Pokaži Full Verziju : zasto arazneri nemaju zvuk sound karte?
zasto arazneri nemaju zvuk najjeftinije sound blaster karte od 20km??
to pricam zato sto jedino tu nas varaju, nije ko na kompu, ja radio u fruti loops na toj od 20km ili na onoj od 2000km isti zvuk sempla snare, nema guzve, sve izlazi kako je zapisano, dok u korga prebacim 10kick i snare i sve to kad ubacis u style, ne lici na ono iz kompa. zato ljudi i dan danas stalno nesto traze, jjer klavijatura ne daje zvuk prirodan otvoren. a toliko para? i ostali arazneri imaju svoj zvuk, al niko nema pravi kao sound karte , .. imaju samo solo klavijature koje nisu aranzeri, znaci zakidaju tu uvek da moras uek uzimati novi arazner i nadati se otvorenijem zvuku boljem da ne moram traziti specijalne udarce koje samo na njega izlaze!!
acakasper
07.12.2014, 20:53
ja mislim da ipak sto se tice bubnjeva najbolje radi na razglasu fabrika,ipak su to korgovi ,rolandovi yamahini itd...inzinjeri pravili i stimali zvuk.
ma pusti ti te inzinjere, nista oni specijlno nisu uradili, kad cujem oni zvecku plasticnu sto zvrci od pa60 do pa3x uvek na Fis3 noti zaplakao bih hahah. ja cu ti napraviti sad na kompu jedan drum kit koji ce tek toliko za par minuta posla pojesti komplet korg fabriku dk, a prenesem te udarce u korg to ne lici ni nasta.
kontas sta pricam? znaci radio ja na kompu na karti od 20km ili 2000km u fruti lops npr daw ,ili cubase bilo koji uvek isto sve izlazi, milina imas izbora milion udaraca svep pitko. dok ovamo u arazneru il je ostro, il je osecaj skompresovanosti, takav imas osecaj da izlazi.
eto ti prica samo jedna sto niko nikad u milion setova nije dobio npr zvuk g1000?? znaci presemplovali su i drum kit i picked bas i kontru? i nasta lici? ni nasta!!! dok to isto ja sa g1000 presemplujem u komp. isti wav ubacim npr u kontakt bilo koji vsti sempler. i stavim ih na kanale , pustim g1000 da svira samo midi, jbt i bolje zvuci nego g1000/
tako bi ja ubacio i druge aranzere bilo sta kopirao bih u bocu, al ne zvuci u korgu!! i dzaba mi taj trud. msm tu se moras ubiti od truda i nista. dok to isto presempluj na komp na 20km kartu bice i bolje , nego odakle sam presemplovao, u svakom slusaju msm zvucace identicno isto, ali ce zvucati jos bolje radi VST efekata na istim semplovima.
eeee Branoy sad kad si nabavio korga, skontao si...welcome to the club :)
sale_band
08.12.2014, 11:58
@branoy Nije to toliko strasno ali nije ni tako prosto pa da se samo ubaci wave fajl.
Mislim da na prvom mestu ne obracas paznju na RMS samog sampla pa ti samim tim i ne zvuci kao na kompu.
Drugo, u Pa3x imas mnogo, doduse ne toliko dobrih alatki (efekata) da taj sample sredis kako zelis, ali, za pravilno koriscenje je potrebno i poznavati sta cemu sluzi i koji rezultad daje.
Fabricki bubnjevi u pa3x su, po mom licnom misljenju, u svakom pogledu bolji od bilo kog samplovanog bubnja za koji sam do sada cuo da je "poznat".
svirac007
08.12.2014, 13:57
Sve je to podavno objasnio gosp. Tranzit (neznam gdje ga nestade) Kompanije uzimaju grdne pare za aranzere a daju mrvice od mogucnosti. Cuj pa800 ram 64mb pihhh... pa mobiteli rade sa GBajtima
sale_band
08.12.2014, 15:39
Da, ali je mobilni za razliku od klavijature isplativa tehnologija jer skoro da nema coveka koji nema mobilni telefon, pa ako jos uzmemo u obzir koliko se proizvede dnevno mobilnih a koliko klavijatura pa koliko kosta transport jednog i drugog itd... onda ni cena klavijature nije uopste velika.
Ako je prosecan iPhone $800 AUD, onda jedan PA3X uopste nije skup, jer ce da zaradjuje pare dok ce mobilni i dalje da trosi, tako da kroz par hodina Pa3x ispadne mnogo jeftiniji od telefona :)
interesantna tema...dali su skupi aranzeri ili ne?realno uzasno su skupe.Recimo platis 2000 eura za aranzer i sta dobijes za te pare?dobijes operativnost(pozitivno) i dalje sve negativno....jeftina plastika,jeftina elektronika,losi konvertori,jeftin sempler,zato i sve zvuci tanko,supjlo,bledo,metalno NIKAKO...... itd itd.recimo kupis neki EMU 1212m za nekih 50 eura i taj EMU fino lepo pojede sve aranzere redom po kvalitetu zvuka.I iskreno ne znam sta bi moglo u aranzer da opravda tih 2000 eura.....
sale-band nismo na istoj talasnoj duzini.
evo skontao je rocco .
ako na klavijaturu od , pazi u tomanu je i dalje preko 3000eu ne mozes ubaciti taj soundblaster ili emu od 50 eu sound kartu, dzaba ti sva operativnost i cake u editoru!! te cake mene ne zanimaju. mene zanima zvuk.. ipak ja sam odrastao uz studio. ima onih koji su zadovoljni i sa pa60. ja nisam medju njima.
a nista previse ne trazim. daj mi samo taj isti zvuk kao i na bilo kojoj audio kartici il od 20km polovnu il od 100km ili 50eu, ili od 100eu novu. to bar mogu , sta ja onda placam ostalis 2400eu???
U pravu si branoy u potpunost........mene isto ne zanima master EQ,master ovo master ono.Ja samo trazim zdrav, muski sample da izadje,sirina toplina i licno mislim da je nedopustivo za 2000-3000 eura da fabrika nabaca sirove glupe setove,basove pa sad ti plati mnogo para i lupaj godinama glavu o zid da bi sklopio dva-tri pristojnih ritma.Za te pare treba nogom(a ne rukom) da odlupas ritam sekciju i ona da zvuci a ne godinama PUF PAF PUF PAF i kick- bass guitar niakako da se nadju na pravom mestu ..... IRONIJA
acakasper
08.12.2014, 21:40
po tom pitanju izgleda da je ketron za sad najvise uradio.
ssto se tice korga, meni ga mogu prodati bez i jednog sounda i ritma, samo mi ga daj praznog, neka bude isti editor. i daj mi sta hocu sto kazes zdrav ton, ili ti standard zvuk kao na svim sound kartama sto daju svaka isto. caka kazem daj taj zdrav ton sa kartice od 10eu ne treba meni vise nista. sve ostalo cu ja!!
treba se komplet balkan pobuniti kod Korga. reci im fino , ni jednog vise necete prodati na Balkanu dok ne napravite taj jebeni zvuk!!! pa kome ce onda prodat? ko kopuje ,samo mi!! par zemalja okolo.
jer ne mogu nikako shvatiti zasto to sto je najjeftinije ne daju!! jel tu caka? mene ne interesuju cak ni dugmici, ni drvo sa strane, ni jebena acc gitar RX 2, nista me bre ne interseuje osima samo tona, zvuka!!
donese mi neki mali roland G-600 da mu napravim ritmove malo pre.. jbt klavir, mekoca, slatkoca, pitkost. nema to vamo, a g600 jos stariji od g1000. ovamo ja nemam sa kojim klavirom da soliram npr pesma doktor, sve neka plastika. hall i sound g600, 1000 ubi . roland da ima sempler imao bi najzdraviji i najbolji ton definitivno.
ako pogledate sve njih, yamaha, ketron, korg, roland, svi imaju znaci 50eu da to naprave stete!! jer toliko su sound karte i ne treba vise nista!! samo tu nam zavrcu , i varaju nas. a to i jeste najbitnije
Ma mogu oni da naprave sve,kad su mogli u korg krome da ubace odlican klavir sto ne bi mogli i u pa3x samo sto to ne im odgovara ,ima vremena do 2050god oni ke ugraditi i audio kartu najveceg kvaliteta i staviti addictive dfrums u pa16x:lol:
sale_band
08.12.2014, 23:40
Pa onda lepo uzmes sebi karticu i koristis digitalni izlaz, zaobidjes mu konvertore. Videces da ni tu nema velike razlike.
Posto nismo na istim talasnim duzinama, necu da objasnjavam dalje o tome, jedino bih dodao da je Balkan za Korgovo trziste otprilike kao statisticka greska.
miki2008
09.12.2014, 03:14
Nebi ja puno da pricam... Osim... Generalno Korgovi aranzeri u opste nisu iskorisceni do maksimuma zato i zvuce ko kante... Ali opet kako kod koga...Znam likove gdje korgov aranzer zvuci bolje nego studio
miki2008, ne valja ti poredjenje!!
sta znaci bolje nego studio? uopste?
ja kad ti kazem to nije to!! kad naprave ono o cemu ja pricam, progledace svima, i svirace na jednoj rumbi, bice im dovoljna, koja iznosi, ubija, dok danas i dalje ganjaju rumbu a imaju je po 50 komada u setu!! i tako i ostale ritmove.
msm primer. mozemo mi farbati semplove u Cubesu , mastit , raditi sve zivo i unostiti tako i zvucace. al to ja ne zelim. ja zelim prirodu ton i onda cu napraviti sve da zvuci bez icega externog.
ja znam da iz triton rack (24bit studio zvuk, napravljen pre 15godina) izlazi pravo. a nije arazner. znaci imaju oni to, samo ne zele!! kako ce prodati sledecu klavijaturu?
a mi budale i dalje!! teba im neko opasno sugerirati samo na to sto trazim!! tako jeftino je a nece!!
dosta vise te price korgovi nisu iskoristeni do maximuma!! pa jbt 90 posto populacije je na korgu, i ako do sad nisu ga iskoristili kad ce? korga mnogi znaju u dusu al to je to sto daje. onih deset posto koji su na ostalim. zvuce , i kad neadekvatan lik na njima napravi ritam ima bolji sound svirao stil losije 3x , to bolje zvuci.
mogu do sutra. nema tu opravdanja nikakvog, nisam bezzz sluha ni malo !!!
sale_band
09.12.2014, 04:38
Tvoj je problem izgleda sto uporno trazis od Korga zvuk od G1000 na koji si navikao a koji, po mom misljenju, nije ni blizu Pa3x.
