Pokaži Full Verziju : vArranger2
Na internetu postoji forum na engleskom i francuskom jeziku, koji je posvecen ovom software aranzeru. Iako sam dobar poznavaoc engleskog, volio bih da se nesto napise o ovom aranzeru i na nasem maternjem jeziku. Na Yu-Midi forumu je samo spomenut nekoliko puta, ali nikakvi detalji, koji bi nas vecinu clanova vjerovatno zanimali. Zato otvaram ovu temu u kojoj bi se poblize upoznali s ovim aranzerom, jer kako vidim i Tranzit pise pozitivno o njemu, s obzirom da ga je instalirao na trans audiju. Pozivam sve clanove koji znaju nesto o ovom aranzeru, da se ukljuce u diskusiju, pogotovo ako neko ima iskustva s vArranger2. Iako ga licno ne posjedujem, saznao sam dosta detalja o njemu, pa ako vas nesto intereusje, a meni poznato, stojim vam na raspolaganju. Pogotovo ako ga kupim uskoro!
Za pocetak prelazim na neka pitanja koja mene posebno zanimaju.
1. Ovaj aranzer je kompatibilan sa "prvenstveno" Ketronovim, a zatim Yamahinim i Rolandovim styleovima. Naglasio sam prvenstveno, jer me zanima, da li on radi nekako slicno kao i Live Styler, tako da npr. Ketronove styleove cita odmah dok ostale mora konvertirati, pa se onda to "cuje svakako" (kod Live Stylera su to prvenstveno Yamahini styleovi, a ostali se konvertuju ugradjenim konverterima od firme EMC). Ili vArranger reproducira Yamahine i Rolandove styleove bez ikakvog konvertovanja. Mene posebno zanimaju "Yamahini", pa usput i pitanje vezano za iste: koliko detaljno se "Yamahini" styleovi mogu editirati, tj. miksati u usporedbi npr. sa konvencionalnim HW aranzerima, kao npr. Yamaha PSR S750 ili SW aranzer Live Styler npr. u "Enhanced editoru" i sl.
2. Kako stoje stvari sa tercama? Da li ima nesto kao harmony, koji u skladu sa izabranim akordima zadaje tercu ili terce editiramo rucno, pa ih naknadno biramo, neovisno u kojem akordu sviramo?
3. Posebno sto me zanima: sta se sve moze save-ati (pothraniti) u SongBook-, Solo- Presete, registracije (ili kako se to vec zove kod vArrangera?)?
Zamolio bih ako mozete postaviti i neke screenshots, koji sigurno kao i svaka druga slika govori vise nego hiljade rijeci.
Da, pomenuo sam par puta vArranger2 jer je on aranzer software kod najvecih modela Trans Audio Maxima sistema. Upotrebljen je tu jer je zaista neprikosnoveni aranzer software i po svojim mogucnostima a i po stabilnosti koja je stopostotna na Trans Audio operativnom sistemu (specijalno pripremljeni i detaljno obradjeni Windows 8.1 Pro 64Bit). Bilo koji top hardware aranzer je u poredjenju sa vArranger2 softwareom veoma, veoma inferioran. Da ti odgovorim na pitanja. Yamahine, Ketronove i Rolandove styleove vArranger uvodi momentalno bez ikakvog konvertiranja (Korg stylovi su u pripremi). Kao Style editor vArranger2 posjeduje ustvari kompletan CASM sa mogucnoscu promjene svih podataka. Pitanje u vezi sa miksom je ovim takodje odgovoreno, dakle najdetaljnije sto moze biti, se moze uraditi miks Style traka. Dodatno se trake mogu miksati u glavnom prozoru i pohraniti kao "Registracije" (koje se ovdje nazivaju Song). Sto se tice harmonizera, sam vArranger ne posjeduje nikakav harmonizer ali u Trans Audio Maxima sistemima svaki solo sound (ima ih 5 zajedno sa tzv. 2nd Voice) moze da svira posebnu skalu (tercu, kvartu, kvintu itd...) i to da pohrani u samu registraciju ili da ne pohrani vec da se poziva posebnim komandama za harmony pratece sounde na Touch Screenu. Fleksibilnost bez kraja. Inace. vArranger2 posjeduje fenomenalni sound (voice) editor, tako da nije potrebno i neophodno ici u sam VST ili hardware instrument da bi se jedan voice editirao. Songbook je takodje veoma fleksibilan a pohranjuje dosta podataka uz Style, Midi File ili MP3 File. Dole je par slika na kojima sam prikazao ovo o cemu sam gore pisao. Ako ima nejasnoca ili jos pitanja, tu sam.
http://www4.picfront.org/picture/CSZbOoMN/thb/Setup.jpg (http://www.picfront.org/d/961h)
http://www4.picfront.org/picture/6EFoVcnNn/thb/StyleEditor.JPG (http://www.picfront.org/d/961i)
http://www10.picfront.org/picture/Z4379B17/thb/RegistrationSongbook.JPG (http://www.picfront.org/d/961j)
http://www9.picfront.org/picture/lES60FoJv/thb/Controllers.JPG (http://www.picfront.org/d/961k)
http://www1.picfront.org/picture/tspQpWl3/thb/SoundLoad.JPG (http://www.picfront.org/d/961l)
http://www1.picfront.org/picture/OXRxH7EzvK/thb/SoundEdit.JPG (http://www.picfront.org/d/961m)
nikola1974
10.03.2014, 10:02
Zanima me koji sound engine dolazi sa varranger2? Za 350.-Eura trebalo bi biti dosta software sounds. Raduje me to sto konacno je neko poceo da se bavi sa Korg style formatom. Ali opet treba da su dostupni i semplovi od Pa3x kako bi radili originalni ritmovi sa Pa3x na primer.
Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk
Ne dolazi nikakav sound engine uz vArranger2. Cijena mu je 349 eura, a za taj novac dobijas sam aranzer i stotine originalnih Yamahinih, Ketronovih i Rolandovih ritmova, cak i sve najnovije od BK-7m recimo. Za sound engine ces morati sam da se pobrines, pa da li ce to biti hardware ili software nebitno je. Ovo bi trebalo dovoljno da govori o kvalitetu samog aranzer softwarea, koji je zaista No.1, bez ikakve konkurencije trenutno. Sve na njemu funkcionira bez greske, stabilnost je maksimalna, implementacija u softwersko okruzenje (sound engine na bazi VST instrumenata i efekata) je besprijekorna, summa summarum, tako treba i mora da izgleda jedan profesionalni aranzer. To naravno ima i svoju cijenu, pa ni vArranger2 nije izuzetak. Da ne shvatis pogresno, Korgovi ritmovi jos nisu kompatibilni ali se radi na tome.
Za sve znacajnije hardware instrumente (workstatione) postoje instrument definicije, koje su polazna tacka za vArranger2, tako da sa ritmovima nema nekih vecih problema. Mozes da vidis kako izgledaju te instrument definicije na predposljednjoj slici. Ne mora da bude PA3X samplovan da bi se Korgovi ritmovi culi kako treba. To bi u sustini bilo nebulozno, zasto onda uzimati vArranger2, ako hoces da se cuje kao Korg ??? Ritmovi se mogu cuti daleko bolje, uz neki kvalitetniji sound engine nego sto je onaj u PA3X. Prvi primjer je Trans Audio Maxima sistem, gdje sound engine sadrzi oko 200GB sampling materijala (radi poredjenja PA3X bazira na 0,5GB ROM samplova). To su ogromne razlike od nekih 400 puta vise audio materijala, koje se naravno direktno odrazavaju na kvalitet ukupnog sounda. Sa vArrangerom je moguce, pored softwerskih instrumenata, upotrijebiti i bilo koji hardware Workstation ili modul bez ikakvih problema, pa cak i hibridni pogon je moguc (software + hardware). Igre bez granica.
sale_band
10.03.2014, 12:19
Hmmm... A operativnost pri živoj svirci??
Recimo da imam dobar laptop kao bazu, 1818VSL kao audio engine i Roland A-XXX Pro kao master klavijaturu.
Kako ću da se "šaltam" kroz ritmove u toku svirke?
Sent from my HTC One XL using Tapatalk
Ima dosta nacina za setanje, naravno ne samo kroz ritmove, nego i kroz sounde i songbook podatke itd... itd... Laptop naravno nije bas najbolji izbor, prije svega i najvise, radi male performanse, a drugo radi kontrole, sem ukoliko nema Touch Screen. Kompletne komande se mogu prenijeti na tastaturu laptopa i onda ti komande nista drugacije nisu nego kod bilo kojeg hardware aranzera. Za sve mozes da definises bilo koju tastu. zatim dolaze u obzir i Foot Switch, recimo kod mene je u pogonu i trostruki Foot Switch, pored ogromnog 24" Touch Screena na Trans Audio Maxima sistemu, na kojem su sve komande vArrangera2 velike i lako dostupne. Onda, bilo koji midi controller, koji tebi odgovara, ce takodje odraditi posao, a moze i kombinovana kontrola, to jest, tastaturom Laptopa i midi controllerom istovremeno. Sve u svemu, operativnost na live svirci je na pravim sistemima fenomenalna i daleko, daleko ergonomicnija nego na bilo kojem hardware aranzeru. Moj savjet, mani se za sada Laptopa, to nece ici za jedan profesionalni sound, jednostavno mu nedostaje performanse bar jos tri puta toliko, koliko ima.
sale_band
10.03.2014, 13:00
Hmm... Ne ide bas da vucem PC na svirke jbg... Kakva je situacija sa ovim novim "sve u jednom" kompijuterima sto izgledaju kao TV I imaju touch ekran???
Tako izgleda i Trans Audio Maxima, sve je u jednom komadu i vrlo malih dimenzija, naravno koliko to dozvoljava 24" Touch Screen i postavljeno na fleksibilnom stalku kojeg namjestas i naginjes kako ti je volja. A ovako izgleda glavni Display na tom Touch Screenu Trans Audio Maxima sistema. Inace ima 12 razlicitih Displaya.
http://www4.picfront.org/picture/4rNh6Vror2s/thb/TAMaximaDisplay2.jpg (http://www.picfront.org/d/961J)
sale_band
10.03.2014, 13:13
Malene ti slike, nista ne vidim :)
Kliknes na tu slicicu, pa se prepadnes =))=))=))=))
sale_band
10.03.2014, 13:23
Nece, ne reaguje uopste...
Onda ti nesto sa Browserom nije uredu, probaj na nekom drugom browseru a za svaki slucaj evo ti direktan link pa gledaj:
http://www.picfront.org/d/961J
sale_band
10.03.2014, 13:42
Cool... Radi link na iPadu ali nece na IE...
Na Mozilli radi bez problema , a kod mene i na IE 11. Onda nisi vidio ni one slike od vArrangera2 koje sam postavljao u predhodnom postu. Pogledaj i njih, bice od koristi.
Hvala svima, sto ste se odazvali na ovu temu, a posebno tranzitu legendi Yu-MIDI foruma, na ovako precizno i jasno odgovorenim pitanjima (kao i uvijek). Vezano za ovu trecu sliku Registration-Songbook imam pitanje. Djeluje mi nekako mrsavo, hocu reci nemam bas neki veliki izbor sta hocu pothraniti u SongbookPreset a sta ne. Npr. u Live Styleru imam i Songbook i Solopreset i daleko vise onih kvacica, od kojih je meni licno jako vazno da mogu uz npr. svaki Midi File, Style ili Sound R1...R8 izabrati bilo koji Internal MIDI Port, ili Sound modul (engine, SoundBank...) ili sta mi padne na pamet. Da li je ovo slicno realizovano i u vArrangeru? Ako ima jos koji screenshot u vezi sa registracijama (ili SoloPresetima) zamolio bih te da postavis, da vidimo koliki izbor imamo. Unaprijed hvala!
