako bilo,idemo dalje,evo na koji nacin mozemo da menjamo boje(da,samo tones ali ne i performanse).
Dakle poseban taster na Commanderu,dajemo mu ime po nazivu boje,saljemo podatke na kanal 4 u midi commanderu upisujemo channel 3.
Mora da bude ukljuceno Program change i Control change1 i Control change2.Takodje u System podesavanjima na GW8 u sekciji midi mora biti u sekciji RX mora biti Program chnage postavljeno na ON.
Kao primer pozvacemo boju Orient sax V.
U Program change upisujemo 25,u control change1 Type-MSB ostaje 0 dok u Value upisujemo 93.
U Control change2 u Type MSB ostaje 32 a Value pisemo 55.
Mozemo napraviti jos jedan taster kojim cemo pozivati i boju za Lower pa ih povezati uz pomoc Next in chain.Na ovaj nacin pravimo nove performanse jedino sto se na njih primenjuje MFX iz tekuce performanse.Da bi smo ovo ublazili napravicemo performansu na GW8 gde ce na Upper i na Lower biti ukljucen ili Compresor ili enchancer i u toj performansi cemo pozivati sve dodatne performanse sa Commandera.
Potrebna vam je lista boja za GW8 koju mozete downloadovati ovde
http://roland.com/support/article/?q=manuals&p=GW-8&id=62264754
a mozete i ovde na forumu potraziti GW8 ROM fajl u kome su sve boje za GW8E.
Dodato:
Evo linka i za GW8E rom za Style works,otvorite ga Notepad-om i na kraju su vam informacije za World banku boja.
Dodato:
http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=4055#axzz3dQxZj3XD

[nesaband]

BK 5 mi odgovara iz vise razloga ali necu da ti kvarim temu.

Sa GW 8 sam slatko radio ali sa BK 5 imam daleko vise mogucnosti za nacin rada koji ja primenjujem.

[Boban010]

Ma naravno druze,i treba da budemo razliciti a istovremeno da postujemo rad,trud,zalaganje i lepotu kako bozjih tako i ljudskih dela!
Uostalom ako mi ne postujemo druge,ne mozemo ocekivati da postuju nas!
p.s.Naravno ja sam se samo nasalio u prethodnom postu samo da te iscimam!:lol:

[nesaband]

Ok druze,nisam nista ni shvatio da je bilo zlonamerno.

Samo uzivaj.;)

[Boban010]

Ne mogu da verujem kolko je malo interesovanja za Midi commander,pa ljudi ovo moze da se koristi i uz Korg i uz Yamahu na samo za Roland!:-t
Eeee samo smo bleda senka od nekadasnjeg foruma...:((

[Rudiiiii]

Ako se ne varam uz GW8 dolazi i neki software za ritmove. Da li se moze (zlo)upotrijebiti sa BK serijom jer raditi ritmove na ona dva ekrancica je sve osim zabavno. Za mene je za komander prerano jer tek sam nekoliko puta upalio BK9 i pronasao tag gdje pise Made in Italy.

[pekilik]

E Bobane lepo je ovo sto ti radis jer i sam na slican nacin unapredjujem svoje instrumente, ali ce ljudi kod nas radije za debeo novac da plate nesto malo unapredjenja koje proizvodjaci stave u svoje nove modele, nego da sednu i da za malo ulaganje ali malo vise truda mnogostruko unapredre ono sto vec imaju, otud mala zainteresovnost...

[makso68]

Boki druže,svaka čast za ovo.Još uvjek imam GW 8,ali već dugo sviram gitaru u ekipi,pa nisam ni imao vremena ovo isprobavati.Evo,sad je posao u školi utišao,pa ću se malo poigrati sa ovom aplikacijom.Još jednom,Svaka čast Doktore.Veliki Pozdrav i Svako dobro tebi i tvojoj porodici!!!!