Dodato:
Sem toga, ni jedan snimljeni materijal (sample) nece da zvuci dobro dok se ne "ofarba i zamasni", bilo da je u pitanju instrument sampling ili studijska produkcija....
Slazem se s tobom, branoy. -zaista sramota.
@Branoy
Nekako nestabilan si sa misljenje. Nedavno si objavio ovaj video a sad sam sebe demantijes....
https://www.youtube.com/watch?v=hsc0C-yRr24&list=UUtx4yCP71WIs7iGikW0mCLg
sale_band
09.12.2014, 12:20
Ja lepo kazem da nije do Korga
miki2008
09.12.2014, 19:14
Bas me zanima da li je iko ikad preslusao do kraja rom banku jednog korgovog aranzera... Sve se moze nastimati kako hoces samo treba mnogo znanja i mnogo truda. G 1000 traziti u Pa3 mislim da je suludo. Kad kazem studio mislim na kvalitet zvuka koji izlazi iz njega. A da ima i ovoga sto je kreator ovog posta naveo ima... Moze da se ubaci i uradi jos vise i vise ali to ne ide u interes firme. Jedini sint po kome bi se moglo nesto tako uradit je Korg Oasys sto znaci da je Korg davno jos sve predvidio i napravio. Ali kao sto rekoh zasto bi to ubacivali u jedan aranzer treba njih jos pravit i prodavat pa malo po malo.
Vi vecina sve se moze pricate to jedno te isto vec deset godina!! i visee..
a ja pricam sta je realnost i sta napravim na sound karti od 20eu za 20 minuta to ovamo neces napravit nikad da tako zvuci .. . vozdra (ko konta konta ,ko ne zao mi je )
Rudiiiii
09.12.2014, 22:59
Hitove su pravili i na Casio CTK.
Brano je buntovnik izgleda: zvuk, hitovi, harmonije ... nista ne valja a pjevaci mu pogode pravi ton svake prestupne godine sto nije toliko ni strasno, strasno je kako Brano TO mozes slusati a bunis se na sve ostalo :)
Akordeonista
09.12.2014, 23:42
Pa onda lepo uzmes sebi karticu i koristis digitalni izlaz, zaobidjes mu konvertore.
Lepo vam je covek rekao! Uzmite neki AD/DA konverter i koristite digitalni izlaz sa PA1,2,3x, zaobicicete njegove konvertere koji su ocajni i klavijatura ce zvucati kako treba! ;)
Naravno, to uveliko menja cenu jer su malo bolji konverteri (tipa RME Adi-2) oko 500-600e ali ko bas voli Korg i ne moze bez njega siguran sam da ga ta suma nece sputati da i dalje "uziva" na svom ljubimcu! :)
sale_band
10.12.2014, 02:57
@Akordeonista
Ni to nece ici, jer je zvuk skoro isti a na digitalnom se gube neke kontrole.
Brano ima problem jer samo misli da je u pravu a u stvari mu nedostaje elementarno poznavanje materije.
Sam naslov teme je dovoljan dokaz za to pa ne bih da dokazujem dalje...
Dodato:
Za test DA konvertera bi mogao da mu posluzi bilo koji mp3 fajl, da pusti na toj "kartici od 20 Eura" i na Pa3X pa neka uporedi razlike...
grabovac037
10.12.2014, 03:06
wau koja tema jbt
ko je sad tu u[ravu ajde da vidimo
Rudiiiii
10.12.2014, 15:07
Brano kao da je isao kod Nedima na casove. Na ovo kompleksno pitanje iz naslova teme samo Nedim bi i mogao odovoriti, on se druzio sa korgovim inzinjerima i radio za Korg :D
Kad muzicari shvate da im je sve sto rade smece i oko smeca, onda opletu po estradi, instrumentima, prodavacima, televiziji, pjevacima, vandlerima ... ali iz tog bijesa nekad nastane i dobra pjesma, koja i na gitari sa pet zardjalih zica dobro zvuci.
u par reci, nema korg raspon, dimenziju zvucne karte od 20eu. . sve je skompresovano, plasticno. lako je jedan udarac da bude isti, al kad sve to spojis par ACC drum perc i ostalo, dobije se to sto se dobije,. zguzvano. covece efekat i sound treba da nosiii. ovde mene slabo sta pogadja, posle odmora i sounda g1000 ovo je mrtvak. a kako sam tamo znao napraviti?
to ti je jednostavno dali namerno takav zvuk, tako da zvuci i jebi se. kupuj i daljee .. a najmanje je skupo to da ti daju da zvuci od cele klave!!
opet kazem ima mozgova za njih ubija i zvuci i pa60 . . . .. to je vec zastoj u usima, u glavi. to je to sto cuju!!
sale_band
11.12.2014, 08:42
Mislis "Širinu" :D
Do tebe je, kad ti kazem.
Dodato:
Bilo bi dobro da definises to "ubija" pa da bar nadjemo neku polaznu tacku.
Meni npr. ono sa G1000 sto si postavljao nije ni blizu PA3x
svirac007
11.12.2014, 13:41
branoy
Kazu pusaci - Lahko je se sa Drine naviknut na Marlboro al s Marblora tesko na Drinu.
Vecina koji su radili na Rolandu tesko ce se navic na Korga-Drinu
Pisano je bezbroj puta o toj plastici/sinetici korgovog zvuka u odnosu na rolanda. Vecina nismo inzenjeri zvuka i neznamo pravi naziv za te stvari koje nedostaju korgu pa ih laicki zovemo SIRINA-TOPLINA-MASNOCA-PUNOCA-MEKOCA...
Korgu cast na operativnosti SAMO zbog toga koristim pa800-LE. ali MOJE MISLJENJE !! i jos bar 20 kolega koji su svirali na G600/800/1000 a sada su na korgu kazu da nikad nisu dobili korgom ono sto sam naveo (sirinu .toplinu,punocu..)
E sad ce oni vec poznati oplesti po meni KUPI SI ROLANDA AKO SI SE NAVUKO NA NJEGOV SOUND
nisam se ni na sta navuko samo znam da mi je svirka SUPLJAVIJA za oko 30% u odnosu s rolandom al sad imam milion ritmova tarabuka,semplova,loopova.... pa sam se pomirio..
Branoy nije do tebe sigurno....kolko god okoreli korgovci pricali da je problem u coveku, i da ostali kupe nazad rolanda,nisu u pravu....ako ne kontate ne svira ljudima zvuk rolanda u usima vec ta njegova sirina koju je imao.....ja sviram korga vec 4 godina posle rolanda, i nijednog momenta nije zazvucao kako treba...munjis ga na sve strane,i na kraju ispadne takva papazjanija da nista vise ne razumes sta svira....i stalno ista prica ima ljudi kojima zvuci korg da padnes na dupe...ja sam sve cuo samo ne korga da padnes na dupe....gde su ti? kako ni jednog jedinog do sada nisam cuo...ako neko misli da je taj neka dokumentuje ovde isto...ima par ljudi koji peglaju ritmove kako valja, kako treba, ali i dalje ne mislim da im korg zvuci da padnes na dupe...dobro osmisljen i iskucan ritam jeste pola posla do dobrog zvuka, ali dzabe kad nema to odakle da izadje....sto rece neko izguzva zvucnu sliku kao ves masina....ja iskreno ne poznajem ljude koji su se vratili od yamahe ili ketrona na korga, ali znam bar deset njih koji su uradili suprotno, probali korga i vratili se starom brendu...i jos jednom, muziari nisu producenti ni inzinjeri zvuka, oni su jednostavno muzicari, tezgarosi...ako ja kao muzicar treba proucim citavu oblast, materiju,teoriju o muzickoj produkciji,da bi svirao korga, jebes ga onda, odoh u producente, da se ko covek bavim time, a ne da secam instrumente po svakavim lokalima itd...to ne pije vodu apsolutno,kolko god vi o tome dzvanjkali....ako je brenoy na starom g1000 mogao jednostavno da iskucka ritam, i bez ikakvih, ali ikakvih dodantih efekata, sem mozda malo hala na kontrama, da napuni kutiju kako treba, i da bude zadovoljan ritmom, a sada na korgu pored milion efekata, master eq,comporesora, te ovoga te onoga, ne moze da postigne to isto, cisto sumnjam da je u njemu problem...verujem ja da su pojedninci zaljubljeni do usija u korga, i da im je to kraj sveta, ali bre on jednostavno nema dobar zvuk...nego der der, postavite snimke tog korga da padnes na dupe, da cujemo, da i mi vise ne zivimo u zabludi da korg lose zvuci...pa o njegovom zvuku imate citave rasprave na stranim forumima, gde ljudi misle i isto sto i mi neki ovde, da mu je zvuk prosto JEFTIN, a ne bi smelo za tako skupu klavijaturu....Ja mu skidam kapu na sve mu ostalom, od operativnosti do kucista i sl, ali zvuk....ako ko sumnja u ovo, samo probajte - povezite korga preko digitalnog izlaza cak i na najstarsriji digitalni mixer ysmshu promix 01, i cucete odmah ogromnu razliku u zvuku od cak 40-50% ,jednostavno da ne poverujes da korg svira, tako puno i siroko za nepoverovati...a koristi konvertere od yamahe stare 20 godina...sramota za korg....Meni se ne menja korg samo zbog toga sto sam prisredio ritmove i boje,pa mogu na svirku vezanih ociju, i to bi ogroman proces bio sve to prebaciti i srediti u neki drugi brend...i pitanje da li je moguce....nego sam resio da dokupim externi AD/DA konverter i da resim problem sa korgom...jest da ce da kosta ko jedna fina solo klavijaturica, ali neka ide, jbg...pitanje je, vredan li je korg toga...moj odgovor: ne da nije, nego ne zasluzuje ni da ga sviram, ali navika je cudo...