Sto se tice Style Editora, evo postavit cu i ja jedan screenshot, koji sam pronasao u manualu, cisto da ti usparam vrijeme, a tebe bih zamolio ako mozes nesto postaviti sa mixing konzolama, gdje se vide potenciometri i sl. Ili se sve mora utipkati preko tastature (Volume, Panorama, reverb...)?
http://www12.picfront.org/picture/k56glWVzjh2/thb/StyleMixervArranger.jpg (http://www.picfront.org/d/962g)
Sto se tice Songbooka, nije to mrsavo nego smo kod Live Stylera bili prilicno pretjerali sa tim stavkama, od kojih su mnoge bile bespotrebne i suvisno opteretile rad programa, narocito pri promjenama ritma ili sounda ali... pokojni Norbert se nije dao ubijediti. Znas i sam kakav je bio. Ovdje kod vArrangera2 je to svedeno na savrseno razumnu mjeru i na ono sto je zaista potrebno. Jedan Soongbook ionako pamti sve sto je na Display, s tim da u onom izborniku mozes eliminirati ili dodati pojedine stavke. Tu je i Start Setup koji vidis dole na jednoj od slika, a za svaku traku odnosno kanal, ionako mozes odabrati sound odakle hoces i tako pohraniti u Songbook. Pored svega, mozes za svaki Songbook definirati 20 drugih sounda koji ti se pojavljuju pod "My Sounds". Ovo je fenomenalno rjesenje. Komande sa strana vArrangera2 za sound i vokal terce, kao i ostale, pripadaju Trans Audio Maxima sistemu, da ne bude zabune.
http://www5.picfront.org/picture/oCXsFkbg8e7/thb/Startup.JPG (http://www.picfront.org/d/962u)
http://www5.picfront.org/picture/FCsq7r6ICF/thb/TracktoMidiOut.jpg (http://www.picfront.org/d/962v)
http://www9.picfront.org/picture/SjSqSaRN/thb/MasterVelocity.JPG (http://www.picfront.org/d/962w)
http://www10.picfront.org/picture/tdCNubJh4/thb/Effects.JPG (http://www.picfront.org/d/962x)
http://www12.picfront.org/picture/nfWq8GZTu/thb/Tastatur.jpg (http://www.picfront.org/d/962y)
http://www13.picfront.org/picture/plleBMvFd/thb/Karaoke.jpg (http://www.picfront.org/d/962z)
ee ii ovo ce se nekad kupiti!! :D nije strasno kad pogledas, pa nemas solo klavijature za te pare ili araznera da valja necemu mislim na novo. nije to skupo,. a mogu dati 5000 na pa3, itd
vArranger2 ima dosta pojedinosti koje su veoma interesantne. Jedna od njih je, da se istovremeno moze pohraniti ogroman broj ritmova koji se pozivaju bez ikakvih podmenua. Na donjim slikama su na primjer, svi fabricki ritmovi Tyrosa 5, Yamahe PSR-S710 i Rolanda BK-7m, istovremeno u vArrangeru. Postoje i druge kompletne biblioteke fabrickih ritmova ostalih Yamahinih, Rolandovih i Ketronovih aranzera a u najskorije vrijeme pridruzice im se i Korgovi aranzeri. Posto je Trans Audio za ove potrebe samplovao i Yamahine i Rolandove i Korgove kompletne instrumente za Kontaktov format, moguce je u trenu cuti odredjeni ritam kako se on cuje i u originalnoj verziji sa soundima adekvatnog aranzera. Ovo je zamisljeno da posluzi kao referentna informacija, na osnovu koje se kasnije, zamjenjuju pojedini sound programi, soundima iz Trans Audio Sound Enginea.
http://www6.picfront.org/picture/RDiAE41Gk/thb/ritmovi1.JPG (http://www.picfront.org/d/96fg)
http://www5.picfront.org/picture/4oeoOolBp/thb/ritmovi2.JPG (http://www.picfront.org/d/96fh)
http://www4.picfront.org/picture/5wovEX37h/thb/ritmovi3.JPG (http://www.picfront.org/d/96fi)
I VST instrumenti se mogu uvesti direktno u vArranger2 i to 16 komada u isto vrijeme. S obzirom da se u Songbook mogu pohraniti svi podaci o tome koju traku svira koji VST instrument, pri pozivanju novog Style-a pozivaju se i adekvatni VST instrumenti, odnosno njihovi soundi po pojedinim trakama, kako Style, tako i solo trakama. Ovo je dovoljno za VST Romplere ali za vece sampling contente i ozbiljniji sound, potrebno je raditi u 64Bit okruzenju, pa se iz tog razloga soundi za vArranger pozivaju sa Kontakta koji se nalazi u nekom od boljih VST Host programa. Medjutim, kao rjesenje za prvu pomoc, ovo je i te kako dovoljno i dobro.
http://www5.picfront.org/picture/YGcijJzq1s/thb/ritmovi4.JPG (http://www.picfront.org/d/96fj)
sale_band
17.03.2014, 10:58
ee ii ovo ce se nekad kupiti!! :D nije strasno kad pogledas, pa nemas solo klavijature za te pare ili araznera da valja necemu mislim na novo. nije to skupo,. a mogu dati 5000 na pa3, itd
Savki instrument je pre svega alat koji pomaze nekome da odradi svoj "zanat". Ako je neko platio 5000 za nesto, to je zato sto je taj neko video u tome neku racunicu.
Nikome nije lako odvojiti novac, pa ni onima (ili ovima) sa famoznog zapada, pa zato nije lepo suditi bez optuznice...
Ja licno ne bih nikada kupio aranzer iz licnog zadovoljstva ali sam kupio Pa3x zbog posla koji mi obavlja.
Vise od svega bih voleo da imam dobru harmoniku ali, iako zivim "na zapadu", nisam u mogucnosti da je kupim, a cekam na to vec 5-6 godina...
nisi skontao poentu. kazem da ovo uopste nije skupo, ljudi daju po 5000 na arazner hardwer ne bitno pa3, il neki drugi. samo sto vecina tih istih nisu navikli platiti software, pre ce dati na arazner 5000km, i nece ni malo gledati na to sta su i koliko dali, a neki software od 50eu bice im VAOO, to nisu navikli kupovati .. a razlike i sta moze da ne duzim
vArranger2 ima dosta pojedinosti koje su veoma interesantne. Jedna od njih je, da se "istovremeno" moze pohraniti ogroman broj ritmova koji se pozivaju bez ikakvih podmenua.