[Boban010]

@Rudiiiii
Naravno da moze Midi commander uz BK seriju a pisao sam o tome malo kako bi ja to upotrebio na BK9 u temi vezanoj za tu klavijaturu.Jeftinije je da kupite tablet Zeeon x72(jedan od najjeftinijih na trzistu) nego Ipad,a commander je besplatan i ne morate da budete expert za programiranje.Kad pogledate samo "graficki interfejs za pozivanje ritmova" na Commanderu sa 50 a mozda i vise ritmova po screenu zavisno od velicine ekrana i kvaliteta vaseg vida,to je nesto sto nemaju ni klavijature vrhunske klase!:lol:
A sve besplatno samo na izvolte...
@pekilik
Hvala na podrsci druze,veliki pozdrav!
@makso68
Hvala druze na lepim zeljama,sve najbolje i tebi i tvojoj porodici.
Drago mi je sto jos uvek imas GW8,a tek kad je ukomponujes sa aplikacijom videces kako umnogome olaksava rad,narocito sa ritmovima.Steta sto ih je samo 100 na raspolaganju kod GW8.
Veliki pozdrav druze!

[Rudiiiii]

@Boban10,
nisam mislio na commander nego na software koji dolazi uz GW8 za pravljenje i (ili) konvertovanje ritmova. Trebalo bi da moze da se ritam za GW8 ucita u BK i onda preko tools edituje i sacuva, valjda nebi nastao sys-ex haos.

[nesaband]

BK serija cita ritmove sa flesha,u njega se ne mogu ubacivati ritmovi.
GW 8 i BK 5 nisu kompatibilne klavijature tako da ti ne preporucujem da pokusavas da ritmove iz GW 8 koristis na BK seriji.

Ne znam ni zasto bi to uopste radio kada vec BK serija cita sve ritmove od G,E i VA serije.Uz malo truda u editu tih ritmova to moze da zvuci i mnogo bolje nego sto mozes da zamislis.

[Boban010]

@Rudiiiii
Taj softwer koji dolazi uz GW8 je vrlo malo upotrebljiv a i ne treba ti jer ritam od GW8 mozes ubaciti u BK i onda korigovati uz pomoc Makeup ili u Style composeru.
Ali posao da taj ritam uredis kako treba je veliki,jer ko sto rece Nesa ritmovi od G serije su kompatibilniji sa BK nego li ritmovi od GW8..

[Rudiiiii]

@Boban010
izgleda da software nije nikako upotrebljiv :(( Na kompjuteru se pojavljuje ikona koju mislim da nisam nikad vidio (GW8 style) i BK9 ga ne vidi. Mozda postoji neki zaobilazni put da se konvertuje GW8 style u nesto drugo pa onda jos jedared pa tako do sutra.
Poslije komfora na G70, editovati i praviti nove ritmove na BK9 je samo za strpljive. Izgleda da cu morati upotrijebiti Aca Lukas sistem: 45 pjesama u rumbi, 45 u dvojki, dva-tri kola i valjda ce i kraj veceri nekad doci. Inace prva svirka sa BK9 je bila izvanredna, cak je i gazda pitao jel' treba svjetla :lol: hocu reci ovo (mi) je prvi Roland na kojem se ne treba usuditi ici na tezgu bez (dobre) pripreme a i neka lampica bi dobro dosla.

[Boban010]

@Rudiiiii
Nemas potrebe da konvertujes sa tim softwerom(on je ionako zamisljen da ritmove sa drugih klavijatura konvertuje samo za GW8),samo ubaci ritam na fleshku za BK i mora da ga prepozna.Tek posle predstoji posao sa prilagodjavanjem.

[nesaband]

@Rudiiiii

Malo si skrenuo sa teme druze.Ne bi trebalo da ovako dobru i korisnu temu rasplinimo bez potrebe.

[Rudiiiii]

Vidim da sam promasio temu ali posto sam vrlo slabo objasnio samo da kazem
da bi ritmove radio npr. u Cubase pa onda upotrijebio GW8 konverter pa import u BK sto je izgleda nemoguce. Zaboravio sam napomenuti Cubase.