acakasper
11.12.2014, 17:09
hahahaha,pa ispade po svirac007 da je roland g800 bolji od drine korga pa800,pa2x...???
nemanja 1982
11.12.2014, 17:29
Mnogo ljudi trazi neku perfekciju i lepo je to ali i dan danas ima ljudi koji rade na igrackama takvog jednog znam i imam blizu sebe gde covek dodje sa exr e2 i odradi celu svirku od 80 ljudi i takvi najbolji prolaze oni sto traze neku perfekciju toga nema u zivotu nista nema idealno :) svaka cast svakome i imao sam dosta klavijatura od aranzera do solo klavijatura ali ovo sto se vrti za pa800 pa2x pa3x nije ni s od seta ali stvar ukusa.
Mala digresija...
Mozda Marlboro nekad, ali sad kako su nabacali ovih kemikalija u njega, te protiv smrada, protiv zutih prstiju i to nema sanse.
Ipak je Drina mama svih cigara :)
upravo tako nije ni S od seta sto kazes...sad opet mesate babe i zabe,,,niko nije rekao da je g800 bolji od pa2, pa800...njegov ROM sadrzaj nije nie svetlosnu godinu blizu onoga sto ima recimo pa3x, efekte koje ima, i svasta nesto, cak i glupo za poredjenje...ali je imao kvalitetne izlaze i kvalitetne konvertere za prirodan pun ton...kratko i jasno, kako ne kontate, klavijatura na kojoj se nije stedelo oko zvuka kao na svim korgovim aranzerima pa stavljeni konveteri koji kostaju ko tetris, a platis klavijaturu 3000 i kusur evra...o tome se radi...pa taj g1000 ima smesnu rom bazu i bubnjeva i multisemplova naspram korgovih novih aranzera, ali je imao kvalitetan izlaz i nazovi "muzikcu karticu" kako rece branoy i zato je zvucao tako ubitacno, bez mnogo filozofiranja, konkretan,pun, mekan ton i to sa onom sintetikom od bubnjeva...ALI je zvucao....sto se ne moze reci za korga ni u kom slucaju...uzimte korga,cak i pa3, otkucajte ritam sa fabrickim bubnjevima, bez efekata na ritam sekciji, bez EQ na bass gitari, bez semplovane kontre, i bez loopovanih tarabuka i pustite to na razglas - jednostavno smesno....a roland i bez toga a danas i yamaha i ketron zvuce brate kako valja, bez mnogo mudrovanja kvazi producenata....kvalitetan izlaz, sabiranje kanala, odlicni AD/DA konverteri i kraj price, posle mozes i sa fabrikom cuda da cinis, ovako bez neke ozbiljne buzotine, preko semplovanih bubnjeva, compresora,master EQ, bass cabineta na gitari, semplovanih kontri, te ovoga te onoga, mrka kapa po meni...cista SIROVINA....
to je to, al pola ih ne konta. ne trazim ja sad rolandove boje
Milane da se nadovezem na tvom izlaganju , u potpunosti se slazem sa tobom bas je tako , da tacno je da to sve zavisi od A/D i D/A konvertera . Ja se secam dok je jedan moj kolega imao g800 mnogo mi se dopadao zvuk aranzera , tj ritam sekcije , secam se jedne dvojke gde je za bas koristio picked bas naravno iz rom boje takodje i nylon gitaru , za kontru ,,,, mnogo lepo i puno izlazilo na razglas ..... Ja imam yamahu tyros 2 al takvu nylon gitaru m , nemam , i takodje taj famozni picked bas ,,,, Roland je bila kljava , sa njenim rom bojama , vrh ,,, govorim o starijim g serije
Ja sam studiski muzicar puno godina,puno sam pesme isprogramirao i mixao u MKD,imao sam do sada tri KORG-a i priznajem da nisam uspeo nista vise od proseka da izvucem.Zadnji je bio PA800 i onako sam se bas zainatio,sedeo na njemu i dan i noc,meseci i meseci da bi na kraju dobio osecaj da mi je najveci neprijatelj,jednostavno nisam mogao vise da ga gledam i prvu priliku sam ga prodao.Vratio se na moj stari G600,stavio USB,MP3 i osecam ga kao da je deo mene,srecan sam sa njim,milina slusati taj zvuk koliko bio zastareo....
ipak to sto kazes za fabriku takodje sam pricao, otkucaj ti na rolandu ritam, tamo nema nista osim master eq na stylu, al ostavi ga na 0, i ja sam tako koristio najbolje, i otkucaj u korgu, nebo i zemlja, g1000 produkcija za ovog sa romom par svetlosnih godina unapred!!
svi moji pokusaji kucanja u klavi ritma sa njegovom fabrikom ili sa semplovima prosli su bezveze. a toliko sam ih stotina napravio na g1000 i tamo su kako zamislim radili na razglasu, iznosilo sve.
ja sad kupujem la campaneline stylove za korga. to je meni smesno do bola kako to zvuci mrtvo, vako nako. bezveze. al eto sreca spasu me za 60centi kucanja midi nota u ritmu. pa onda sve zivo moras prepraviti, i kad prepravis u jebem ti velocity na kiku nije jak ne iznosi drum kit. pa zamisli 4 varijacije , 4 prelaza, 2 intro itd !! samo za jedan stil. dok su ti camanelini 80 posto ubijali na g1000 da nista ne diras , dok ostalih 20 po tvom ukusu promenis nesto.
ima nas ovde koji cujemo i znamo sta cujemo. sve ostalo su cuvene recenice "moze se" koje se za korga provlace od njegovog arazner nastanka sa seemplerom.
znaci li se moras jebeno patiti dati neki 101 od sebe znanjem, a imam znanje a za to pacenje nemam vremena. kad sve sto sam hteo moglo je bez tog pacenja na korgu. samo da ima sound kakav treba da ima!!
do god se niko ne buni kod korga bicemo magarci. a oni ce kupiti pare i onako ..
sto se tice i fabrike korga kakve su to svetlosne godine udaljene od g1000?? pa jbt samo kreni od piana koji na g1000 pojede korgov.
ja sam juce uzeo prelistao rom. ima oko 800 multi semplova u romu. znate koliko sam skupio da valja u jedan uer program da bi mogao za nesto iskoristiti? oko 30-40 vrh
Ovakav bass,onakav bass, semplovan bass ili neznam kakvi,samo znam da kad krene onaj rolandov Smooth Bass na razglasu,jednostavno pojede malu decu....bogami zastrasujuce zvuci u matrici....
ja opet ljudi ne bih insistirao da su rolandovi ROM semplovi od pre 20 godina veceg kvaliteta od trenutnih korgovih ROM semplova...jednostavno rolandovi zvuce bolje na razglasu zbog boljih rolandovih izlaza, sto ne znaci da je korgov ROM content los, ako vec ima lose izlaze, bas naprotiv, mislim da je vise nego dobar, jer rekoh da ih probate preko korgovog digitalnog izazlaza na nekom digitalnom mixeru,zacudili biste se - skroz druga prica,daleko to sve bolje izlazi...a ovako sa fabrickim korgovim izlazima i konvertorima, sve to jednostavno ne moze doci do izrazaja...na pogresnom mestu su stedeli...
sale_band
12.12.2014, 08:29
Ja ipak tvrdim sa je problem u korisniku a ne u instrumentu.
Pa dovoljno je samo videti 99% setova gde su bubnjevi i perkusije pojacani "do daske" pa kad ih pustim nista se od bubnja drugo ne cuje.
Meni licno je zvuk Korga bas ono sto mi prija za razliku od rolanda i yamahe
Ova tema ode u beskonacnost, a sve zbog ne razumevanja. Lepo kaze Milan$ povezite Pa2x, Pa3x preko digitalnih izlaza na neki kvalitetniji digitalni mixer, i ako ima razlike u tonu, onda je upravu autor teme. A ako je ton isti onda su upravu ostali....
Pobicu onu tezu da je"problem u korisniku a ne u instrumentu" jednom zauvek....Pa nije moguce da ovaj snimak http://vbox7.com/play:bf58f58130# uspem da izvucem za tri dana na jednom prosecnom PC-ju od 150 eura i tako dobijem pohvale tamo gde sam bio a da od tri KORG-a sto sam imao za 3 godine nijedan nisam uspeo da savladam...u cemu je sad problem?u mene ili u klavijaturi...Da napomenem da je los video snimak,ko hoce nek skine ovu pesmu u MP3,nek cuje i svatice o cemu pricam.....