Ovo "istovremeno" zamisljam ovako: da li to znaci, da mogu izabrati nekoliko ritmova, koje npr. zelim odsvirati bez "prekida tj. pauze", jednostavno skacem iz jednog ritma u drugi itd. Izaberem si npr. nekoliko Rumbi i save-am u SoongBook, tako da ih poredam npr. Rumba 1...6. A onda jednim pritiskom na odredjenu SongBook-tastu u kojoj sam to pothranio, on mi izbaci tih nekoliko ritmova, koji su mi potrebni? Ako imas vremena i volje objasni mi ovo istovremeno malo detaljnije...Isto i editing i miksanje ritmova me interesuje do detalja. Koliko je prakticno i mogu li kao i na HW aranzerima dok stylove preslusavam da ih miksam itd. Ovo zadnje pitanje se odnosi kako na Yamahine, tako i na Rolandove i Ketronove styleove.
PS. Uostalom, slobodno pisi kada imas vremena, ako i nema postavljenih pitanja, jer svaka informacija o vArrangeru je dobro dosla. Uvijek sam rado citao tvoje postove kada si pisao o novim aranzerima, koji se pojave na trzistu, tako da ni ovaj vArranger nije izuzetak. Siguran sam da ti najbolje poznajes prednosti i mane vArranzera, ili bolje receno sta se planira jos ugraditi (isprogramirati) u njega. Zato naprijed, dok se tvoji prsti i nase oci ne umore!
Ne, nisi shvatio to "istovremeno" na pravi nacin. naime, ti svakako mozes napraviti koliko hoces "rumbi" i pohraniti ih sa razlicitim Songbook eventima, te kasnije prelaziti iz jedne u drugu bez prekida, to nije problem. Pod "istovremeno" se mislilo u Flashu, dakle ispred tebe na display su svi odjednom u sustini. Ne moras ici u podmenue da bi ih nasao jer su svi poredjani po horizontali u grupe. Na to sam ciljao sa tim "istovremeno".
Jos jedna opaska, kada sam vec pomenuo OTS, vArranger2 ne raspolaze sa 4 OTS-a, kao sto je to slucaj kod hardware aranzera, vec sa dvadeset. Znaci, dvadeset Registracija se pohranjuje jednim Songbookom, sa parametrima svih sounda.
Karakteristicno je za vArranger2, da iz ritma u ritam prelazi zaista bez ikakvog osjetnog prekida, pa i najmanjeg moguceg i to potpuno "muzicki" na kraju takta tekuceg ritma. Jedna pojedinost u vezi sa Fill In Partovima. VArranger2 ima dva modusa upotrebe Fill In-ova. Jedna je Automatic, kada nije ni potrebno davati komandu za FillIn, dovoljno je pritisnuti slijedeci Main koji trebas i vArranger2 ce prije prelaska u taj Main, odsvirati FillIn koji pripada tom Mainu. Svirace ga uvijek od mjesta na kojem si zadao komandu, znaci nece cekati kraj takta. Drugi modus nije automatski (Automatic deaktiviran) i u njemu ce se vArranger2 po zadavanju komande FillIn, bez obzira koji je u pitanju, uvijek vratiti u onaj Main iz kojeg si zadao komandu za FillIn. Medjutim, ovo nije sve jer u tom modusu mozes odmah nakon zadavanja komande odredjenog FillIn-a, zadati komandu za Main u koji hoces da dodje vArrranger2 i on ce poslije odsviranog FillIn-a otici u zadati Main. Sve u svemu, veoma fleksibilno. Uopste, vArranger2 "zraci" stabilnoscu i muzicar zaista, poslije samo par minuta sviranja, ima utisak da pod rukom ima ultrastabilan alat, sto vArranger2 i jeste.
Jos jedna veoma korisna funkcija, inace preuzeta sa Ketronovih aranzera, koja je nasla mjesto i u vArrangeru, je Restart ritma. Veoma bitna i neophodna, kada pjevac "hramlje", pa povremeno ispadne iz ritma, ovim se u trenu ritam vraca na "prvu". Za ovu sam funkciju svojevremeno na jedvite jade uspio da ubijedim pokojnog Stellberga da je uvede u Live Styler.
Pominjes mix ritma. Kod vArrangera2 je Yamahine ritmove moguce detaljno editirati u Midi Event List Editoru, koji je u sustini CASM kod kojeg si u stanju upisivati sve moguce komande, brisati pojedine, ispravljati, itd... Ovo vazi iskljucivo za Styleove u Yamahinom formatu. Za sve ostale, a i za Yamahine, je moguce raditi veoma detaljan miks Style traka u mikseru koji sam pokazao na slikama, gdje se ima pristup na sve parametre sounda, cak i na one kao sto su LFO1 i LFO2 Rate, Speed, Attack Time Envelopea, efekti itd... itd... i to onda pohraniti kao Songbook file. On i dalje nosi ime Stylea i poziva se kao Style ali sa miksom koji si uradio u mix consoli vArrangera2. Jednostavno se za tu priliku "prebrisu" komande iz Stylea i unesu ove iz mix console. Sam Style pak, ostaje nedirnut jer ako ga pozoves nevezano za Songbook, on ce imati mix koji je imao prije editiranja u mix consoli. Uzasno fleksiblna funkcionalnost citavog sistema.
Jos jedna nova i vecini totalno nepoznata funkcija kod jednog aranzera uopste, je Chord Loop. Ovim se moze snimiti u toku sviranja redoslijed akorda ukljucivanjem Rec tastera, a zatim po zavrsenom snimanju, ne prekidajuci sviranje, tastom Play pozvati ovaj redoslijed i vArranger svira tacno sve one akorde koje smo upotrijebili dok je Rec bio aktiviran. Na primjer, kod pjesama koje imaju strukturu gdje se strofe ili refreni harmonski egzaktno isto sviraju, u toku prve strofe i/ili refrena ukljuciti Chord Loop Rec, a onda reprodukovati to Play tasterom kada krene druga strofa i/ili refren. Ovim se oslobadja lijeva ruka za druge poslove ili manipulacije. Jedinstvena funkcija.
