Pokaži Full Verziju : Povezvanje Iz aktivne kutije u pasivne
Svirac bt
08.04.2014, 23:58
dali je moguce kolege ovakav sistem suvi mixer dve aktivne 15" i iz njih u pasivne 12 " ili 15" ili to zavisi od aktivne kutije ili uopste nije izvodlivo ?
To je sasvim moguce a uslov je da na tvojim aktivnim kutijama postoji Input za dodatne paivne zvucne kutije.
mikimiki
09.04.2014, 03:31
Ides iz mixera u aktivne kutije.Iz aktivnih kutija izlaz u pojacalo, iz pojacala u pasivne zvucnike.Normalno odgovarajuce kablove.
I to je jedan od nacina i to daleko boljih ali mi se cini da je on htio da prikaci pasivne kutije direktno na aktivne koje ima, bez dodatnog pojacala snage. Ovdje bi morao da vidi i da li uopste mogu te aktivne kutije da podnesu dodatne pasivne, a ako mogu, onda i kolika otpornost tih kutija mora ili smije da bude.
Svirac bt
09.04.2014, 04:51
hvala vam razumeo sam :D
To je sasvim moguce a uslov je da na tvojim aktivnim kutijama postoji Input za dodatne paivne zvucne kutije.
Predpostavljam da si htio napisati Output. ;)
@Svirac bt - takav način spajanja često susrećemo na kutijama koje su primarno namjenjene za monitoring. I tada obično na izlazu piše Speaker Output. Gotovo sve aktivne kutije imaju Output konektor i on služi samo za proslijeđivanje signala u slijedeće pojačalo. Nebitno da li se radi o samostalnom pojačalu (kako je napisao mikimiki) ili pojačalu koje se nalazi u slijedećoj aktivnoj kutiji.
Ja sam radio na takoj kombinaciji iz aktivne kutije, koja je imala izlaz bas za pasivne zvucnike. Marka te kutije mi nije bila poznata zato je nisam ni zapamtio. U toku svirke se ta aktivna puno grejala i isla brzo u pik. Tako da po meni nije to nikako resenje, osim za monitoring.
@casper
Naravno, output... svasta se mlatne u brzini.
@dmmacak
To je upravo ona opasnost o kojoj sam pisao, a koja je uvijek prisutna, pogotovo ukoliko se ne poznaju specifikacije pasivne kutije a mozda ni aktivne. U najmanju ruku, bi trebalo da se zna, koliku impedansu moze da podnese pojacalo koje se nalazi u zvucnoj kutiji, kao i imedansa zvucnika aktivne i pasivne kutije, da bi se bez bojazni stavile u zajednicki rad. Kod tebe se grijala ta aktivna jutija jer je vjerovatno otpor pasivne kutije, koju si prikljucio, bio premali, a posto je kod vezivanja dodatnih pasivnih kutija veza uvijek paralelna, pojacalo snage aktivne kutije je radilo na smanjenoj impedansi, davalo je vise od sebe po pitanju snage ali je i trpjelo pri tome.
Pozdrav kolege! Evo i mene zanima da li bih mogao spojiti barem jedan svoj pasivni zvučnik na aktivne kutije koje imamo u bandu. Koristio bih ga isključivo kao monitor.
Band koristi:
mixer: Behringer Eurodesk sl2442fx-pro
- za koji evo ovdje sam našao manual i pišu detaljnje specifikacije na strani 17. Unaprijed se ispričavam zbog postavljanja linka, no ne mogu drugačije postaviti specifikacije mixera, jer probao sam sa slikama ali onda budu pre male da bi se išta moglo vidjeti kad ih se uveća, jer je dozvoljena veličina samo 19,5 kb. A ne znam ni sam što je sve bitno tu iz tih specifikacija za ovo. http://www.manualslib.com/manual/15002/Behringer-Sl2442fx-Pro.html
aktivne kutije: Behringer VP1220D Eurolive 550W Active 12" 2-Way Powered PA Speaker, ne znam kolika im je impendencija,
A ja imam mixer:
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7740&d=1439815454
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7739&d=1439815244
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7738&d=1439815157
i dvije pasivne kutije:
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7741&d=1439815551
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7742&d=1439815627
e sada, ako je moguće ja bih spajao odmah iz aktivne kutije moju pasivnu ukoliko to dopušta jačina mixera, zvučnika i aktivnih i pasivnih ili bih možda morao ići preko svog malog mixera?