I ja bih se nadovezao... U posljednje dvije godine sam imao Gem Genesys, Ketron X1, Pa600, Roland E50, Tyros 3, i sad imam Roland E80. Što se tiče kvalitete izlaza, Tyros 3 je zakon, što po pitanju soundova, što izlaz ali je i cijenovno daleko iznad svih ostalih. Sad imam E80. Mogu vam reći da sam impresioniran njegovim dizajnom koji ukazuje na čistu profesionalnost. Nema soundove s slajdovima, glissom...kao Tyros ali ima ono o čemu je Branoy pisao: svaki sound ima karakter, rezolutan je, široki, zvučna slika je odlična. Napominjem da ne sviram više po gažama, klavijature imam preko kontrolaca i zaista se čuje velika razlika. Ima Roland ono kako mi kažemo 'mast'. Da ne pričam o stylovima, zaista izlazi fantastično. Da se razumijemo, imao sam E60 i to nema veze s pravom pro klavijaturom. Bio sam zadovoljan i s Pa600 za ono što sam ga trebao. Ali bilo koji dobar sound koji isti posjeduje, zajedno s stylom je izlazio muljavo, očajno. Sve nedefinirano. Iznad mene je post u kojem kolega govori da je dobio odličnu kvalitetu na pc-u od 150 eura... paaaa, da se nadovežem. Do prije nekih 3 godine sam imao Kurzweil k2000. Ljudi, to remek djelo elektroničkog instrumenta je danas moguće pronaći za kojih 200 eura. Njegov osnovni klavir je sam po sebi očaj. U jednom layeru, itd... Ali kak to izlazi na razglasu...! Pa ona stereo marimba, el.piano, stringsi u oktavama. Ma goni Korg Le, Tr... A govorim o njegovim internim soundovima. A u samplovima još i danas stoji uz bok raznim skupim klavijaturama. Druga je stvar što je klavijatura stara, itd. Dakle, apsolutno se slažem s kolegom Branoy-em.
Ovde se jos uvjek veruje da se danasnja razlika u DA konverterima moze cuti ljudskom uhom...
A jos.... mozete veoma lako da otvorite sajt od Cirrus Logic i pogledate model cs4398 koji je njihov High-end model. Taj je konverter u pa800/pa2x. Ako vam Cirrusov high end model ne valja... e jbg onda. Isti taj se ugradjuje i u neki vrhunski CD playeri koji kostaju i po 1000$ a sluze samo da reproduciraju muziku (tipa Marantz). Ako vam korg ne zvuci dobro ne trazite problem u DA konverziju.
Ne ubedjujem nikoga da veruje meni, al eto cisto onako, neke cinjenice koje se mogu naci po forumima za audio elektronike. Gde ces balkanca ubediti da nije u pravu... suluda prica.
Mislim da je problem sa onim što se događa iza DA konvertera. Odnosno ampovi za line out, phones i zvučnike su loše odrađeni. Jednostavno namješteni su tako da imaju malen dinamički raspon, pa je zvuk "mutan". Već sam nekoliko puta pisao o tome. Ono klavijatura što sam imao pristup i testirao, PA500, PA600, PA50 ima sigurno taj problem i dinamički raspon im je nekih 72 do 74 db (starije generacije pamte audio kasete, e to je otprilike ta kvaliteta), što je katastrofalno. Živimo u dobu sa 24 bitnim flac audio fajlovima, a Korg pravi ovakve uređaje. Doduše vjerovatno da su skuplje Korg klavijature koje nisam uspio da testiram bolje urađene, a onda opet možda i nisu.
mozda jesu uradjene bolje, ali opet tek za nijansu, jer generalno svi korgovi aranzeri imaju taj "problem"...
Ja znam da od kad sviram uvijek klavijatura zvuči daleko moćnije i bolje kad ugasim sve moguće efekte u istoj, ugasim joj eq, kompresor i sve ostalo, pošaljem na mix suh sound, na mixeru dodam efekt i to ima da radi bolesno. Jaaaaaaaaako bitno je znati korisititi instrument i mogučnosti istog.
Efekti, EQ, kompresor i ostalo su izvanredne stvari koje život znače ali na svemu jačem od kućnog Hi-fi-a to nitko ne čuje odnosno umjesto bolje stvari dobiješ goru
Dodato:
ja opet ljudi ne bih insistirao da su rolandovi ROM semplovi od pre 20 godina veceg kvaliteta od trenutnih korgovih ROM semplova...jednostavno rolandovi zvuce bolje na razglasu zbog boljih rolandovih izlaza, sto ne znaci da je korgov ROM content los, ako vec ima lose izlaze, bas naprotiv, mislim da je vise nego dobar, jer rekoh da ih probate preko korgovog digitalnog izazlaza na nekom digitalnom mixeru,zacudili biste se - skroz druga prica,daleko to sve bolje izlazi...a ovako sa fabrickim korgovim izlazima i konvertorima, sve to jednostavno ne moze doci do izrazaja...na pogresnom mestu su stedeli...
Roland je uvijek po pitanju ritmike bio fantazija i oduvijek je po pitanju desne ruke bio pretih, pre mutan i slab iako semplovi koje ima tvornički urađene na slušalicama zvuče vrhunski, na razglasu je priča sasvim drukčija
sale_band
13.12.2014, 00:43
Slazem se sa @Va-7 i ja u 90% slucajeva smanjujem ili gasim efekte na tudjim ritmovima i bojama koje ubacujem u klavijaturu, kao i EQ koji je u 99% pogresno postavljen.
Takodje podrzavam ovo sto kaze @Ace za konvertore.
Sinoc sam bas zbog ove teme testirao digitalni i analogni izlaz naizmenicno preko 1818VSL i nema skoro nikakve razlike. Ima mozda 3% u korist digitalnog snimka jer fakticki se signal ne konvertuje u samom 1818VSL AD konverteru pa je samim tim malko "cisci" ali to se, verujem, na ozvucenju ne bi ni primetilo...
Ajde da i ja kažem koju "pametnu" :D Moje razmišljanje o ovoj temi ide u nešto drugačijem smjeru od svega rečenog do sada.
S obzirom na to da se usporedba oslanja prvenstveno na onaj "doživljaj" koji imamo na svirci, ili kako često volimo reći, "kako izlazi na ozvučenje", mislim da je to prvi i presudan faktor koji treba uzeti u obzir. Ne možemo očekivati da dvije trosistemske kutije izrađene u prošlom stoljeću, sa premotavanim špulama i prerađivanim skretnicama u više navrata, mogu poslužiti za dobru usporedbu. Netko će reći, ovo je A-B test i ovaj faktor nije presudan. Krivo, nisu tu bitne samo zvučne kutije, već i ostale komponente u sustavu na koje sviramo. Što je lošija oprema na koju sviramo, to usporedba ima manje smisla.
Mogućnosti za obradu soundova koje imamo na raspolaganju u aranžerima ponekad mogu biti dvosjekli mač. Što je alata više, tim bolje i tu nema nikakvog spora. Drugo je pitanje da li se oni upotrebljavaju na ispravan način jer u skladu s tim dobivamo i odgovarajući rezultat. Što je više opcija za editaciju, veća je i mogućnost pogreške.
Pored ove dvije tehničke komponente, postoji i treća koja se odnosi na subjektivan odnos prema soundu. Pod ovim podrazumijevam specifičan pogled svih nas koji sviramo aranžere i očekujemo da nam novi instrument zazvuči kao onaj stari, i naravno još malo bolje. U većini slučajeva je prvi dojam upravo suprotan. Novi sound nekako pliva, nema onaj stari druk, nedostaje mu snage ... I onda krene posao poput sempliranja materijala sa starog instrumenta, forsiranja kompresora da "nadoknadi onaj zvuk" koji je imao stari instrument, krivog pristupa kod konverzije ritmova koje smo do tada koristili ... Vrlo često je kriva predodžba o soundu glavni uzrok nezadovoljstva s novim instrumentom.
Ove tri komponente se isprepleću u manjoj ili većoj mjeri i utječu na to da donosimo krivi sud. Kako nismo skloni (u)vidjeti vlastite greške i priznati ih samima sebi, tražimo krivca u lošim D/A konverterima ili inžinjerima koji nisu odradili posao kako valja.
Amen...
Pravi komentar koji je objasnio sve sto je potrebno.
sale_band
13.12.2014, 14:20
Bravo!
Casper, znači, ipak su korgovci krivi kaj im Korg loše izlazi iako su i prije Korga imali Korga? A yamahamani su stručnjaci po pitanju sound edita, a rolandovci magistri, a ima i doktora. Onih par kaj imaju npr. Audya, za njih ćemo osmisliti titulu.
E pa korgovci, zagrijte još malo stolice, hladne su. :=)
al bundy
13.12.2014, 16:10
Evo vam svi odgovori u Milanovom postu.zadnja rijec....navika je cudo.
Opet krivo. Pa o čemu se priča u ovoj temi? Upravo u tome što oni koji sviraju na jednom brendu od xxxx eura čuju neki drugi brand od xxx budu zapanjeni soundom. Dakle, da. Stvar navike, čovjek navikne na muljanje, na ovo, na ono. Ali kad čuje nešto drugo, tada se opetovano osvješćuje.
al bundy
13.12.2014, 16:28
Alen P.....mozda ti.mi ne.
Ako ti sviras na rolandu..i imas taj mastan...sirok...perverzan...neznam kako vise da ga nazovem zvuk...nemora znacit da se meni svidja.
I neznam ni jednog korgovca ni privatno ni na forumu kojem je stariji korg losiji zvuk imo od prethodnog.
Onaj ko trazi rolandov zvuk u korgu...ili obrnuto...taj je promasio profesiju (kako ono pokojni tose veli) hiljadu i dvesta milja.