U reprodukciji midi fileova je vArranger2 takodje jedinstven jer posjeduje 15 mogucih Markera koje sami definisemo a onda se izmedju tih tacaka setamo po volji. Midi file nije tako "tvrd" u reprodukciji jer se i njime moze manipulirati i promijeniti mu i redoslijed i duzinu trajanja i to "in real time" bez ikakvog predhodnog spremanja. Kad smo vec kod sequencera, vArranger ima jedan od najsposobnijih Backing Tracks Step sequencera koje sam uopste sreo. Ovdje se u par poteza moze napraviti kompletna pratnja u vidu gotovog midi filea i to od Partova razlicitih Styleova, zadajuci uz njih i kompletnu harmoniju sa precizno odredjenim Bass-om. Sve ovo u samo par minuta, naravno ako muzicar vlada doticnom pjesmom kako treba.
http://www5.picfront.org/picture/mrJu7p4xN2/thb/SongChords.JPG (http://www.picfront.org/d/96g9)
Mislim da je za ovaj put bilo dovoljno jer toliko je tih funkcija i mogucnosti u vArrangeru, da ce ovo potrajati izvesno duze vrijeme.
Kako stoje stvari kod vArranger sto se tice dodjeljivanja kontrola sa nekog master keyboarda ili PC-tastature? Npr. Live Styler ja kontroliram uglavnom preko PC-tastature i master klaviature, dok na touch screenu biram samo SongBook presete. Cak i SoloPresete biram preko PC-tastature. Mogu li kao i na Live Styleru bas svakoj funkciji (Style START/STOP, +/- Tempo, Transpose, Part MainA...D itd) dodijeliti neku PC-Tastu ili kontrolu sa Master keyboarda?
Ovo sto si dosad napisao je za mene dovoljno argumenata, koji me tjeraju, da obavezno nabavim i detaljno upoznam mogucnosti vArranzera. Samo da uhvatim malo vise vremena, inace sam u obavezama do guse.
Kontrole kod vArrangera2 se mogu dodijeliti na potpuno isti nacin kao i kod Live Stylera, dakle i preko PC tastature, a i preko Midi Controllera.
Drazen1964
05.05.2014, 14:19
Da li postoji demo verzija vAranger2 , koju konfiguraciju kompjutera treba za tjerati semplove (Kontakt 5)? Da li može da snimi vArranger2 sviranje na njemu kao midi za daljnju obradu, kao što je to kod OMB?
Imam u planu nabavu novog kompjutera sa procesorom i7 4770 ili i7 4770K i 16 Gb rama,
pa bi mi dobro došle informacije i preporuke o komponentama, matična ploča, zvučna itd...
ne postoji demo verzija vArranger 2, a sto se tice komponenata za plocu recimo Asus Z87-C, napajanje neki Chieftec od 600W pa na gore, obavezno Sata 3 SSD diskovi, Ram sto kvalitetniji Crosair ili Geil, zvucna mogla bi presonus vsl 22, ili jos bolja varijanta bi bila rme hdsp 9632 za malo vise novca se moze naci polovna, itd....
"Slučajno" naletjeh na video (nije moj :D). Kaže autor, vArranger2 + Kontakt5. Isti taj autor je (gotovo) sigurno član ovog foruma pa možda može dati koju informaciju više vezano na ovu temu. Koliko je kompatibilan, upotrebljiv i funkcionalan vArranžer upogonjen s VST-om?
http://youtu.be/Zb6zWp6Ua5E
Da autor jeste clan ovog foruma, i vArranger 2 nema nikakvih problema u komunikaciji sa kontaktom ili u ovom slucaju sa Cantabile Performerom koji je sluzio kao host gde je kontakt podignut, vArranger 2 ima pojedinih "manjih" nedostataka u funkcionisanju stajlera koji se ogledaju u tome da ritmovi sa chord switching-om gde se dogadja da ponekad bass tonovi budu nepotrebno naglaseni i pri promeni akorda ponekad na kratko zalepe pojedini tonovi, da jos jedanput napomenem ovo se desava jedino kod ritmova koji imaju npr. jednu traku za mol a drugu za dur namenjenu za jedan instrument koristeci (chord mute) opciju, takodje posto isprobah radi nekih starih navika da stavljam strings kao popularni "patos" u ritmu u Fill in-ovovima ako pritisnete prelaz na pola takta nece se cuti, a pritskom na pocetku takta gde su pocetci samih tonova ce biti otsviran, verovatno ne prepoznaje trajnje odredjeno u traci,
premda moram priznati da je poizvodjac bio jako otvoren za sugestije pa se nadam skoroj ispravci navedenih nedostataka, u mom vlasnistvu je svega tri cetri dana pa ga nisam jos uvek dobro pretreso.
To su korisne informacije, hvala na podijeljenom iskustvu. Do sada sam čuo kako vArranger zvuči u kombinaciji s hardware modulom (SD2) ali ne i na povezivanje s VST om što je sigurno bolja opcija.
Da li se problemi s chord switchingom javaljaju uvijek ili to ovisi o izvoru Styla (tvornički ili izrađeni)? Za problem u "patosu" treba provjeriti opciju u CASMu pod nazivom Retrigger Rule (RTR), možda se tu može "popraviti" situacija.
NikolayTheM
15.05.2014, 12:35
Sto se tice tog problema sa chord switchinga, njega ima i OMB 10.
Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2
To su korisne informacije, hvala na podijeljenom iskustvu. Do sada sam čuo kako vArranger zvuči u kombinaciji s hardware modulom (SD2) ali ne i na povezivanje s VST om što je sigurno bolja opcija.
Da li se problemi s chord switchingom javaljaju uvijek ili to ovisi o izvoru Styla (tvornički ili izrađeni)? Za problem u "patosu" treba provjeriti opciju u CASMu pod nazivom Retrigger Rule (RTR), možda se tu može "popraviti" situacija.
Da program jako dobro zvuci sa Vst instrumentima, imam neke ritmove sa chord switchingom koji su prethodno u Live styleru radili bez ikakvog problema, i napravih neki jednostavan cisto probe radi medjutim ni on neradi, interesantno je da kad u ritmu koji ima chord switching obrisem trake recimo koje su za sedmicu tada ritam najnormalnije radi, jer vise nema chord switchinga,
Probao sam sve opcije sa Retrigger Rule medjutim nedaje rezultate.
