Pokaži Full Verziju : Style - sve o izradi i obradi Yamaha ritma
Mnogo je tema na forumu koje se odnose Yamaha ritmove i zbog toga je ponekad teško naći pravu informaciju. Pored toga, Yamaha se prikazuje kao instrument kojem nedostaju neke funkcije u obradi Styla, a koje imaju ostali proizvođači. To je samo djelomično točno, a uvjeren sam da takav stav prvenstveno proizlazi zbog nepoznavanja sadržaja koji se bavi Yamaha Stylom. Zato bih želio približiti ovu tematiku sadašnjim (i budućim) korisnicima Yamaha klavijatura.
Krenut ću od osnovnih informacija koje su uglavnom poznate ali bez njih se ne može pravilno shvatiti kako funkcionira cjelokupan "Style mehanizam". Područje je veoma opsežno i vjerujem da će tema mnogima biti zanimljiva. Volio bih da se u njoj izbjegnu postovi privatnog karaktera jer tada čitanje postaje napor. Pogotovo će napor biti novim članovima koji krenu s čitanjem kada tema bude imala 300 postova. Siguran da ćemo konstruktivnom raspravom i pravilnim savjetima mnogim forumašima približiti ovaj segment i olakšati im izradu vlastitih Stylova.
######## OSNOVNE INFORMACIJE 1 ##########
Svaki Yamaha Style se sastoji od četiri sekcije, INTRO, MAIN, FILL i ENDING. Unutar svake se nalazi 8 traka u kojima su smješteni Rhythm Sub, Rhythm Main, Bass, Chord 1, Chord 2, Pad, Phrase 1 i Phrase 2.
Karakteristike sekcije MAIN je da se ponaša kao loop, tj. kada završi frazu, svira ponovo od svog početka i taj se proces ponavlja. INTRO i FILL se nakon završetka fraze prebacuju na MAIN, a kod ENDING-a se nakon odsvirane fraze zaustavlja ritam.
Zahvaljujući ovim karakteristikama, Style se na klavijaturi ponaša upravo kako očekujemo. Krećemo s INTRO-m, sviramo loopove MAIN-a uz korištenje FILL-a, te završavamo s ENDING-om.
Ako Style (INTRO, MAIN, FILL i ENDING) otvorimo u nekom programu za MIDI obradu vidjet ćemo da se radi o jednoj običnoj MIDI datoteci sa 16 traka u formatu 0. (slika) Ono po čemu se na prvi pogled Style razlikuje od običnog MIDI-a su Text Markeri. Njih možemo vidjeti pored broja taktova i oni određuju početak od kuda svira neka sekcija Styla.
INTRO - Intro A, Intro B i Intro C
MAIN - Main A, Main B, Main C i Main D
FILL - Fill In AA, Fill In BB, Fill In CC, Fill In DD i Fill In BA (Break)
ENDING - Ending A, Ending B i Ending C
Sekcije INTRO, MAIN, ENDING mogu biti dugački od 1 do 32 takta, dok je duljina za FILL ograničena na samo jedan takt. Na prvom taktu se nalazi marker SFF1 SInt i u njemu se nalaze bitne informacije za Style (naziv Styla, tempo, efekti, volumen, voice control ...) i bez njega Style ne bi funkcionirao pravilno.
Kako se ovaj MIDI "ponaša" kada ga sviramo na klavijaturi kao Style?
Prilikom starta, player prolazi kroz prvi takt, očitava podatke i nastavlja sekcijom koji smo odabrali (INTRO, MAIN, FILL, ENDING).
Kada "odsvira" frazu odabrane sekcije, ponovo prolazi kroz prvi takt i odrađuje daljnju radnju koja je zadana. Tako će kod MAIN raditi loop, kod INTRO nastaviti sa MAIN, na kraju ENDING-a će se zaustaviti. Važno je naglasiti da svaki put prije ulaska u sekciju obavezno prolazi kroz prvi takt i učitava informacije.
Kod editiranja i izrade Styla je bitno znati i shvatiti ovaj princip rada.
Pored standardnih MIDI podataka, Style sadrži i druge informacije koje određuju kako će funkcionirati. Tako postoji CASM, OTS i MDB grupa podataka ili tkz. non-MIDI sections.