Ja se zbilja ne kužim baš puno u te stvari, pa bih eto molio iskusnije kolege ako su voljni pomoći. Ne bih volio isprobavat bzvz pa da kolegama iz banda spalim nešto ili sebi. Znam da je bitno kolike su jačine mixer i zvučnici i njiova impendenicja.... no eto kažem pošto i da to znam opet ne bih se usudio to spajati da nešto ne spalim od opreme. No eto nadam se da će kolege koje to znaju i imaju dugogodišnje iskustvo znati što mi je činiti pa se nadam da će i pomoći kolegi u nevolji... :)
Ne možeš spajati pasivne kutije na ove aktivne VP1220D.
Morat ćeš koristiti svoj mali mixer PMX2000 i pojačalo u njemu da bi pogonio pasivne kutije PRO15N.
Spajaš kablom izlaze iz Eurodesk sl2442fx-pro AUX 1 i 2 sa sedmi stereo ulaz od PMX2000. Na PMX2000 uobičajeno spajaš pasivne kutije na stražnjih izlaza LEFT/ RIGHT. Na PMX2000 postavljaš prekidač MODE na gornju poziciju LEFT/RIGHT, a sa potenciometrom na 7 ulazu u sa MAIN LEVEL određuješ jačinu monitoringa.
Na Eurodesk sl2442fx-pro pojačavaš cjelokupni signal sa potovima AUX1/2 i pojedinačno svaki kanal s istim. (plavi pravokutnici)
kolega Casper, veeeeeeeeeeeeeeliko ti hvala!!! ^:)^ Ja eto zbilja nisam imao takva iskustva sa spajanjem aktive i pasive, tako da si me sada spasio! Još jedno ti se zahvaljejm na pomoći! Živ bio! ;)
Dodato:
zaboravio sam samo pitati još jednu stvar, na na ovom svojem malom mixeru ne bi smio koristit samo jedan zvučnik jel tako ? U suprotnom čuo sam da može doć do toga da mi rikne mixer, da li je to točno?
Nije ti to nekakva nauka, samo trebaš pratiti "put" kojim ide signal.
Ono što moraš paziti je da ne spajaš izlaz iz pojačala u ulaz prema pojačalu. Primjer, spajanje stražnjih konektora iz PMX2000 (MAIN L/R) sa aktivnom kutijom VP1220D nikako ne smiješ uraditi.
Za ostala dozvoljena spajanja i eksperimente uvijek moraš imati stišane potenciometre, a preporuka je da instrumenti budu ugašeni. Spoji kako sam ti nacrtao, a za početak ton blende na PMX2000 stavi na nulu, EQ isto tako.
Možeš raditi samo s jednom kutijom PRO15N, da ne vučeš dvije. Sve je isto osim što koristiš samo AUX1 na Eurodesk sl2442fx-pro, a na PMX2000 spojiš na peti ili šesti kanal koji je mono. Kutiju štekaš u BRIDGE sa stražnje strane i u tom slučaju neće biti problema. Tada ne smiješ koristiti izlaze LEFT/RIGHT.
budem spojio tako kako si nacrtao, hvala na dodatnom pojašnjenju ovoga za jednu kutiju, to mi je i bilo na pameti da ne vučem dvije ako mi ne treba. Pa kako bude bilo po potrebi, za jedan monitor ili za dva tako ću spajati.
Jeidino za ovo što si rekao "a za početak ton blende na PMX2000 stavi na nulu, EQ isto tako.
Jasno mi je ovo za EQ, no ovaj ton blende baš nisam shvatio što bi to bilo?
Mislio sam na potenciometre na kanalu (HI, MID, LOW) gdje ulazi signal.
aha, i mislio sam da je to no nisam bio siguran. U redu. Eto još jednom kolega Casper veeeeeeeeeeliko hvala na pomoći. ^:)^
Evo da ne otvaram novu temu, imam jedno pitanje vezano uz monitoring, no evo prvo da napišem što imam od opreme:
imam mixer:
http://www.yu-midi.org/forum/attachm...0&d=1439815454 (http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7740&d=1439815454)
http://www.yu-midi.org/forum/attachm...9&d=1439815244 (http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7739&d=1439815244)
http://www.yu-midi.org/forum/attachm...8&d=1439815157 (http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7738&d=1439815157)
i dvije pasivne kutije:
http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1439815551 (http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7741&d=1439815551)
http://www.yu-midi.org/forum/attachm...2&d=1439815627 (http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7742&d=1439815627)
i dva pasivna bina, ako se ne varam od po 500W, nemam slike...