Uz njega sam dobio fabricke ritmove od Tyros3 i 5 ali neznam bas koji od njih ima chord switching da bih isprobao i fabricke, ti poznajes Tyros pa bi mi mogao reci, da ne pregledam svaki ponaosob.
interesantno je da kad u ritmu koji ima chord switching obrisem trake recimo koje su za sedmicu tada ritam najnormalnije radi, jer vise nema chord switchinga,
Ovdje nešto ne valja, jer ... ako izbrišeš traku kako kažeš, i dalje ostaje CASM komanda koji "preusmjerava" na nju. U tom bi slučaju na pritisak sedmice, Style trebao prestati svirati na onim kanalima koje si izbrisao.
Uz njega sam dobio fabricke ritmove od Tyros3 i 5 ali neznam bas koji od njih ima chord switching da bih isprobao i fabricke, ti poznajes Tyros pa bi mi mogao reci, da ne pregledam svaki ponaosob.
Sviram Ty4 i nisam istraživao koji od originalnih ritmova ima Chord Switching. Teško je reći nešto općenito da bi vrijedilo za tvoje ritmove jer je veoma upitno da li su to originalne verzije ili ih je netko preuređivao za upotrebu u vArranžeru.
Jesi li probao baš originalne Stylove s Yamahe?
Mislim da varijanta Stylova iz Ty5 na vArranžeru nema mnogo smisla jer ne možeš koristiti audio loop-ove.
Ovdje nešto ne valja, jer ... ako izbrišeš traku kako kažeš, i dalje ostaje CASM komanda koji "preusmjerava" na nju. U tom bi slučaju na pritisak sedmice, Style trebao prestati svirati na onim kanalima koje si izbrisao.
Da medjutim tada durski i molski akordi rade kako treba,a pre brisanja nisu radili, mada nije ni bitno, javio se proizvodjac i rekao da u pojedinim trakama zaostaju sustain komande, i da ce to ispraviti ubrzo i poslati novu verziju programa.
Dobro je to što autor programa surađuje i dopunjava software ispravljajući greške. Mislim da je njima svima najveći problem "ukrotiti" CASM jer se on nadopunjuje i mijenja sa svakim novim modelom klavijature.
Jesi li probao baš originalne Stylove s Yamahe?
Zanima me ovaj podatak, kakva su tvoja iskustva?
Nisam probao yamahine originalne stilove jer ih nemam, ako ih ima negde za skinuti rado cu ih probati, da kazem malopre isprobah neke Rolandove ritmove posto vArranger ucitava i njih bez ikakve konverzije, a poznato je da Rolandovi ritmovi po strukturi su ustvari chord switching ritmovi jer za svaki kanal imaju po tri posebne trake Dur,Mol i sedmicu, pa tako izmenih jednu molsku traku u odnosu na dursku, izmenio sam bas i ritam gitaru i nije bilo nikakvih problema pri reprodukciji, verovatno muku muce samo yamahini ritmovi.
Dodato:
Da dodam isprobah sad neke ritmove koji su verovatno sa Tyros 2 a skinuh ih ovde u download centru sa internim sintom koji dolazi uz vArranger i zvuce jako dobro, premda gledajuci malo fabricke ritmove kroz style works Roland, Korg i Ketron u svim ritmovima imaju posebne trake za Dur, Mol i sedmicu za svaku aranzersku traku, jedino Yamaha to retko retko koristi i to tek za samo po neku traku.
Upravo sam stavio u download sve Stylove iz Tyros4, uskoro će ih odobriti za skidanje pa probaj.
Razlika između Yamahe i ostalih klavijatura je u tome što se kod Yamahe kao osnovni akord koristi M7. U tom slučaju će mol i sedmica i zvučati kao sedmica i nije potrebno raditi nove trake za to. Kod ostalih klavijatura je to riješeno drugačije, kao što kažeš s novom trakom, i zato autorima ovakvih programa poput vArranžera doista nije lako sve to uskladiti i staviti kao cjelinu koja pravilno funkcionira.
Međutim, nije slučajno da su sva tri vodeća programa (OMB, StylePlayer i sada vArranžer) uzeli upravo Yamahinu strukturu Styla kao glavnu. Kod vArranžera možda nije glavna ali tu je odmah pored Ketronovog modela ritma.
nikola1974
16.05.2014, 10:20
Pozdrav drustvo. Bilo bi interesantno kada bi Francuzi ubacili konacno i Korg pa format u Varranger2. Rade na to ali mislim da jos nisu uveli.
Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk
Evo snimih mali video sa probom Stylova koje je kolega casper postavio,
kao soundengine je koriscen Hypersonic
https://www.youtube.com/watch?v=ucfgxSuCGcg
Drazen1964
17.05.2014, 10:07
Da li si dobio sa vArrangerom i registracije uz ritmove ili songbook. Sto sve dodje sa programon na usb? Htio sam uzeti vArranger i novi komp ,ali mi je nevrijeme napravilo dosta stete na krovu, pa momentalno nista od toga do daljnjega.
Ajde malo napisi kako koristis program, kako povezujes semplove i sa kojim programom. Ima nas puno koji bi htjeli malo vise znati o vArrangeru, kako radi, da li je bolji od Livestylera. Slobodno napisi svoje dojmove i da li vrijedi tolike novcice
Ne uz vArranger nedolaze songbook, samo mozete kasnije skinuti sa njihovog foruma veliki broj ritmova, uz njega dolazi sint koji moze posluziti u nedostatku boljeg, Usb mozete koristiti vas stim sto se preko jednog malog programa posalju podaci koji vam kasnije sluzi kao aktivator, program se koristi na isti nacin kao i svi drugi soft aranzeri, virtualnim midi kablom se povezuje sa nekim host programom ili samostalnim programom, u mom slucaju je cantabile performer (host) a uglavnom Kontakt 5 kao sample pleyer, tesko ga je porediti sa drugim programima posto i sve ostale posedujem pa mogu da kazem da svi oni nazalost imaju po nesto dobro a i po neki nedostatak, a dali je cena opravdana, trenutno mislim da nije medjutim proizvodjac je obecao da ce ispraviti odredjene nedostatke pa ako to ispravi onda mozda i bude opravdana, to je vec relativno.
nikola1974
26.05.2014, 11:22
Dali bi hteo postaviti video kako radi program change u cantabile, promena sounde u kontakt banke i t.d.?
Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk
Evo videa koji si trazio:
https://www.youtube.com/watch?v=vryfkszNn_o&feature=youtu.be
Drazen1964
26.05.2014, 13:01
Koju PC konfiguraciju koristiš sa vArrangerom i kontaktom
Intel i3 2100, Asus P8H67-M PRO, 8Gb Kingston Hyper x, 2x Samsung Sata3 SSD-a od po 120Gb spojena u Raid 0 mod za sistem, HP2310ti touch screen 23", zvucna sound blaster 0090, i Technics kn 1000 midi kontroler, UM one USB to Midi kabal.
Drazen1964
26.05.2014, 17:21
Kako ti radi sa Kontaktom, da li krckaju odnosno pucketaju semplovi
ne nema puckanja, ali treba da budu ispunjeni odredjeni preduslovi, ne treba preterivati sa teskim libraryima.
Dodato:
Da pomenem jednu lepu vest a to je da je problem sa Chord switching-om resen.
Drazen1964
12.08.2014, 10:16
Koliko vidim na vArranger 2 forumu, sad rade i Korgovi ritmovi, da li je tko isprobao i kako radi
Laki13008
14.04.2015, 00:02
Nije mi jasno, kako sve to nabavi te sebi. Mame mi moje, nije mi jasno! :D
Tema je nešto zamrla ... nema novosti ni od kuda ...
Koliko čitam na "profesionalnim" forumima, uskoro se sprema neka prezentacija ...
Dok ista ne izađe na vidjelo, jedan video za zagrijavanje ...
https://youtu.be/ZgY1pDjY0gI
Mozda su korisnici pomislili da kod nas nema dovoljno interesovanja za ovakav oblik rad, ljudi kod nas softverske aranzere smatraju igrackama za kucnu upotrebu sto u vecini takvih slucajeva i jesu izuzimajuci vArranger 2, vA2 je jako uznapredovao sto se funkcija i mogucnosti tice, tako da se slobodno moze reci da je kao aranzer u klasi top harware aranzera, mora se dodati da je kao softver na iole kvalitetnijoj Pc konfiguraciji u potpunosti stabilan i nema nikakvih bagova niti padova u mom slucaju je itekako live testiran, u potpunosti je programobilan pa se moze koristiti skoro bilo koji midi kontroler ili pc tastatura kojim mozete upravljati skoro svim funkcijama softvera, mozda je i nezainteresovanost uzrokovana time sto vam je uz ovakav softver potrebna sto bolja Pc konfiguracija i jako dobro poznavanje midi protokola kao i konfiguracije VST instrumenata a i samog sistema, tako da kada se sve izracuna cena ovakvog nacina rada dodje kao i cena jednog hardware aranzera vise klase, ovim se dobija sva otvorenost softvera i mogucnost stalne nadogradnje ali je potrebno puno rada da bi se dobio sound koji je dosta veci nego sto je trenutno u hardware instrumentima, znaci nije samo sedi i sviraj...
i ja sam krenuo lagano sa 1.16,
https://www.youtube.com/watch?v=0KiYp6L10p4
@pekilik - VArranger2 jest jedini software tog tipa na koji (možda) vrijedi potrošiti vrijeme i novce. Dobro si nabrojao njegove prednosti i nedostatke, u potpunosti se slažem s tobom. Za sada prednosti nisu prevagnule i zbog toga postoji ova "nezainteresiranost" koju spominješ.
U kategoriju nedostataka si zaboravio naglasiti jednu veoma bitnu stvar, a ja bih je stavio na prvo mjesto. Taj software ovisi o pojedincu, o samo jednom čovjeku. Gospodin Dan odlično radi, sluša svoje kupce i trudi se nadograditi sve ono što misli da je potrebno. Bilo bi dobro da to potraje, no uvijek postoji ali .... Uostalom, ti dobro znaš kako je završio sa veoma popularnim StylePlayerom. Viša sila, rekli bi ljudi. Međutim, korisnicima koji su uložili svoje novce u software i hrpu vremena u slaganje nekakve konfiguracije koja "svira", to i nije neka utjeha.
@branoy - ne bih komentirao sound ali mi smetaju dvije stvari na snimci, strings podloga je smještena potpuno u stranu, a cjelokupan bubanj se nalazi u samom centru, to je potpuno krivi pristup za obje stavke
@pekilik - VArranger2 jest jedini software tog tipa na koji (možda) vrijedi potrošiti vrijeme i novce. Dobro si nabrojao njegove prednosti i nedostatke, u potpunosti se slažem s tobom. Za sada prednosti nisu prevagnule i zbog toga postoji ova "nezainteresiranost" koju spominješ.
U kategoriju nedostataka si zaboravio naglasiti jednu veoma bitnu stvar, a ja bih je stavio na prvo mjesto. Taj software ovisi o pojedincu, o samo jednom čovjeku. Gospodin Dan odlično radi, sluša svoje kupce i trudi se nadograditi sve ono što misli da je potrebno. Bilo bi dobro da to potraje, no uvijek postoji ali .... Uostalom, ti dobro znaš kako je završio sa veoma popularnim StylePlayerom. Viša sila, rekli bi ljudi. Međutim, korisnicima koji su uložili svoje novce u software i hrpu vremena u slaganje nekakve konfiguracije koja "svira", to i nije neka utjeha.
Ha ha, ovaj je nesto mladji covek pa se nadam da ce potrajati :), Svaki hardware aranzer ima neki rok trajanja pa tako i software, kad se pokvari kupis drugi, po meni je vArranger mnogo napredniji od Live Stylera i po svim funkcijama oponasa hardware aranzere u nekim ih cak i prevazilazi, plus toga sto se konstantno razvija i unapredjuje, sto bi u slucaju hardware-a, kupi Pa1 pa 2 pa 3 pa 4x i tako u nedogled...., meni kao nekom ko se ne bavi profesionalno muzikom sasvim odgovara, pa cak i cena koja je nekom mozda velika ali za taj novac nepostoji nijedan hardware aranzer koji ima i priblizno takvih mogucnosti, jedna od interesantnih mogucnosti koju bi valjalo pomenuti je da vA2 ucitava ritmove Korg-ovog formata ukljucujuci Pa3x,2x,1x itd... sa sve Rx noise...