CASM određuje pravila kako će se ponašati trake unutar Styla. Mogućnosti kojima CASM određuje "pravila ponašanja" Styla su prilično složene i zahtjevaju pažljiv pristup. Sa CASM recimo, možemo utjecati na to što će Style svirati kada pritisnemo mol ili sedmicu (Chord switching), dali će gitara svirati harmu s prvim osnovim tonom ili u obratu koji smo stisnuli lijevom rukom ili kada će bas svirati za oktavu više. CASM je mozak Styla, a njegove krive postavke čine Style potpuno neupotrebljivim za svirku.
OTS svakom Stylu pridružuje postavke koje se nalaze u One Touch Settings. Ovi podaci ne moraju nužno postojati i bez njih Style funkcionira pravilno.
MDB (Music Data Base) zapisuje informacije poput tempa, mjere, imena pjesme, a služi za lakše sortiranje u MF (Music Finder).
################################
Toliko za početak. Nastavak slijedi uskoro, a eventualna pitanja i korekcije su dobrodošle.
Svaki Vas post pratim i citam pazljivo. Sve je objasnjeno do detalja. E sada,ja sam totalni ''laik'' sto kazu za to pravljenje ritmova. Nikada je nisam svirao,posle duzeg vremena odlucio sam da predjem sa KORG-a na Yamahu. Neke stvari sam razumeo,npr.registracije. E sada Vi meni recite odakle ja da krenem da ''ucim,shvatam'' stvari,bar sto se tice pravljenja ovih ritmova na nacin koji objasnjavate. Imam veliku zelju da to naucim,i uporan sam a i nadam se da cu brzo savladati.
Hvala unapred.
NordX
I ja pratim skoro svaki post temu i zainteresovan sam da jos naucim. Hocu da iskoristim svoj instrument maximalno. I sva sreca sto imamo ljude na ovom forumu poput CASPERA i TRANZITA. Ja cu se potruditi da ucestvujem u ovoj temi koliko god mi vreme dozvoljava. Hvala na nesebicnosti i vremenu
I ja sam za to da iskoristim instrument maksimalno i sreca nasa pa imamo ovakve ljude sto hoce da pomognu. Ja sam zeljan znanja,ali nazalost,svi se nesto kriju,i kriju svoje znanje,ja sam dosao na forum sa namerom da naucim neke stvari a i da pomognem onoliko koliko mogu i znam. :)
I ja pratim skoro svaki post temu i zainteresovan sam da jos naucim. Hocu da iskoristim svoj instrument maximalno. I sva sreca sto imamo ljude na ovom forumu poput CASPERA i TRANZITA. Ja cu se potruditi da ucestvujem u ovoj temi koliko god mi vreme dozvoljava. Hvala na nesebicnosti i vremenuE moj druze imas pravo.Tranzit je majstor Br.1 a Casper Br.2 na Yu-midi forumu,to vidi i baba bez naocara a da ne vidimo mi:lol:Poz
Momci, potpuno vas shvaćam. Prije par godina sam i ja bio u dilemi i s mnogo otvorenih pitanja u vezi Stylova.
Dok sam svirao klavijaturu koja je u sebi imala sve moguće alate za izradu i editaciju styla, nisam niti znao što me čeka s Yamahom. Nije mi preostalo drugo, nego kopati po netu i samostalno tražiti rješenja.
Zato sam otvorio ovu temu, da vama i ostalim koji žele učiti skratim put i muke. Koliko god znam i koliko stignem, probat ću pomoći.
############### OD KUDA POČETI? ###############
Izdvojio bih par pravila.
1. Ne postoji jedinstveni obrazac po kojem se radi Style, nema čarobne formule
2. Istu radnju možete obaviti na više načina i s različitim alatima, odaberite onaj koji vam najviše odgovara
3. Većina glavnih stvari u izradu i editu Styla moguće je napraviti u samoj klavijaturi, preferirajte ovaj način iz više razloga
4. Rad na računalu je mnogo pregledniji i brži ali zahtjeva dodatna znanja i probleme koji mogu nastati
5. Uvijek imajte rezervnu kopiju Styla na kojem radite
Ovdje ću pokušati odgovoriti Dellu na pitanje koje je postavljeno na nekoj drugoj temi, a siguran sam da će i ostale zanimati.