Malo oko tih "alata" smestenih u aranzere.To bih ja stavio u neku vrstu Plugins....E sad,postoji Vst plugins(EQ,compressor,limiter itd)od 5,50,500 evra a ima i puuuno besplatnih...sporedis 10 razlicitih EQ plugins i nijedan ne radi isto...Znak pitanje je koliko su ti alati u klavijaturi ustvari kvalitetni.Za druge neznam al znam sigurno da onaj EQ stavljen po kanale sto je u PA800 nema veze sa zivotom.Taj EQ garant ne moze procistiti zvuk.Yamahu u zivotu nisam imao i neznam,mozda je tamo druga situacija....
Ljudi sve to lepo radi al treba se potruditi i dobro podesiti , master eq on je tu jako bitan , pise tako zato sto i sam koristim master eq na svom tyros 2 , pa dok se ne podesi , nema masnoce , punoce i tako to ....
Nitko ne govori o Tyrosu. Tyros radi dobro.
Bez izuzetka, svaka klavijatura (pa i Korg) će raditi dobro ako se iza nje nalazi majstor koji zna. Prvi dokaz nam je ispred nosa, dovoljno je poslušati demo našeg Vex-a. ;)
Kaže narod, rđavom k***u i dlaka smeta. :D
Jooj Casper,kakve izrekeeeeeeeee :D=))
He, he, he, zar misliš da bi ja ovako fin to sam izmislio? To je stara narodna, vrlo slikovita i istinita. ;)
Vi sto ste pomislili da je cika Casper nesto prostacki napisao varate se.
Zabagovala mu je tipkovnica, pa mu zvjezdice ispisalo, inace je napisao:" Hrdjavom KUPCU i dlaka smeta", ta ne primamo mi svakog kod nas u upravu foruma :D :D :D :D :D
sale_band
14.12.2014, 06:10
Mislim, Dell... Dokle ces da mesas cirilicu i latinicu???:lol:
Akordeonista
14.12.2014, 11:52
...Sinoc sam bas zbog ove teme testirao digitalni i analogni izlaz naizmenicno preko 1818VSL i nema skoro nikakve razlike. Ima mozda 3% u korist digitalnog snimka jer fakticki se signal ne konvertuje u samom 1818VSL AD konverteru pa je samim tim malko "cisci" ali to se, verujem, na ozvucenju ne bi ni primetilo...
Nisam siguran da se ne bi primetilo na ozvucenje, cak mislim suprotno! Pisem iz licnog iskustva jer sam od 1998. do 2010. godine koristio Korgove aranzere (is50, i30, pa80, Pa1x Pro) i kao i mnogi muzicari koji ih koriste sam bio prezadovoljan operativnoscu i mogucnostima klavijature ali nazalost, zvukom na svirci sam bio vrlo retko zadovoljan!
Potrosio sam mnogo vremena za tih 12 godina namestajuci klavijature i podesavajuci boje i ritmove kako bi sto bolje zazvucali na svirci ali avaj! Ishod je uvek bio isti - u sobi kada isprobavam klavijaturu sve zvuci fantasticno, sve se cuje, svaka cinelica, gitarica i svaki drugi ton odsviran u ritmu ali kad isti taj ritam ukljucim na svirci nista se od toga ne cuje, samo neko mumlanje! Usput, nisam nikada radio na losa ozvucenja i motane kutije. Zato i kazem da nisam siguran da je takvo poredjenje DA konvertera merodavno za svirku uzivo!
Sale, spomenuo si u ranijim postovima da se koriscenjem digitalnog izlaza iz PAx klavijatura gube neke funkcije, zar taj izlaz ne ide posle svega (efekti, ekvilajzeri i ostalo) u klavijaturi a pre DA konvertora?
Do 2010. godine sam koristio samo Korg aranzere i nikada nisam koristio Yamahu ali sam imao priliku da cujem Tyros na nekoliko svirki i svaki put mu je zvuk bio na nivou zadatka pa sam se tada odlucio za promenu brenda iako nikakvih dodirnih tacaka nisam imao sa Yamahom (a potpuno razlicito funkcionise od Korga po pitanju pravljenja ritmova). Tada sam promenio brend i nisam se ni najmanje pokajao jer i pored nenaviknutosti na zvuk nove sprave i nepoznavanja njenih mogucnosti, prvi snimljeni ritam je na svirci opravdao ulozeni trud jer se culo sve sto sam zeleo da se cuje bez ikakvog muljanja! Izlazi kod Yamahe su, kao sto je neko vec pisao, veoma dobri i zvuk je veoma konkretan i jasan!
Neko je takodje pisao da su ROM boje na Korgu dobre, sa tim se slazem i verujem da u tom moru boja ima dosta onih koje su lepse uradjene od onih koje imam na Tyrosu 3 ali sve je to uzalud kada te boje na Korgu ne mogu na svirci da se cuju kako treba jer je kompletan zvuk MUTAN a to nije do "majstora" kao sto mnogi tvrde jer u mom slucaju isti "majstor" je bio i iza Korga i iza Yamahe!
Nebitno za temu ali da spomenem i to da sam od Korgovih aranzera najzadovoljniji bio sa i30!
sale_band
14.12.2014, 12:31
Da, gubi se master volume, maxx audio i ne znam sta jos.
Nisam uporedjivao samo "na uvo" mada je i tako skoro neprimetba razlika. Uporedjivao sam spektar frekvencija na snimku pa sam po tome zakljucio.
Inace, to sto se namesta "u sobi" moze dosta da zeza ako je soba nije dobro akusticna i ako su zvucnici na lojima se slusa losi.
Ja iskljucivo koristim monitore (yamaha hs70) i soba mi je akusticno tretirana pa sam sa tonom uvek vrlo "blizu".
Ja, za razliku od tebe, nisam imao problema da ono sto cujem u sobi ne cujem na ozvucenju, osim ako neko drugi podesava ozvucenje.
Dodato:
A ovo za ozvucenje smo vec pisali opsirno u drugim tama.
Cinjenica je da pri namestanju ozvucenja 95% muzicara nema pojma sta radi
Akordeonista
14.12.2014, 14:12
Nemam los monitoring kod kuce da bi se to sve lose culo u sobi ali to nije ni bila poenta moje price - uz isto znanje i na istoj opremi Yamaha zvuci bolje od Korga i uz daleko manje truda se dobija rezultat kome teze ljudi a to je da imaju zdrav ton, bez muljanja i brljanja koje u slucaju Korga izaziva sama klavijatura!
Uostalom, ko ne veruje neka sam proba da potpuno isti sempl nekog instrumenta stavi u PA1,2,3x i Tyros 2,3,4,5 pa neka onda sudi o tome da li ima ili nema razlike u zvuku. O Pa800 i slicnim spravama i da ne govorim! Ja sam probao i znam o cemu pisem!
Postavlja se pitanje da li su i svi koji tvrde da kod Korga sama klavijatura ne degradira zvuk uradili slicnu stvar pa pisu iz licnog iskustva ili pisu napamet?!
Cini mi se da na tu temu pasionirani korgovci pisu prilicno subjektivno ali je cinjenica da Korg kad se stavi pored Yamahe i drugih brendova zvuci mutnije i "uzeg" zvuka (kao mono signal u odnosu na stereo).
Cinjenica je da pri namestanju ozvucenja 95% muzicara nema pojma sta radi
Cinjenica je Sale da najveci problem ljudi imaju upravo kada sviraju Korg aranzere, priznavao ti to ili ne! :)
Da ne budem pogresno shvacen, ne velicam niti kudim nijedan brend jer mi to nije dedovina pa da se kunem u nju i vadim oci ljudima koji se "ocesu" o moju teritoriju, to je samo sredstvo za rad (gomila plastike i metala) koje ili me zadovoljava ili ne. Takodje, kad se jednom sutra pojavi neki Korg PA32x ili TransAudio ili sta vec i bude bio sredstvo na koje procenim da mogu da radim i zvucim bolje ja cu rado promeniti brend! Mislim da nema razloga da se ljudi toliko emotivno vezuju za aranzerske klavijature, ipak su to samo vise ili manje uspesne kopije onog pravog zvuka! Ja ih dozivljavam kao televizore ili slicnu aparaturu - danas jedno, za godinu-dve drugo i tako dalje dokle izdrzim! ;)
Sale, kakve veze ima hrdjav kurs sa svime ovime? :lol: :lol: :lol:
sale_band
14.12.2014, 16:05
Hahaha... Dobro si se izvadio
Krucijalna recenica u svim ovim postivima - Cinjenica je da najveci problem ljudi imaju upravo kada sviraju Korg aranzere, i apsolutno se slaze,...Gde je ovakva tema za Yamahu, Rolanda, Ketrona? Nema potrebe za njom...
Milance druze menjaj KORG i sam sam imao taj problem pa sam presao na Tyros i za sad mi je sve okej.
Kao sto sam u nekoj temi pisao, korgu trebaju ama idealni uslovi da bi on zvucao dobro, a pre svega jako kvalitetno ozvucenje, a na tom ozvucenjue ce i casio da zazvuci...Po meni, mix ritma na korgu mora da bude jako "plitak" da bi se tu culo sve ono ste treba da se cuje u jednom ritmu - i svaka kontra, i svaka cinelica....to drugim recima znaci da mora da zvuci ko pracka ako hoces da se cuje sve...to kutiju ne moze da napuni, pa onda ljudi pribegavaju tzv "bojenju" preko mixera, niskih frekfencija do ludila, da bi nesto izaslo na razglas,i naravno tu na kraju ispadne ona cuvena pita od go, muljavina u pravom smislu te reci...cudna je sprava taj korg..