[tihi05]

@Rudiiiii
Naravno da moze Midi commander uz BK seriju a pisao sam o tome malo kako bi ja to upotrebio na BK9 u temi vezanoj za tu klavijaturu.Jeftinije je da kupite tablet Zeeon x72(jedan od najjeftinijih na trzistu) nego Ipad,a commander je besplatan i ne morate da budete expert za programiranje.Kad pogledate samo "graficki interfejs za pozivanje ritmova" na Commanderu sa 50 a mozda i vise ritmova po screenu zavisno od velicine ekrana i kvaliteta vaseg vida,to je nesto sto nemaju ni klavijature vrhunske klase!:lol:


Postovani kolega Bobane procitao sam sve postove i mozda sam preskocio sta ali nisam nasao kako se poveca broj "kucica" na screenu ili po naski ekranu.

Druga stvar koja me interesira je tempo -kako se on upisuje u komander ?
Dodato:
Bobane mislim da sam shvatio ...
Brojeva moze imati max 128 a moze se to raspodijeliti na jednu dve ili vise stranica. I to je jedino moguce uraditi dok se kreira novi setup.
U vec postojecem se to ne moze mijenjati. Dakle ako je tih 128 mjesta rasporedjeno na 4 stranice ne mogu vise promijeniti da je recimo rasporedimo na dvije stranice po 64 mjesta ?!

Tempo se ne upisuje u komander nego je upisan u klavijaturi ....

Jel tako ili grijesim ?

[Mafia]

Dok čekamo da nam se javi boban, pritiskom na "olovku" u gornjem lijevom uglu će ti se pojaviti zupčanik ... Kad njega pritisnes pojavit će ti novi prozor sa upitom za broj ukupnih dugmadi i dugmadi po stranici.

Tempo mislim da je još uvijek nemoguće mjenjati zbog specifičnosti te vrste poruke i OS-a aranzera....

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Dodato:
Ispravka: gornji desni ugao je olovka a zupčanik je u dojnjem desnom uglu...

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Boban010]

Kolega iz prijateljske nam "mafije" je sve objasnio! :lol:
Mislim da i naknadno mozete povecati broj "tastera" po stranici.Nisam probao kako ne bi sebi pokvario raspored koji sam unapred osmislio,a mrzi me da pravim backup.
Obecana nam je novija verzija Commandera sa 256 dugmadi i boljom navigacijom samo cekamo da kolega Giusepe dobije malo slobodnog vremena koje bi pak iskoristio za programiranje ove sjajne aplikacije!

[Mafia]

Pozdrav legendo 😀

Dobro kažeš za raspored. Ukupan broj dugmadi se može bez utjecaja mjenjati ali ovo drugo ne. Eto još nečeg što bi valjalo promjeniti. Nekakva mogućnost fiksiranja postojećih dugmadi za stranicu.

Još jednom veliki pozdrav.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[tihi05]

Problem je u tome sto je GW8 limitiran sa samo 100 usera .... ja na njemu koliko god razmisljam ne mogu raditi a da ne vrtim tockic za tempo i ne skakucem po bankama radi boja :)
Pokusavam si u glavi posloziti koncept koristenja i za sad sam najblize ideji da na komanderu na prvoj stranici poslozim sve potrebne terce i univerzalne ritmove i da ne listam po komanderu nista. Zakljucam style na GW8 da mogu nesmetano mijenjati performance(boje). Podesavanje tempa je neizbjezno :)
U nekoj banki na klavijaturi si pripremim 10tak boja i tako sviram GW8.
Za sve ostalo koristim drugu klavijaturu u ovom slucaju BK5.
Probat cu tako pa ce praksa pokazati da li sam dobro razmislio i napravio koncept .
Dodato:
Pozdrav legendo 😀

Dobro kažeš za raspored. Ukupan broj dugmadi se može bez utjecaja mjenjati ali ovo drugo ne. Eto još nečeg što bi valjalo promjeniti. Nekakva mogućnost fiksiranja postojećih dugmadi za stranicu.