Sto se tice pravljenja ritmova, zanima me najlaksi postupak.
Postupak ovisi prije svegta od toga što želiš urediti na Stylu i od kuda počinješ.
Kada radimo Style "iz nule" (predpostavljam da si na to mislio) onda treba upotrijebiti kombinaciju rada na klavijaturi, s onim na računalu. To je najduži postupak i ne može ga se precizno opisati (pravilo 1)
Ipak mogu dati kratke smjernice kako to ja radim
a) u klavijaturi odrediti mjere (broj taktova) i otkucati osnovne motive za željene sekcije (bas bubanj, doboš, činela + bas gitara + strings)
(ovim automatski dobivamo cjelokupnu strukturu Styla, markere, prvi takt, CASM)
b) u klavijaturi kopiramo (ASSEMBLY tab) zanimljive trake s drugih tvorničkih stylova, pogotovo se odnosi na MV gitare i ostale fraze sa MV soundovima
c) prelazimo u neki od editora na računalu i odrađujemo fina podešavanja (preporučam Mix Master program)
###################################
Momci, hvala vam za moje visoko pozicioniranje na forumu. ;) Pokušati ću odgovoriti na vaša pitanja i usput sistematski opisivati područja koja su bitna.
U narednoj temi ću opisati software kako bi se što prije mogli "igrati" i proučavati mogućnosti izrade Styla u računalu.
NikolayTheM
10.01.2014, 23:49
Hehehe, ja sam ovo sve naucio i shvatio sam.
Iznenadjen sam sto nista nisam pogresno naucio ili shvatio! =)) :p
Nikola, ne sumnjam u to da si napredovao od prije godinu dana. Sjećam se tvojih pitanja iz tog vremena. ;) Nadam se da ćeš svojim iskustvom pomoći ostalima u ovoj temi koji su željni znanja.
Drago mi je što vidim zahvale ispod mojih postova, znaći da ima zainteresiranih za učenje. To me na neki način obvezuje ...
############## OSNOVNE INFORMACIJE 2 ###############
S razvojem klavijatura ponešto su se mijenjali i formati Stylova. Došlo je i do novog standarda SFF2 (Style File Format) koji je djelomično stvorio probleme kod obrade Styla na računalu. Ubrzo se pojavio efikasan "alat" koji uspješno radi konverziju iz "novog" SFF2 formata u "stari" SFF1 i tako je omogućeno da se i dalje barata sa Stylovima na računalu. Do nedavno su problem stvarali i podaci iz CASM ali to je zahvaljujući nesebičnom radu pojedinaca i njihovim free software bezbolno riješeno.
Pogledajte tablicu koju sam skinuo s najboljeg weba za Yamaha entuzijaste i pogledajte razlike u karakteristikama Stylova u odnosu na modele klavijatura. Nešto više o ovim formatima sam pisao u ovom postu (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=211189&postcount=2#axzz2q2VtzH4D).
################################################## ###
######## PROGRAMI ZA OBRADU STYLA NA RAČUNALU ########
Ne kaže stara narodna uzalud- "od malog izbora jedino je gori veliki izbor". Upravo je takva situacija sa software za manipulaciju Yamahinim datotekama. Na sreću, većina njih je free i stalno su dostupne nadogradnje. Prije nego nabrojim većinu raspoloživih, izdvojit ću moja dva favorita, MixMaster i XGworks.
MixMaster autora Michael Bedesem je besplatan, u stalnom je razvoju i nezamjenjiv je prvenstveno zbog toga što "zaobilazi" CASM podatke. Sve što u njemu obradite neće narušiti strukturu CASM-a što je od vitalne važnosti za Style. Njegove mogućnosti su mnogobrojne ali mu ipak neostaje malo preglednosti, ponajviše u note editu. Njegova druga velika uloga je u tome što se iz njega može preći u bilo koji midi editor, obraditi podatke i vratiti se nazad u Mix Master. Na taj način će CASM struktura ostati netaknuta i Style će po tom pitanju biti funkcionalan kao i prije obrade.
Još nedavno, dok MixMaster nije imao tu "sposobnost čuvanja" CASM-a, radilo se zaobilaznim putem. O tome sam pisao na ovoj temi (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=25644&highlight=casm+editor#axzz2q2VtzH4D).