NordX drug, meracim ovog Ketrona vec neko vreme, ali nikako da mu se nameracim :) Najveci problem mi je veoma malo raspolozivog materijala...U sustini ne volim samo da ucitam tudji set i da sviram, moram ja to da prisredim svaki ritam kako meni godi, cesto i otkuckam neki sam, pa mi za Ketrona treba bar nesto od cega da startujem, da ne pravim bas sve sam od 0, mada je to mozda i najbolje resenje, ali iziskuje previse vremena, a svirka ne moze da ceka :) Pa se mislim sta da radim...Korga sviram iz nuzde, zvana navika i "operativnost " :)
@Dell, @sale_band, vidim da ste me potpuno razumjeli i uz to izvukli iz malo nezgodne situacije ;))
Ajmo nazad na temu.
Očito je da odgovor na pitanje koje se proteže ne možemo svesti na samo jednu dimenziju i odgovoriti ga u jednoj rečenici. Više je razloga koji utječu na ovaj problem, od tehničkih pa do subjektivnih. Zato stvari ne treba gledati ograničeno, niti iz ugla "lošeg instrumenta", niti iz ugla "lošeg majstora" za instrumentom. Ovime bih na neki način htio "pomiriti suprostavljene strane" i dodatno naglasiti da svojim javljanjem (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=275887&postcount=51#axzz3LtRe42O5) nisam isključivo mislio da su novi korisnici Korga "krivci" što nemaju dobar sound. Istina se nalazi negdje između ali mislim da je ljudski faktor mnogo bitniji. Ako moj stav pogledate u kontektstu pitanja koje autor ove teme postavlja
zasto arazneri nemaju zvuk najjeftinije sound blaster karte od 20km??
onda s potpunom sigurnošću mogu reći da nema niakave dileme što je uzrok problema.
Činjenica jest da su korisnici Yamahe u povoljnijem položaju što se tiče dobrog sounda "na prvu", kako bi rekli. Isto tako su Korgovi korisnici zadovoljniji sa onim opcijama koje su bolje ili jednostavnije riješeni na samoj klavijaturi. Međutim ovo se podrazumjeva samo za klavijature istog ranga/godine proizvodnje tj, iste klase. Zato kažem, raditi usporedbu Rolandove G serije i Korga Pa3x apsolutno nema nikakvog smisla.
Ako situaciju pogledamo nešto šire, pa uz Rolanda, Korga, Yamahu pridodamo već spomenutu Ketron seriju (mislim i na Audyu) ili Gema, vidjet ćemo zanimljivu situaciju. Kao što se 2002. godine dogodilo s Technics aranžerom, lagano "izumiru" i ostali brendovi osim Yamahe i Korga (nadam se da će Korg izvršiti svoje obećanje i izdati novi model u 2015.) Bez obzira što sviram i volim sound Yamahe, žao mi je što konkurencija stoji i time ne potiče napredak. Da li Yamaha sa svojim udjelom u Korgu djeluje na razvoj ovakvih događanja? Da li je "zastoj" u proizvodnji Ketrona ili prestanak proizvodnje Roland aranžera određen istim motivom? Nama običnim smrtnicima je teško odgovoriti na to pitanje ali se može naslutiti tijek događanja. Novi poredak, stara deviza "Veliki pojedoše male". :(
od korga sto rece jedino je odlicno zvucao i30. secam se tog zvuka!! to je to, sempler nije imao , secam ga se kako je slatko radio. drum sve izlazilo.
staces. sto neko napisa ne znaci da mi isto svi cujemo i da je nama bolje to o cemu vi pisete sve govori!! u prevodu , nama korg zvuci najbolje, ostalo vama.. nema sta se tu pricati vise...
jedan poznati klavijaturista iz Slovenije mi je neki dan napisao na chatu, uzeo je isto pa3x.
evo kopiracu sta je napisao!!
Jel ti vjerujes da pa1xpro radi Punoo sire neg pa3 ... 1000%%
neznam sto al je 100% tako
Ovan pa 3 x kao neka sinteitika poslat cu ti bubanj sa pa1xpro i sa pa3 da se uvjeris
Nemoguce moguce
eto on je tolike godina bio na pa1x , i sad je uzeo pa3x. to je napisao,, necu ga imenovati.
Casper po onome sto sam ja cuo, Ketron nije u zastoju, novi aranzer se ocekuje 2017 godine, kao sto su i rekli, kad se Audya pojavila 2007-2008, da oni instument planiraju za duzi vremenski period, a da ce ga unapredjivati samo novim OS-om...tako da se toga i drze...sad da li su ga zaista unapredjivali, to ne znam, nemam ketrona, nadam se da jesu :)
Moram se nadovezati na ovo iskustvo kolege iz Slovenije. U vrijeme kada je interenet bio u povojima, kada je Austrija "bila daleko", a kod nas nisi mogao kupiti niti poštene traperice već se i po to moralo ići u Trst, svirao sam kao OMB. Nakon prve PSR Yamahe sam prešao na Technics klavijature i imao sam sve modele od KN serije. Tako bih svake dvije godine na "neviđeno" kupovao novi model, koji je tek izašao (BTW, joj, što je tada bilo para:D) Dobro se sjećam razočaranja koje sam doživljavao nakon što sam s nestrpljenejm otpakirao novi model. Znao sam da bi morao zvučati bolje .... ali nije bilo tako. Tek bih nakon par mjeseci "prilagodbe" i usporedbe s onim starijim modelom shvatio da sam bio u zabludi. KN800, KN1000, KN2000, KN3000, KN5000 (KN 6000 sam preskočio) i KN7000 kojeg sam svirao 10-tak godina. Uvijek isti doživljaj, nakon početnog nezadovoljstva i razočaranja je došlo prosvjetljene. :D
Onda sam kupio Tyros4. Na svirku sam istodobno nosio obje (T4 i KN7000), i tako je bilo 6 - 7 mjeseci. Dobro se sjećam prve gaže u toj postavi. Na Tyrosu sam tu večer odsvirao svega 6-7 pjesama i na svakoj sam se okretao oko sebe tražeći gdje je onaj sound koji očekujem. Katastrofa, potop, sve nešto pliva, nema druka koji nosi ... pomisao na iznos koji sam izdvojio za Tyrosa je dodatno povećavao osjećaj ljutnje i misao da sam prevaren. Iako sam iz prijašnjeg isustva znao da je ovo kriva percepcija, promjena bernda sa Techincsa na Yamahu je izazivala dodatnu sumnju. Vremenom su stvari sjele na svoje mjesto ....
Ponekad imam priliku zasvirati na starom KN7000 .... volim taj instrument. Ali kad ga danas čujem kako zvuči u odnosu Tyros4 vidim da sam bio u totalnoj zabludi. Sam sebi se ne mogu načuditi kako sam tada bio "glup i gluh" ...:D
Isprika forumašima na ovom ispadu lirike ali morao sam malo "oplemeniti" opis i temi dati (još) malo pjesničke slobode.
@Milan - veselim se tome, meni je Audya po soundu "The best", na žalost, ne rješavaju prisutne probleme još od 2008. a 2017 je daleko ... a ja ne mam vremena čekati, godine "gaze"
pazi kad ti das 900eu na pa600 nek me jebu tu za zvuk!! to je to , al kad ti das 3000 a dobijes isti zvuk i dalje, i na pa600, i pa900, i pa300, i pa3x e pa jebiga onda. doce ljudima dosta svega, pa ce morati preci na drugu stranu !!! zvuk im je los i to je to. ja kad cujem korga da zvuci recu to je taj!! do sad sto spomenu neko samo je i30 bio masina i zvuk.
Što podrazumjevaš pod drugom stranom?
yamaha i ketron. mada kad sam cuo bk9 neke snimke rekao sam jebem im kru sto nemaju sempler!!
Pričekaj još malo, pusti da se "uho odmori" od starog sounda. To ti je moj savijet, baš sam zato maloprije i napisao vlastito iskustvo.
Bio sam i ja u dilemi između Audye i Yamahe. Volim taj "mekani talijanski" sound, odgovara i onome što sviram. Ali ne volim iznenađenja, pogotovo in ne volim na bini kad te izda jedini adut kojeg imaš. A što ako prestanu izdavati nove modele? Onda si opet si nekako na početku. Zato je moj odabir bio Tyros. I nisam požalio.
sale_band
14.12.2014, 22:54
Ja predlazem da nas nekoliko uzme jedan isti ritam i sredimo ga pobsvom ukusu pa da postavimo snimak ovde za poredjenje, cisto da vidimo da li ce kod svakoga biti los zvuk...
Sale, a kad to napravimo, ko je onda mjerodavan da ocjenjuje čiji ritam "najbolje zvuči"?
Šta mi ovdje na forumu na kojem je 95% tezgaroša znamo kakav je sound dobar, a kakav loš? Ljudi za to završavaju fakultete, a mi koji tu i tamo sviramo neku tezgu steknemo dojam da znamo kako i šta valja, inžinjeri uračunavaju sve faktore, ima tu više fizike i više matematike pa se onda donese kakav takav zaključak koji čak i nije referentan, a šta mi od matematike radimo osim što brojimo bakšiš i računamo koliko koga zapadne tala poslije svirke?