Pokusavam postojeci setup povecati broj mjesta na prvoj stranici ali ne da !
Ajde probajte vi koji ste malo dublje u tome pa javite rezultat

Pozdrav

[Mafia]

Evo upravo sam uspješni povećao broj tastera na prvoj stranici. Gledajte kolega, broj tastera po stranici (per page) može ići od 6 do 32 a kompletnog setupa 6-128. Provjerite da slučajno niste uradili pogrešan odabir.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[tihi05]

To moze . I sam sam to vidio ali ja bih htio imati recimo 40 tastera na prvoj stranici a ne da vise od 32 :)
Imam 10" tablet i velicina ekrane komotno dozvoljava rad i preglednost i 50 tastera.

Jedisto sam po tom pitanju8 uspio napraviti je da cak svih 128 tastera stavim na prvu stranicu. No to samo dok se radi od pocetka setup. Ja imam vec gotov setup i ne znam da li je sad vise moguce mijenjati broj tastera.

[Mafia]

E sad smo se razumjeli. Nažalost, mjenjanje broja tastera će ići samo unutar spomenutih okvira. Bar meni nije poznato drugačije. Možda neki naredni update donese i tu mogućnost.

Kao što je kolega boban već spomenuo, svi čekamo na Giuseppeta 😀


Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Boban010]

Resenje je vrlo jednostavno,morate kreirati vise razlicitih Setup-a.Recimo jedan Setup sa 50 tastera za zabavnjake i drugi isto sa 50 za narodnjake(ovo samo kao primer,organizacija ima bezbroj vec prema potrebi samog muzicara).Pozivate Setup tako sto pritisnete Folder u gornjem desnom uglu i odaberete Naziv Setup-a.Na ovaj nacin mozete imati neogranicen broj "tastera" sa razlicitim funkcijama..
Pozivanje se odvija u sekundi...

[tihi05]

4 puta se treba pritisnut da bi se to napravilo ako ne pogrijesis u zurbi ;)

[Boban010]

Tri:jednom folder,drugi put setup i treci izbor iz setup-a.
Medjutim gledajmo na to ovako,uzmimo uslovno receno mali setup od 64 polja.Neka su 32 rezervisana za terce,znaci imamo 32 za ritmove.Ako racunamo da kod korga ima 8 ritma po screenu znaci da cemo kod Rolanda imati cetiri puta manju ucestalost promene screena da bi smo dosli do zeljenog ritma.Dakle minimalno cetiri puta veca operativnost!

[tihi05]

Da 3 ide se na folder a ne padajuci meni.
Ehhh....sad ja sebi najprije moram u klavijaturi srediti tempo ritma i zapisati ga na neko user mjesto a onda upisati u komanderu podatke da mi taj ritam nadje i odredi kojom varijacijom ce krenuti.

Pitanje glasi kako ja ritam "A" zapisem na neki drugi redni broj usera u klavijaturi ?
Banalno ali ne znam :)
Kao performansu znam ali komander mi ne poziva perfortmanse nego stylove iz usera!

[Boban010]

Zelis li samo da pomeris ritam ili da isti ritam zapises dva puta sa razlicitim brzinama?

[tihi05]

Dva puta sa razlicitim brzinama.

[Boban010]

Ne bih ti to savetovao ali ako mora,odaberes ritam udjes u style composer promenis brzinu i pustis da se jednom reprodukuje ritam bez snimanja.Posle toga write style pa mu promeni naziv da pocinje recimo slovom Z kako bi ga snimio na kraju da ne bi doslo do pomeranja drugih ritmova.
Moj savet je da recimo napravis performansu sa tim istim ritmom ali sa drugom brzinom,pa kad ti treba default koristis Commander a kad ti treba specificna brzina pozivas Numericki performansu i to je optimalnije resenje.