XGworks je neprikosnoven program za obradu Yamahinog standarda. Jest da je star, prestao s razvojem davne 2002. godine ali je još uvijek nezamjenjiv alat u obradi MIDI-ja, Stylova pa čak i audio datoteka. Ono što ga izdvaja od ostatka "moderne konkurencije" je potpuna kontrola nad XG System Exclusive protokolom.
Korištenjem ova dva programa možete učiniti gotovo sve što želite u nekom Stylu. Ovih dana sam napravio video klip koji pokazuje samo djelić onog što se može učiniti. Zanemarite povremeno trzanje zvuka na videu, koristio sam staru kantu od računala (Pentiun 4) s XP-om i integriranom zvučnom koja se i na ovom lakom zadatku mučila sve u 16. B-)
http://www.youtube.com/watch?v=GBqWNQEIPIY
Kao što rekoh, programa za kreiranje i obradu Yamahinih Stylova ima zaista mnogo. Da bi ih lakše opisao napravit ću kategorizaciju po tome što s njima možemo učiniti. Već smo naučili da se Style sastoji od MIDI i non-MIDI podataka (CASM, OTS i MDB).
MIDI obradu je moguće vršiti s bilo kojim programom koji je namjenjen za to. Preporuka je već spomenuti XGworks ili bilo koja inačica Cakewalk-a, od starih verzije pa sve do novijih SONAR-a. Cubase isto može odraditi posao ali on ne barata najbolje s XG SysEx. Isto tako i Mix Master može biti dobar alat za neke zahvate u MIDI-ju. Vrlo koristan program za sve Yamahine datoteke je i PSRUTI. S njim možete u trenu sve SysEx podatke koji se nalaze u Stylu prebaciti u TXT datoteku. Isto tako ih možete i ubaciti u Style. Idealan alat za kopiranje vlastitih postavki SysEx podataka iz jednog u drugi Style.
Kod non-MIDI podataka nam je nabitniji CASM. Njegovu strukturu možemo mijenajti s CASM editorom od Osenenka ili CASM editorom od Jørgen Sørensen. Ja koristim prvi jer sam se na njega navikao, međutim oba će korektno odraditi posao. Ako CASM obrađujemo u Stylu koji je u SFF2 formatu mora se napraviti konverzija u SFF1 s programčićem "Style Format 2 Converter".
Za OTS obradu se mogu koristiti tri programčića OTS Editor, OTS Viewer, OTS Volume Changer. Kod MDB koristimo MDB Editor.
Moram izdvojiti još jednu kategoriju programa. Radi se o veoma malim i korisnim alatima koji odrađuju jednostavne "poslove". Tako ćemo pomoću Style Revoicera na brzinu mijenjati soundove, pomoću Style Unlocker otključati zaštićeni Style, pomoću Style Tempo Editora unositi različite brzine za sekcije .... Ima ih mnogo i za njihovu instalaciju u računalo je potrebno imati instaliran .Net Framework i Java Runtime Environment.
Svi su oni free kao i većina koje sam spomenuo. Mogu se skinuti sa weba koji je definitivno najjači u svijetu po tematici Yamaha aranžera. Googlajte pojam "jojosoft yamaha". Tamo ćete naći i dva izvrsna alata za izradu Styla iz MIDI-ja. Prvi se zove Style Maker od Michael Bedesem i drugi je midi2style od Jørgen Sørensen.
Za kraj ove naporne teme (za mene) moram spomenuti neizostavni odličan alat za Yamahu. Zove se One Man Band i na žalost, komercijalan je. Međutim, vrijedi uložiti malo para jer dobivate software koji je veoma pregledan, jednostavan za rukovanje i može odraditi gotvo sve što poželite. Od kreiranja Styla od MIDI-ja, do svih funkcija koje su potrebne za baratanje s MIDI-jem i Stylovima. Ako se upogoni preko računala može biti i dobar MIDI aranžer. Svakako preporuka, iskušajte demo verziju kako bi probali sve njegove mogućnosti.
I za kraj ovog "romana" - najbolji program je onaj koji znate koristiti i s kojim najlakše dođete do željenog rezultata.
################################################## #########
NikolayTheM
11.01.2014, 01:25
Imam jedno pitanje.