E sad što se tiče onog što me zanima to je da bi želio stavit bar još jednu kutiju da mi služi kao monitor.... zanima me da li mogu i uzet neku pasivnu kutiju ili baš aktivu i kako bih ju trebao onda spojiti tako da mogu pojačat ili smanjiti po potrebi taj monitor. Da li kutija mora biti minimalno 250W ili koliko, pošto je izlazna snaga mixera 2x250W. Uzeo bih radije pasivu jer je jeftinija od aktive...
ja se baš puno ne kužim u sve to pa eto volio bih čuti mišljenje iskusnijih kolega...
Mixer ima snagu 2x180w ako radi u 8 ohm.
Znaci ako spojis samo dvije te kutije koje imas,svaka kutija ce dobiti po 180w snage maximalno.
Ako spajas u svaki od izlaza po bas + satelit .......onda ce bas + satelit dobit ukupno 250w.......npr 125w ide u bas a 125w ide u kutiju maximalno,kako jedna tako i druga strana.......reklo bi se da tu nema bas dovoljno snage........i da nema mjesta ni za kakvu dodatnu pasivnu kutiju........ne samo sto neces moci posebno pojacavati.......nego sto pada omaza pa ti moze izgorit pojacalo......nigdje ne vidim da se smije ici ispod 4 ohm
Treba ti aktivna kutija za monitor.
Mozes ju spojit iz izlaza za monitor i na svakom kanalu posebno pojacavas koliko tog kanala zelis u monitoru,to bi bilo idealno........a mislimda mozes spojit i iz drugih izlaza kompletnu sliku da ide jednako u monitor......kao npr iz mono out....ili cak iz cinceva.......ali ne vidim potrebu za ove druge pored monitor izlaza :D
@Fekete - daj neke informacije o tim binovima, samo 500W ništa ne znači.
Ella 85 puno ti hvala na pojašnjenju, ne kužim se baš u to pa mi ovo puno znači, hvala ti još jednom, mislim da ću onda najbolje uzet aktivni monitor i gotovo.
Casper - evo mogu postaviti par slika, ako će to pomoći.
Eto vidiš, dobro si poslikao kutiju. Ništa ne valja raditi napamet i po nekom ustaljenom šablonu jer se kod kutija delanaca uvijek može dogoditi neko iznenađanje.
A da bi bio siguran što se "skriva" untar ovog bas bina, bilo bi najbolje da skineš pločicu i poslikaš nutarnju stranu pa da vidimo čemu služi onaj prekidač. Ono što je napisao @ella 85 jest ispravno ali ne pije vodu ako je recimo, unutar bina ugrađena skretnica. Ili ako je unutra zvučnik 4 ohma?
Dan zaboravio sam reći da binovi imaju skretnice, znači na oba bina imaju ti prekidači kojim se mogu uključiti i isključiti skretnice.
A evo i uspio sam poslikati unutrašnjost binova bez otvaranja jer su dosta veliki ovi okrugli otvori dole sa predenje strane binova, pa sam vidio onda da su binovi ipak po 400w svaki
Evo slika:
E sad što se tiče onog što me zanima to je da bi želio stavit bar još jednu kutiju da mi služi kao monitor.... zanima me da li mogu i uzet neku pasivnu kutiju ili baš aktivu i kako bih ju trebao onda spojiti tako da mogu pojačat ili smanjiti po potrebi taj monitor. Da li kutija mora biti minimalno 250W ili koliko, pošto je izlazna snaga mixera 2x250W. Uzeo bih radije pasivu jer je jeftinija od aktive...
Ne prostaje ti drugo nego kupiti neki mali aktivni monitor. Njega spajaš na MONITOR izlaz iz mixera.
Što se tiče ostatka sustava, ovi se basovi nikako ne uklapaju u koncepciju s tim mixerom. Mixer je slab i možda dovoljan samo za gornje kutije PRO15N. Ako na to spajaš i basove bez da uključiš skretnicu, imaš 4 ohma po kanalu i sumnjivih 250W. To nikako nije dostatno, a još gora je situacija ako je skretnica uključena jer tada radiš na 8 ohma.
Moj ti je savijet da za ovih 150-200 eura koje planiraš uložiti u monitor kupiš dodatno pjačalo koje ćeš koristiti za basove. Monitor će ti ionako na ovom sustavu samo malo donijeti bolji subjektivan dojam ali ništa više od toga. S ovim basovima i odgovarajućim pojačalom ćeš dobiti dodatnu snagu ali i mnogo bolju zvučnu sliku.