Tako da je sva ta priča bespotrebna i milijun puta ispričana. Evo recimo moj odgovor na Branoyevo prvo pitanje je po meni vrlo jednostavno i trebalo bi da zvuči ovako:
Zato što firme koje proizvode aranžere onda komotno mogu da zatvore pogone. Zašto se do sada na tržištu osim par smiješnih "pro forme" iznimaka nije pojavio automobil koji za pogon koristi nešto što nije naftni derivat, a postoje patenti za auta koji idu na neke vrste čak koliko sam čitao biljnih ulja, pa i na vodu. Samo što je ta grupa entuzijasta što je napravila auto na vodu jednostavno nestala, ni rođena majka više ne može doći do njih, a razlog vam ne moram objašnjavat. Slično je i s klavijaturama, samo što je interesna sfera tu mnogo, mnogo manja, pa u tom domenu baš ne padaju mrtve glave i to je sva mudrost.
sale_band
15.12.2014, 02:30
Ma salim se malo, sta se ljutis :)
ja se ne salim evo neko stavi neko u demo ritam od bilo kog tyrosa ili ketrona rolanda sta bilo primer pop ritam ili neki oriental ja cu staviti od mog korga pa3 isti pa da cujemo ko kako zvuci,ali siguran sam da ce opet da bude problema jer mi svi ne cujemo isto,e tu lezi problem ove teme.
nije to problem ove teme, to je problem covekovih usiju !! hhahaha
EmirTotic
15.12.2014, 18:22
Mislim da bi takva tema upoređivanja sounda dovela do rasprave i problema, a baš se smirila situacija na forumu, nema više tenzija i to je super. :) Demo sekcija je ogromna, ima tu svega a se može slušati 20 dana koliko snimaka ima. Svako koristi ono što mu odgovara, to je rečeno već dosta puta. E sad, pa3x ne bi koštao toliko koliko košta, Tyrosi takođe, ketron itd., da ne može da se uradi lepo. Lično sam imao pa3x, uz dosta truda sredio sam ga da zvuči korektno, ali navika na yamahin princip rada, na tu sintezu zvuka me je vratila Tyrosu. Istih slučajeva ima i sa korgom i sa rolandom itd. Samo zagrejati stolicu, imati ideju i raditi na tome, sve se trudom i dobrom idejom postiže. Pa3x hoće rad, posušajte korga Marka Gredića, Brmin, Vexov itd. to zvuči junački, ali ti ljudi posvećuju dosta pažnje klavijaturi i rade više nego profesionalno. Ova tema će biti večna i problem nije ni do ušiju ljudi, ni do brenda klavijatura nego do lenjosti ljudi koji ne žele da se pomuče za svoj sound. Korg je otvoren i daje mnoooogo mogućnosti da nijedan ne mora da zvuči isto, ali narod uzme stariji materijal i prerađuje (ne kažem da je to loše) ali većina zvuči više manje isto. Samo rad i ideja! Ne treba težiti ka tome da zvučiš kao neko ili nešto, lepše je napraviti svoj sound pa kome se sviđa hvala, kome ne u redu je. :)
Uporedjivanje zvuka klav. preko snimka na netu uopste nije merodavno.Meni Pa800 na snimku zvuci bolje od Rolanda E80,ali zato uzivo je sasvim druga prica. Jedino srediti ritmove i spojiti ih na isto ozvucenje i onda oceniti,mada tu bi opet doslu u konflikt sa ukusom,dali je bolje ovako ili onako...
bio sam ja na soundcloud i kod vexa i kod ostalih munja, kad pustis njihove snimke i moje isti zvuk korga!!
https://soundcloud.com/branoy-studio
nije to problem ove teme, to je problem covekovih usiju !! hhahaha
Vidim da nisi shvatio moju dobronamjernu poruku. Smijeh na kraju rečenice neće isprovocirati onu retoriku koju očekuješ. :p
Poslušao sam tvoje snimke na soundcloudu koje si postavio u zadnjih 5-6 dana. Tvoja tvrdnja da su one iste kvalitete kao recimo od Vex-a, dodatno potvrđuje da sam bio u pravu kada sam rekao (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=275887&postcount=51)
"Vrlo često je kriva predodžba o soundu glavni uzrok nezadovoljstva s novim instrumentom"
e pa ti si onda druze non sluhista. ti cujes totalno nesto drugo, a to je neke delove svirke u stilovima, a zvuk kao zvuk ti ne razlikujes.. sve je izaslo iz iste sprave. pustis moj stil i njegov, ista snaga, isti hall, manje vise neki detalji, sad sto je on ubacio neki sempl licni, to je stvar ukusa, ti moras odluciti sta hoces odgovoriti? dati konacan odgovor?
Dodato:
jos jedno epsko pitanje iz korg familije balkan i sire, kad sve izlazi kako treba, zuk je chip taj i taj hig end, hahaha, zasto 60 posto, mozda i vise korgovasha posebno vodi kick i bass na ostala dostupna 2 izlaza? sta ce im to? de malo pojasnite? nisam ja pametan, msm zasto tto rade kad je HIG END nema potrebe, zvuciii dokazano vec od postojanja korga sa semplerom ? dok ja na blster karti od 20km sa jednim stereo izlazom odradim sv?E
Snimci su tu, neka poslušaju i drugi i kažu što misle. ;)
Neću raditi detaljnu usporedbu jer ona nema smisla iz razloga kojeg su već neki spomenuli, svatko ima svoje viđenje sounda. Ono što je očito i na što bih ti želio skrenuti pozornost (opet u dobroj namjeri) je to da imaš krivi pristup obradi ritma. Snagu, punoću i širinu ne možeš postići prekomjernim doziranjem efekta, pogotvo ne halla. Zbog toga tvoje snimke "plivaju" i "zgurane u centar" nemaju onu snagu koju ti očekuješ. Krivi pristup, krivi alat .... B-)
Evo jedna slicka na datu temu :) Ostale masine zanemele pored mighty Ketrona :D:">:p
Kolege proslog meseca sam imo tezgu u rumuniji radio je moj bend i i hjihov , klavijaturista je imo korg pa1x on je sviro bas kontru , a radio je i sa aranzerom par orijentala i rumbi . Posto nisu imali harmonikasa nego samo saksafonistu i dva pevaca i naravno kavijaturistu , kad su svirali sa aranzerom klavijaturista je svirao solo ili terce deonice sa harmonikom . odusevio sam se kako to sve lepo zvuci , harmonika ko da je harmonikas odsvirao , a aranzer ekstra , Stvarno ta klav pa1x je bas dobra , steta sto je memo za samplove samo 32 mb . Sada servisiram jednu klav korg ix300 rom boje su joj ekstra , bas sad planiram da nasnimim klarinet sax , i jos par boja , da napravim sebi semplove za tyros 2 ..... tako das ne pricamo ovde tew ova te ona , po meni pa1x vrh !!!!!
sale_band
15.12.2014, 22:53
@branoy
Nije lepo reci nekome da je non-sluhista cak i da si u pravu, a nisi.
Tvoji i Snimco od @Vex su nebo i zemlja i nikako nije "isti sound".
Cak ti ni snimci sa g1000 nisu nista bolji da bi digao ovoliku prasinu od teme.
I na kraju, da ponovim, naslov teme ti je takav da je onom ko se iole razume u materiju jasno da to kod tebe nije slucaj.
bio sam ja na soundcloud i kod vexa i kod ostalih munja, kad pustis njihove snimke i moje isti zvuk korga!!
https://soundcloud.com/branoy-studio
batice :-O , ako ti tu cujes ista slicno , onda stvarno nema smisla da pricas ista o zvuku a ni o sluhu!! =))
cuti bre sramota! :">
Ja ima Roland G 1000 stvarno mi se sviđa, extra dobro radi, onda sam slušao jedno kolegu muzičara na svirki sa Korg 3x pro, ma sramota sve loše urađeno, ali on valja kao vrlo dobrar aranžerist. Ali zvuk nikako. Onda sam slušao Korga 3x pro u prodavaonici i svirao je prodavać, ne mogu da kažem kakav dobar zvuk je izvadio, kad sam došao kod kuće muka mi je bilo slušati moj stari Roland G 1000. zbilja je tako kao kažu, da mora da se uvo navikne na saund. Ali Korg 3x je imao strašno dobar zvuk, Mada sam ja zaljubljen u moj G 1000, ali budimo pošteni, Korg 3x je novija sprava. i skupa, to znaći sve!
Branoy, za čovjeka koji ima relativno pozamašan staž na forumu, moj je dojam da si se malo nekulturno ponjeo prema jednom iskusnom muzičaru i još većem gospodinu Casperu. Odnositi se starijem čovjeku s takvom dozom ironije nije baš umjesno po meni.
I hajde odgovori mi molim te na pitanje što sam postavio u mom prethodnom postu. Ko si ti, ko sam ja ili bilo ko na forumu osim 1% stručnih izuzetaka da sudimo kako zvuči neki ritam?
Jesam li ja ili ti neki inženjer ili akademski obrazovan građanin u domenu akustike? Nisam fan Korgovog zvuka, čakštoviše antifan sam, ali ko sam ja da kažem da nečiji Korg zvuči loše i da ovo ili ono zvuči bolje?
sale_band
15.12.2014, 23:25
Koji lik... Kupi instrument od par hiljada evra pa se zali da mu ne valja!
Pa sta si gled'o ili slus'o kad si odlucivao da kupis?
Hvala Dell, međutim ... Sudeći po slici koju @branoy drži u profilu možda sam "samo malo stariji" od njega pa iz tog mogu razumjeti njegovu retoriku. Ne može me naljutiti što god kazao. Volio bih se da su ove sitne provokacije rezultat njegove mladenačke svojeglavnosti i da se iza toga ne krije (skrivena) potreba da napravi nemir u ovoj forumskoj zajednici. Ako i jest ovo drugo, ubrzo će shvatiti da "borba nema smisla ako u ringu ne postoji protivnik". ;)
nesaband
15.12.2014, 23:33
yamaha i ketron. mada kad sam cuo bk9 neke snimke rekao sam jebem im kru sto nemaju sempler!!