Da li postoji neki editor za CASM podatke u kome cu moci da napravim preset za chord switching?
Da pojasnim, ovo radim uglavnom u style editoru u OMB i tamo je potrebno da odznacim za svaku traku akorde koje necu da mi sviraju, ima ih dvadesetak, i to je vrlo dosadan i dug proces...
Nisam to radio ali mislim da bi bez problema funkcioniralo s CASM editorom od Osenenka. Postoji opcija Export to.. gdje program razdvaja mid od csm u dvije različite datoteke. Isto tako je moguće napraviti Import to ...
Postupak možeš i predpostaviti. Prvo sa Export to.. izdvoji jedan CASM koji će poslužiti kao "matrica". Nakon toga ga spajaj sa Import to.. s ostalim Stylovima.
Trebalo bi funkcionirati, napravi test pa javi.
NikolayTheM
11.01.2014, 02:56
Ali to znaci da bi casm podatke od jednog ritma program primenio na ostale kojima kojima dodajem taj csm, ali nije kod svih raspored traka isti sto znaci da bi mi npr podatke sa neke gitare primenilo na neki strings npr.
Ostani na OMB-u, on to najbolje, najbrze i najednostavnije radi. Ne postoji nista ni blizu tako efikasno kao sto je OMB kada je u pitanju Chord Switching. Ne trazi hljeba preko pogace. Mozes upotrijebiti i OMB Essentials za to, a moze i verzija 10 i verzija 11 od oba programa. Da petljas sa CASM-om, ne bih ti uopste preporucio jer prije ces napraviti "zlo i naopako" nego sto ces odraditi Chord Switching kako treba. Vjeruj mi da ni Yamahin interni program za izradu Styleova (koji inace radi na MAC OS platformi) nista bolje, ni brze, to ne uradi nego OMB 11.
OMB je stvarno pregledan i dobar program, pogotovo kad se radi o tom veoma bitnom Chord Switchingu. Međutim, Nikola jest u pravu. Kad se CASM Styla radi "od nule", ovo klikanje zna izluditi. Inaće ne radim Style na taj način ali sam jednom probao ....
@Nikola, ne možeš potpuno automatizirati ovaj proces ali si možeš itekako olakšati put. Koristi CASM editor. Nakon što pozoveš Style u njega, pritisni F9 (Casm edit) i u otvorenom prozoru označi traku koju želiš mijenjati. Desni klik i odaberi Select track. Označavaju se trake u svim sekcijama. Tako napravi za svaku traku koju želi mijenjati, a ima istu karaktereistiku za CMute. (slika1)
Nakon toga napravi dvoklik i otvara se novi prozor. (slika2) Tu je stvar jasna. Preostaje jedino potvrditi s OK i dobivano promjenu Chord Muta na svim označenim trakama. (slika3)
Dal bi mogao neko da napise normalne raspone realnih instrumenata u pratnji. Tj.od kojeg do kojeg tona bi trebalo da svira npr bas gitara, ritam gitara, strings, orgulje, hor itd. Znam da je najniza nota za bas E1 a navisa E3.
Hvala
NikolayTheM
11.01.2014, 13:00
Slazem se da je OMB najbolji, ali ako govorimo o CASM editoru, on u Chord Switching meniju ima user grupe koje su namenjene bas za ovo sto ja zelim, secam se da sam cuvao presete za sedmice, molove i durove, ali to cuvanje traje samo dok se ne sacuva ritam, pri otvaranju novog, preseti se brisu, i to ga cini nefunkcionalnim.
Tih informacija ima na webu, googlaj pojam "musical instruments note range". Predpostavljam da tebe interesira raspon instrumenata koji se nude u Yamahinim aranžerima, a koriste se u pratnji Styla. Tu ti jedino može pomoći dobro uho. U samom Style se on može određivati na više načina. Dva su najbitnija. Prvi je da "ograničiš" raspon sound-a i drugi je da odrediš "trenutak" kada će pratnja početi svirati za oktavu niže. Oba se podešavaju u STYLE CREATOR > PARAMETAR. Prvi se određuje pod NOTE LIMIT, a drugi pod HIGHT KEY.