Ma, nisam mislio konkretno na sudbinu pokojog Norberta, dao Bog Danu još dugo godina plodnoga rada. Mislio sam na razne objektivne i subjektivne razloge koje mogu jednom čovjeku promjeniti životni put.
Sigurno je da ti i ja na ovo gledamo potpuno drugačijim očima jer nam je i status prema muzici drugačiji. Meni je muzika posao i kao profesionalac ovisim o instrumentu, o njegovo ispravnosti, pouzdanosti i na kraju o tehničkoj podršci.
Neostporno je da vA2 kao soft aranžer otišao najdalje u svom razvoju. U stvari, sve ostalo što se nudi u tu svrhu je na nivou dječijih igračaka. Idealno bi bilo da hardware platforma prati razvoj ovog softwarea i da se kao takva prodaje u kompletu. Tada bi se mogla raditi usporedba s "klasičnim" aranžerima i onda bi to imalo smisla. No, i dalje bi ostalo pitanje koje sam naglasio, kakav tim stoji iza tog projekta. Mnoge ozbiljne firme su poklekle u utrci s "velikima". Kada govorimo o masovnoj proizvodnji, pojedinac, ili par njih, nemaju dovoljnu tržišnu moć da budu konkurentni.
Stoji sve to sto kazes, sto se mene tice neka radi koliko radi, ja nisam emotivno vezan ni za jedan instrument pa bio sutra hardware ili software meni je svejedno, i jednom solidnom hardware aranzeru se moze dodati adekvatna Pc konfiguracija sa touch screen-om i tako se njegove mogucnosti poprilicno prosiriti kako sto se tice sounda tako i funkcija, mislim da sto se konkretno vArrangera tice i nije bio cilj da se ugrozi velika korporacija poput yamahe ili rolanda, niti se oni nesto potresaju zbog takvih software-a njih ce njihovo ime prodavati jos dugo dugo za prilicno veliki novac, vA2 je koliko sam razumeo nastao prilicno slucajno da bi radio sa Ketronovim modulom SD2, ali se kasnije razvio u jako kvalitetan i stabilan software koji se vrlo lako povezuje sa bilo kakavim izvorom instrumenata bilo da se radi o VST-ima ili hardware modulima i instrumentima pa se mogu i kombinovati istovremeno, Dan je po mom misljenju poprilicno i zaradio od prodaje ovog software-a u prilog tome govori prilicno veliki broj korisnika istog, tako da je i sam prilicno zainteresovan za dalji razvoj, a mozda se i sam potrudim da u nekom buducem vremenu kreriram slican software posto u porodici trenutno skolujemo jednog prilicno perspektivnog programera tako da se mozda pojavi software koji ce konacno biti u potpunosti prilagodjen ovom nasem balkanskom podruciju za koji veliki obicno nemaju bas mnogo sluha....
nekotamonebitan
24.09.2015, 15:19
Sta se desilo sa Yu Midi trans Audio projektom,da li je to kopija varranger2 ili st je u pitanju.Da li je iko ikada kupio taj uredjaj ili je to samo bila bujna masta nekih?Pozdrav
live styler 15 plus zadnji bilo koji, dobro je taj zaradio na njemu ali ni jedan nije stabilan, puno su gresaka, i slabo cc funkcionise, mucio sam se max, dok su me uveravali kako je on ma perfekt ali moja masina ne valja, kad sam instalirao varranger v2 1.16 , sve je palo u vodu sa tim pricama, ovaj radi bez greske bilo kad. kontam kupiti 1.17
trans aduio radi sa originalnim .1.17 varrangerom v2, to se zna. pricao sam sa Tranzitom. znaci u njga je bas on u masini.
Nije bujna mašta, iako bi izgleda neki to i voljeli već u praksi isprobana sprava...
.Da li je iko ikada kupio taj uredjaj ili je to samo bila bujna masta nekih?Pozdrav
Nije masta, sprava postoji, al naravno, bratski, nikom ne preporucujem.
Zlatko (promjenio ime (forum) jedno 100 puta) ima svoje "izume" vec 10-15 godina, i tako proba da proda nekoliko komada, skakuce sa foruma na forum, jer prije ili kasnije ga banuju, razlozi su dobro poznati..... (sad ima svoj forum cujem - sam svoj gazda?)
Dati 2-3-4 $ , da testirate neciji izum, po meni nije ni malo pametno.
Dakle, trans-plant instrumenti i slicni, manite se!!! - Al valjda znate gdje i kako trosite vase pare - sretno!
Da malo ozivim temu posto ima valjanog razloga,
vArranger2 je doziveo jos jedan koristan update koji ga cini jako korisnim za one koji zele
ili vec koriste kompjuterski bazirane instrumente,
radi se o "popravci"(pod navodnicima jer mnogi hardware aranzeri i dan danas funkcionisu na nacin na koji je vA2 do danas funkcionisao) dakle popravljen je prelazak iz Main varijacija u Fill in, tako da je on sada gladak to jest funkcionise replaying nota pri pritisku na Fill in sto je jako korisno jer nema nepotrebnog zasecanja nota iz Main varijacija pri pritisku na Fill in, na ovaj nacin funkcionisu styler-i kod npr Korg ili Roland aranzera...
raf.recording2
16.05.2021, 12:52
Pozdrav za sve kolege koji su se bavili ovom temom,Mozda sam mnogo zakasnio sa ovom temom ali ipak mislim da je za mene pravo vreme malo podici nivo standardne svirke sa danasnjim aranzerskim spravama koje su na trzistu...molim kolege koji bave vararanger-om da mi kazu kako i gde kupiti varranger 2
Kontaktiraj člana @pekilik,
https://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=31856
on prodaje software pa će te ispasti jeftinije.
Bez obzira na to, mislim da 50eura treba platiti autoru programa za transfer novom vlasniku.
vBulletin v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.