Ja cu ti odgovoriti.BK 9 i nema potrebu za semplerom.Sto bi Roland dozvolio da mu aranzer zvuci losije nego sto je on napravio da zvuci.Eto to je razlog sto BK 9 nema sempler druze.
Skupa sprava jeste,kosta velike para za operativnost i nista drugo...Vredi li ista ta skupa sprava bez semplera?ne vredi nista.....Da bi ironija bila jos veca,jedan sempler iz predratnog GEM-a obrise PA3X sto se tice reprodukcije semplova....Mislim stvarno nema smisla.Treba li da platim 3000 eura i 2-3 godine da zagrevam stolicu kuci,da mi odpadaju oci da bi uradio 5-6 pristojnih ritmova od kojih se ne pada na dupe?Bogami opametio sam se odavno oko toga....Pa za tri godine ljudi grade celo stanbeno naselje jbt a mi muzicari ne mozemo tri ritma da sklopimo za to vreme....
Akordeonista
16.12.2014, 00:02
Pa to je zato sto ne znas da uradis pristojan ritam - tako ce da kazu oni koji ne zele da priznaju da Korg "izlazi" lose! ;)
Ja sve opet pitam, uz duzno postovanje svih muzicara i ljudi sa foruma, kako je moguce da toliko ljudi koji sviraju aranzere imaju problem zvuka samo sa Korgom?! Kako takav problem nemaju ni sa jednim drugim brendom? Isti covek, isto poznavanje zvuka (ili kako drugi tvrde - nepoznavanje!) ali rezultat dijametralno suprotni - na Korgu nema zvuka koji bi ih zadovoljio dok na drugim klavijaturama isti ljudi postizu pristojne rezultate?! Da li je moguce da su bas svi gluvi i nemaju pojma sta je zvuk?
Naglasavam, govorimo samo o zvuku!!! Sve ostale mogucnosti i operativnost su mu na nivou drugih brendova, pa cak i iznad nekih!
najbolja mozda varijanta je uzeti jeftin neki korg kao tipa pa50, 500, i kupiti fantom rek, ili triton rek, i jebo ti araznere ove sve oceli izaci ili ne!! u stilovima podesiti ProgChange i ostalo, , slusao sam jednog lika sa em2000 i fantom rekom, naravno em2000 je sluzio samo za midi note stil, a svi zvukovi pratnja su isla iz fantom reka, ja nisam cuo nista bolje od svih ovih araznera zajedno. ili mozda triton rack. kontam da na pa3x nosim rack triton i da tako probam uraditi, i da vidim koliko ce biti rumba bolja tamo, samo od nje krenem. klavijature i moduli sve sto nije arazner ima uvek bolji zvuk. kao sto neko rece triton extrem i dan danas pojede korg araznere ako se uzme samo kao solo.. bolje zvuci mnogo.
ali to je posao veka!! i onda ce biti zasto sam dao tolike pare na pa3x? jebo to./ ja kad budem zadovoljan, ni jedan mi negativan komentar nece trebati , smejacu se na njih ovde!! ja cu biti zadovoljan, znam sta hocu!! i to je najvaznije.. i bice ljudi koji ce to prepoznati.
Klege slusajte ovo . tako je radila i klaijatura onog kolege iz rumunije , strava .......
https://www.youtube.com/watch?v=XQMvd55JEXM
miki2008
16.12.2014, 00:06
Ljudi u kom vi vjeku zivite pa jos pricate o g1000 g800 g600??? Pa ja vecu sintetiku nisam cuo nego na tim spravama. Hvala bogu da su izumrle. Ljudi fino napravili sempler pa vam ni to ne valja. Jebote kad se sjetim onog g1000 i onog njegovog defa i piked basa dodje mi da povracam. Nemoj te se blamirat i poredit stvari koje u opste nisu za poredjenje pogotovu g1000 sa nekim aranzerimi iz korgove novije serije poput pa1 pa2 pa3. Da poredite Yamahu Tayros pa hajde al vi pricate o g1000 o boze moj... Jednostavno objanjenje na sve to sto tvorac ovog posta hoce da kaze je buraz nije u interesu da jedna klavijatura radi bolje ili priblizno isto kao neki vst na racunaru. Postoji tehnologija za to odavno je napravljena ali je jako skupa. A ako je nekome lakse da mu zvuci to sve neka za 30 evra u kafani sto radi nosi gomilu kontrolera i racunar pa neka mu zvuci onda. Ali posle toga kad ode na neki live nastup gdje su svi istrumenti akusticni onda sam sebi jebe mater kad cuje ziv bubanj ziv bas i sve istrumente koji su zivi. Pa dan danas u studijima sirom svijeta zivi istrumenti sviraju aranzmane. ZBOG CEGA LI??? Bas se pitam...Sto se tice konkretno aranzera mnogo tu ima stvari i oko pratece opreme tj razglasa. Ne izlazi isti ton na svakoj kanti od kutije. Da se mene pita ja bi klupave aranzere zabranio da i ostali muzicari imaju poslo i ne bih nikada pozelio vise da ga ukljucim. Jebem ti aranzer i ko ga izmisli dabogda se u grobu prevrtao.
miki2008
16.12.2014, 00:20
Tacno me tjerate inace nemam obicaj da se kurcim da snimim svoj sugavi pa3x pa da cujete da to veze s vezom nema... :D
Kolega Miki2008, mene stvarno zivo interesuje kakvo je tvoje razmislanje o zvucnoj slici i voleo bi da snimis nesto da cujemo kako zvuci,po mogucnost da nije dvojka.(nije provokacija) da me ne razumes pogresno......
pregledao sam 30gb setova, jos nemam Sa-Sa ritam ni blizu jedno 10 kojih sam imao na g1000. koji su ubijali na razglasu!! pa ti gledaj, dalje necu..
sta smo mi uglavnom izvukli iz ove rasprave do sad? da je uvek bilo ovaca za sisanje i bice i dalje. drugo ponasamo se kao narod prema vlasti, daju ti mrvice, isprepadaju te a ti ostanes u kuci i tako prolaze godine nisi smeo da izadjes i da protestujes, da traziss pravdu.
prodaja i dalje tece. njima dobro mi se lazemo, vecina se ulizuje drugima i sta god oni rekli tako je, i zivot ide dalje.
ljudi moji upalim jedan livestiler soft araznzer. i dam mu kablo u roland hiper canvas, koliko je taj GM DX modul oko 30mb,, i pustam stilove. ono je uzivanje u raskosnosti zvuka, svi su u frekvenciji, prostora ima za sve. a da je bilo mogucnosti u njemu ubaciti kakav drum kit ,ili solo boju to bi bilo aj zdrao!! rolandovi efekti hall i ostaloo, milinaaaa
ovde mi deluje da bilo sta kad uvezem ima ozbiljan problem, sve ili solo boje, klavir, gitare bilo sta mi odma zvuci u basuu i to dobrom, ili je soft zesci, moras mu nabijati eq da izadje, . nije to to. nije prirodno. cim ja moram stalno koristiti EQ. nemoguce da pregledas 30gb setova i da se ponesto nadje. i opet il je loops il je nafarbano negde u kompu pa vraceno nazad.
upali ti bilo koji stil od miliione za roland. sve ured zvuci samo je pitanje levela najvise sta kome smeta. ja kucam rumbu na korgu?? samo od fabrike. da se smijem hahahah ...
znate onu pricu roland je izlazio i na najgore razglase, dok ovi traze najskuplju opremu da bi kao to bilo to!! ?
kad vidim klince po youtube na pa50 i ostale komentaraa, vaoo, nema dalje, joj ovo ,joj ono , ne znam dal bi zaplakao ili bi poslao sve u neku obaveznu skolu za zvuk. i sta ja tako znam po ovim nickovima ko je tu ozbiljan ko nije? ko je kome ozbiljan , ko kome nije?
i da zavrsimo jednom za svagda sa ljdima koji uvek se smeju na ovo .
kazu aloo ba pa 500mb ROM-a imas u korgu, a 32 u g1000? kako ovo moze biti gore od tih tvojih bednih 30mb??
pa jbt zamisli ti ovo, imao sam jedan klavir od par MB, i odlican je , odlicno se cuje i izlazi, i sad ti uzmi presempluj jedan klavir koji ni nasta ne lici, al presempluj ga dirku po dirku slobodnooo, nemoj manje i dobices preko 100mb ,, i sad ti reci da je on i dalje bolji samo zato sto ima vise MB? ili GB??
toliko o razlici, da je uvek bolje sto vise pise brojeva u MB ili GB.
miki2008
16.12.2014, 01:15
heheheheh zar ti ja licim na nekog ko svira dvojke samo....nemam ja vremena prijatelju za takve stvari...a i mrsko mi je sad da budim orkestar radi jednog simka...
sale_band
16.12.2014, 01:38
Barano, nisi uopste kompetentan i to tvoje MB i GB poredjenje (shvatanje) je smesno
Dok ne postavis ovde konkretno tu famoznu rumbu sa G1000 i sa pa3x i navedes tacno sta ti je kod jedne dobro izaslo a kod druge nije, svo ostalo pisanje je uzaludno.
Kako mi na osnovu tvoje tvrdnje da znamo koja nam je polazna tacka merila?
Sale Band cuo sam malo pre tvoje demo snimke, . . . . . . .. .
nisi uopste kompetentan!!
sale_band
16.12.2014, 04:40
Kakve veze imaju moji snimci sa ovim?
Mozda sviracki nisam kompetentan za neke stvari, ali za ovu temu sigurno jesam.
vBulletin v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.