@Nikola - zaboravio sam ti napisati da unutar podešavanaja Chord Mute postoji 4 preseta koja možeš sam odrediti (crveni okvir). Oni se pamte i nakon zatvaranja CASM editora tako da ne moraš iz početka određivati vlastite postavke. Postoji i pregledan prikaz koji olakšava odabir (zeleni okvir).
Ako se radi o SFF2 formatu, ne zaboravi napraviti konverziju u SFF1.
Jedno pitanje samo? Sta je to CASM? Mozda ce Vam sada biti naporno da mi to objasnjavate,ali imali neka tema o tim terminima da mogu da citam i ostalo,da naucim. ?
Hvala unapred. :)
NordX
Osnovne informacije o CASM ti pišu u prvom postu teme. Detaljan opis bi potrajao, a i bio bi kontraproduktivan jer bi odvukao pažnju na detalje koje početnici ne bi razumjeli.
Otprilike, to ti je kao da želiš učiti voziti po skliskom kolniku, a tek si svladao osnove upravljanja vozilom.
Akordeonista
11.01.2014, 19:58
Imam jedno pitanje.
Da li postoji neki editor za CASM podatke u kome cu moci da napravim preset za chord switching?
Da pojasnim, ovo radim uglavnom u style editoru u OMB i tamo je potrebno da odznacim za svaku traku akorde koje necu da mi sviraju, ima ih dvadesetak, i to je vrlo dosadan i dug proces...
U CasmEdit (Osenenko) postoji mogucnost trajnog cuvanja i naknadnog pozivanja CASM postavki (pa i CS-a) za odredjeni ritam.
Evo postupka:
1. otvorimo program
2. ucitamo zeljeni ritam
3. pritisnemo "F4" ("Create CASM Section...")
4. ovde podesavamo sta koja traka svira i pritisnemo "Create Casm"
5. Sada podesimo svaku traku kako zelimo a na "CMute" podesimo Chord Switch, tj. koja traka ce svirati kad pritisnemo dur, mol, sedmicu, itd.; takodje, podesimo i sve ostale CASM podatke (opseg instrumenata, najvisu notu, transponovanje itd.)
6. kada smo sve podesili kako treba idemo na "File Menu" => "Save As" => imenujemo fajl => biramo folder u koji cemo ga sacuvati => konacno, pritiskamo "Save" kako bi sacuvali kompletnu Casm sekciju.
Kada zatvorimo program i sledeci put pozelimo da obradimo ritam na isti nacin samo cemo umesto koraka br. 5 pritisnuti "F3" i pozvati onaj sacuvani CASM fajl. Potvrditi sa "Yes" da zelimo da koristimo taj fajl i dobijamo sacuvane postavke.
Ovo je veoma korisna funkcija ukoliko se ne koristi MixMaster program iz kog se moze direktno preci do sekvencera u slucaju potrebe za, recimo, dosnimavanjem nota u odredjenim trakama ili kada zelimo da iste CASM postavke ima vise ritmova koje radimo. Korisno ukoliko pravimo univerzalne ritmove koji koriste iste boje na istim trakama.
########## STYLE CREATOR vs. COMP SOFTWARE ##########
Stylove možemo obrađivati na više različitih načina. Ovisno o opsegu i vrsti posla koji nas zanima mogu se koristiti različite metode i alati. Tako Style možemo obrađivati
1. u klavijaturi preko STYLE CREATOR-a
2. u računalu bez spojene klavijature
3. u računalu sa spojenom klavijaturom
1. Većinu radnji koje su potrebne za rad sa Stylovima je moguće odraditi u samoj klavijaturi preko STYLE CREATOR-a. Doduše, taj "alat" jest ponešto ograničen i nepregledan ali postoje stvari koje se u njemu mogu odraditi brže i jednostavnije nego na računalu. Recimo, kopiranje kanala iz različitih Stylova u jedan novi, određivanje nove mjere takta, neke vrijednosti u CASM poput KEY NOTE ili dodavanje DSP efekta na kanal.
2. Obrada Styla na računalu je preglednija, a pored toga postoje neki segmenti koje možemo odraditi samo na taj način i nisu dostupni u samoj klavijaturi. Za neke radnje na računalu nam nije potrebno čuti ono na što djelujemo pa nema potrebe spajati klavijaturu s računalom. Uglavnom se radi o jednostavnim potezima poput izmjene tempa ili unosa novih vrijednosti za volumen ili voices, a da unaprijed znamo koji nam parametri trebaju. Editacija CASM parametara je također jedan od postupaka gdje nam ne treba komunikacija klavijatura = računalo.