Casper veliko hvala, mislim da ću svakako uzeti onda jedan aktivni monitor,
a što se tiče dodatnog pojačala, što bi mi mogli preporučiti da kupim? Nadam se da bih mogao možda naći nešto polovno na njuškalu ili nekoj drugoj oglasnoj stranici...
Što se tiče monitora da li bih mogao recimo uzeti evo ovaj monitor, da li bi on odgovarao i odradio donekle solidan posao? Najbitnije mi je da se mi sami možemo čuti, jer je problem kad se svira u velikoj sali gdje nema ništa drveta pa sve zvoni i odbija se nama sve nazad pa se izgubim u svemu tome, inače radimo u dvojci, ja na aranžeru i pjevač.
Monitor bi trebao biti OK, malo jest velik i težak ali ... vi ste još mladi :D.
Pojačalo za basove može recimo, nešto poput ovoga sa slike. Spojiš kutije u Bridge mod i tih 1000W će biti dovoljno za dva basa. Pored toga, iNuke ima na sebi skretnicu pa je bolje koristiti nju nego onu pasivnu koju imaš u kutiji.
Da, ma to nam nije problem, ionako i ovi binovi imaju dosta kg, no nosimo ih zajedno pa onda nije teško :D
evo potražio sam to pojačalo i na drugim mjestima i uspio naći isto takvo, a za 200 kn manju cijenu na muziker.hr stranici, no zanima me i da li su oni pouzdani jer nisam od njih ništa naručivao do sada, koliko vidim moguća je i dostava i to besplatno i plaćanje pouzećem preko GLS-a pa predpostavljam da ne bi trebalo biti problema...
Zanima me i kako bih trebao spojiti onda to pojačalo, da se ne bi desilo da nešto krivo spojim pa da spalim nešto:lol:
Nemam iskustva s Muziker, vidim da se dosta reklamiraju. Ja sam iNuke dao samo kao primjer, nisam pažljivije gledao ostale oglase. Potraži malo, možda ima nešto polovno u istom, sličnom rangu.
Kad kompletiraš, onda ću ti opisati kako se to spaja. Princip je da signal sa mixera dolazi do ulaza pojačala, a onaj srednji speakon na stražnjoj strani spajaš na jedan bin, onda iz njega u drugi bin.
Pozdrav! Evo me nakon dužeg vremena jer nisam baš odmah našao ono što mi odgovara, a i malo je bio problem i oko love.. pa sam eo na kraju uz polovno pojačalo uzeo i još jedan razglas, dva satelita i dva bina, koji moram priznat puno lijepše i čistije rade nego ove moje kutije do sada koje sam imao... tako da sada kao monitor za veče svirke koristim onda ova svoja dva stara satelita,
evo slika pa bih volio čuti i mišljenje ostalih kolega
evo nakon dužeg vremena odlučio sam kupiti za monitoring aktivnu kutiju Behringer B208D Eurolive jer nisam baš bio zadovoljan sa kvalitetom zvuka sa kutija PRO15N koje mi služe kao monitor na večim svirkama, a i stvar je u tome da je to ipak pasivna kutija pa ju nije moguće posebno pojačavati i smanjivati pa mi je često bilo preglasno.
Sad me zanima da li postoji drugi način osim spajanje preko monitor izlaza sa mixera u Behringer B208D Eurolive?
Mixer je Behringer PMX2000 i ovaj razglas naveden u prijašnjem postu sa pojačalom.
https://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7739&d=1439815244
https://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7740&d=1439815454
https://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7738&d=1439815157
Da li bih recimo mogao spojit left ili right output sa stražnje strane mixera pa u input u aktivni monitor?
Stvar je u tome da mi je već zauzet right i left PRE AMP OUTPUT jer sa njima idem na ovo Q4 audio pojačalo, a htio bih čuti cjelokupnu sliku točno kako izlazi iz satelita koji su okrenuti prema van. Tako da mogu korigirati ako je vokal pre glasan, ili desna ruka ili ritam sekcija ili što već... jer desi se ponekad usred svirke, daj pojačaj malo ovo smanji malo ovo i onda ako je ova aktivna kutija spojena posebno na monitor izlaz neće mi bit isto pojačani kanali kao što izlaze van već bih onda morao i gledat da i njiih posebno pojačavam na ovom redu za monitor, a to je u tijeku svirke jako teško jer samo sviram ja i pjevač pjeva pa ne stignem, a i vjerovatno bi tu i bilo malo odstupanja.
Zanima me i kakvu točno ulogu ima ovaj
MOD: left/right
a kakvu mon/main
vBulletin v3.8.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.