[tihi05]

Da jer ako izbrisem koji styl pomjere se svi ritmovi i na komanderu nista vise ne stima osim terci :)

Zeznuto malo jer mi zauzimaju ionako ograniceno mjesto neki meni nepotrebni ritmovi.

I meni se sad kako upoznajem komander jednostavnije i bolje rjesenje cini rad sa performansama za odredjene pjesme -odmah upisem i boju .

Eh kad bi se u komanderu mogao upisati tempo i onda naziv pjesme to bi bilo to!!
Dodato:
Ali ovo sa tercama na komanderu zlata vrijedi :)

[Boban010]

Stylove pozivamo na sledeci nacin.Podatke saljemo na kanal Midi channel 9 (ovo pisemo u Commanderu jer on broji kanale od 0 a ne od 1)
Program change cekiramo kao i Control change 1 i Control change 2.
Program change odredjuje kojom ce varijacijom odnosno partom da krene style.
Intro
1-- 66
2-- 67
3-- 64
4-- 65
Main
1-- 0
2-- 1
3-- 8
4-- 9
Fill
1-- 96
2-- 88
3-- 97
4-- 89
Ending
1-- 74
2-- 75
3-- 72
4-- 73
Dakle ako zelimo da pocne sa prvim introom u Program change upisujemo 66.
Parametri za Control change 1 su MSB 0,Value 122 a parametri za Control change 2 su LSB 32 a Value odredjuje koji je ritam.Prvi User ritam je 0 pa tako redom do 100.
Recimo zelimo da krene drugi ritam iz User sekcije upisujemo u Value polje broj 1.
Da ponovimo cisto da se ne zaboravi,pa slobodno obrisi ritmove koji ti ne trebaju pa upisi u commander nove vrednosti!

[tihi05]

Bobo to iziskuje malo dulje vremena a ja prekosutra u petak moram svirat na to :)
Mislim da cu GW8 i komander koristiti na slijedeci naci:

U prvu banku cu si staviti sve osnovne ritmove koje trebam.

Specificne pjesme kako ce dolaziti tokom skidanja i vremena cu po performancama rasporediti.

Komander ce mi za sad sluziti samo za terce posto sam sviram jako dobro dodje :)

Kad ce komander pamtiti i tempo pojedinih pjesama e onda vidim tu olaksanje da se ne treba toliko saltat po bankama .

Hmmm a zar se ne moze na komanderu upravljat sa performancama umjesto sa stylovima ??????????

[Boban010]

Kod GW8,Commander upravlja samo sa stylovima a kod BK5 i kod BK9 samo sa performansama.I jedno i drugo je polovicno resenje.Dobro bi bilo kad bi mogli manipulisati i sa stylovima i sa performansama preko commandera.Za sada na GW8 to ne moze!
ispravka
Commander moze pozivati i stylove kod BK5 i BK9 ali samo fabricke a ne i user.

[tihi05]

Na GW8 bi po mijem bilo korisnije da upravlja performansama nego stylovima ...
Mozda u neko dogledno vrijeme to i bude moguce :)

[Mafia]

Malo je vjerovatno da će biti moguće jer to ovisi od gw8 a kao što znamo nema više podrške za njega.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[tihi05]

GW8 je svejedno zahvaljujuci Bobanovoj strucnosti i velikom trudu odlican instrumenat koji uvijek ostaje u kombinaciji zbog velike isplativosti ulozeno dobiveno. Bobo svaka ti dala:p

[Mafia]

To svakako. Boban je zbog svojih demo snimaka glavni "krivac" zašto sam i kupio gw8 😀
Čovjek je odradio fantastičan posao na promociji te sprave.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Boban010]

Najlepse hvala drugari,nek vam sve ide od ruke,puno zdravlja,srece i vama i vasim porodicama!
Veliki pozdrav!