3. Ako želimo potpunu kontrolu nad onim što radimo na računalu, "komunikacijsku i zvučnu", trebamo osigurati dva preduvjeta. Klavijatura mora biti pravilno spojena s računalom i trebamo imati instalirani software za rad.
Evo opisa kako to i osigurati.
a) Za pravilno spajanje klavijature na računalo je potreban USB kabl i odgovarajaući driver. Driver je "programčić" (neke izraze namjerno pojednostavljujem B-)) koji se mora instalirati kako bi računalo pravilno prepoznalo model klavijature i osiguralo pravilno rukovanje s njom. Driver skinite s oficijenle Yamahine stranice i pri tom budite sigurni da su odgovarajući. To znaći da moraju biti za vaš model klavijature i za operativni sustav koji koristite (XP, Vista, Win7/8 sa 32 ili 64bit-a). Obavezno pročitajte upute za instaliranje i slijedite opisani postupak. Ako driveri nisu odgovarajući ili nisu pravilno instalirani, događat će se problemi ili uopće nećete moći uspostaviti komunikaciju Synt=Comp.
b) Instalacija programa na računalo je postupak koji ste vjerojatno već iskusili. Izdvojit ću detalje na koje treba paziti. Kad se radi o operativnom sustavu WIN7/8 instalaciju pokrećete s desnim klikom i Run as administrator. Kod nekih programa je potrebno postaviti intrument liste za vaš model klavijature. Tako ćemo imati dostupne nazive svih soundova i rad će biti ugodniji. Neki programi poput Mix Mastera su nakon instalacije odmah spremni za rad jer instrument liste imaju ugrađene u sebi. Kada koristimo "male alate" (Style File Renamer, Style Format 2 Converter, Style ReMixer, Style Revoicer ...) potrebno je na računalu imati instaliran .Net Framework i Java Runtime Environment. Ako želite obrađivati MIDI podatke u Stylu, preporučam da koristite program Mix Master koji će služiti kao "most" za prelazak u editor.
S obzirom da će nam spomenuti MixMaster biti od velikog značaja za daljni rad, napisao sam nešto o njemu kako bi bilo jasnije zašto je bitan.
################################################## #
################### MIX MASTER #####################
Radi se o besplatnom MIDI editoru koji je izradio Michael Bedesem. Michael je tvorac još 15-tak programa koji služe za obradu Yamahinih datoteka i rado će prihvatiti vaše sugestije i komentare u vezi ovog softwarea. Njegov mail je u Help izborniku. Googlajte pojam "MixMaster Bedesem" i lako ćete ga pronaći na netu.
Mix Master ima bitnih prednosti nad ostalim softwareom koji se bave obradom Styla. Osnovna je što "zaobilazi" CASM podatke i bez problema barata sa svim formatima Styla. Druga važna karakteristika je da se iz njega može preći u neki drugi MIDI editor u kojem ste navikli raditi. Nakon obrade Styla se vraćamo u Mix Master gdje i dalje ostaje netaknuta CASM struktura. Na isti način se može "preskočiti" u drugi Player ili u PSRUTI, izvrstan alat specijaliziran za Yamaha datoteke.
Instalacija je jednostavna i može se napraviti na XP, Vista, Win7 i Win/8 operativni sustav. MixMaster u sebi ima unešene liste instrumenal za Tyros (2, 3, 4, 5) i PRS aranžere, kao i za XG i GM. Dostupne su upute za korištenje (Help > Manual), a posebno je korisna rubrika How to... (str 19.) Svakako preporučam da ga proučite jer su stvari veoma logično i jednostavno objašnjene. Program je koncipiran tako da se s njim može "raditi na prvu", ali to ne znači da su njegove mogućnosti male, upravo suprotno. Autor redovito radi nadogradnje i osvježava program novim opcijama.
Ako vam manual neće biti dovoljan ili naiđete na problem, tema je otvorena za pitanja.
Osnovno konfiguriranje Mix Mastera.
slika 1 - odaberite tip instrumenta koji koristite.
slika 2 - kad je klavijatura spojena sa računalom, odaberite Digital Workstation-1
slika 3 - pod Options odaberite dodatni MIDI editor
################################################## ###
U jednoj drugoj temi (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=21308#axzz2qbOT0Nw0) sam opisivao postupak kako u Tyrosu kopirati jednu sekciju u drugu (MAIN C u MAIN D) ali unutar jednog Styla. Sada sam pripremio precizniji opis sličnog posla, kopiranje između dva različita Styla.
############ TYROS - STYLE CREATOR - ASSEMBLY ###############
Ponekad neki Style želimo "nadograditi" jednom trakom koja se nalazi u nekom drugom Stylu. Ili recimo, želimo kombinirati trake iz više različitih Stylova kako bismo napravili vlastiti specifičan ritam za neku pjesmu. Postupak je jednostavan i ja ga uvijek odrađujem na klavijaturi.
Primjer će pokazati kako u EPBallad kopirati jedan kanal iz Country8Beat (donor).
1. EPBallad, MAIN VARIATION C, PHR1 (slika copy1) ćemo "popuniti" sa Country8Beat (donor), MAIN VARIATION B, PHR2. (slika copy2)
(Namjerno sam odabrao različite grupe ritmova (BALLAD I COUNTRY), različite sekcije (MAIN C i MAIN B) i različite kanale (PHR1 i PHR2) da bi prikazao sve radnje koje su potrebne.)
2. Odabiremo Style EPBallad i preko gumba DIGITAL RECORDING ulazimo u STYLE CREATOR. Prelazimo u drugi tab, ASSEMBLY.
3. Odabiremo MAIN VARIATION C (pod STYLE CONTROL na ploči klavijature) i otvara se prozor SECTION (slika copy3. - crveni okvir) gdje s OK potvrđujemo ovaj odabir.
4. Odabiremo PHRASE2 (slika copy4.) te još jednom kliknemo kako bismo došli u prikaz grupa Stylova.
5. Nalazimo se u PRESET tabu i ulazimo u grupu Country, te biramo Style Country8Beat (slika copy5.)
6. Pritisnemo EXIT gumb i vraćamo se u prikaz ASSEMBLY-a. (slika copy6.)
7. Vidimo da smo na PHRASE2 dodali kanal sa Country8Beata (gornji crveni okvir). Međutim, u donjem crvenom okviru koji označava COPY FROM je označen MAIN C i PHRASE2. To moramo promijeniti kako bismo kopirali sadržaj sa MAIN B i PHRASE1. (slika copy7.)
8. Preostaje potvrditi sa OK i pohraniti Style na željenu lokaciju. Vidimo da "novi" EPBallad1 sada i sebi ima PHR2. (slika copy8.)
Prije nego što se radi ovakav postupak moramo znati što se kopira i gdje se lijepi. Preslušajte "srodne" Stylove i ako želite kopirati više sadržaja, zapišite što želite prebaciti i kuda. Kada kopiramo sadržaje između dva različita Styla, na kraju odabira (točka 7.) uvijek moramo pohraniti promjene sa SAVE. Ako se kopiraju sadržaji unutar jednog te istog Styla, pohranjivanje trebamo vršiti prije izmjene sekcije u kojoj radimo.
(točka 3.)
################################################## ###################### ##
mladen.lav
21.01.2014, 17:06
Kako je moguce napraviti ovo? http://www.youtube.com/watch?v=sO-tdlq7kwQ
od 1:15-1:25.
mislim na varijaciju, rumba-hard rock. probavao sam ali tempo ne mogu zaseban napraviti po varijaciji. rumba je 120, a ovo je duplo brze, a ne kontam kako, da li je moguce izraditi na samoj klavijaturi?
TYROS 3. hvala :)
Od 1,15 - 1,25 se samo radi se o različitoj varijaciji istog Styla. Nema nikakve promjene tempa u tom dijelu. Nakon 1,25 bas bubanj "dupla" udarce dok crash činela udara na drugu osminku pa ti se zbog toga čini da se mojenja tempo.
Mislim da je mix odrađen s Registracijama (ili još vjerojatnije da je stavljen u MIDI) i onda pomoću njih (registracija) možeš precizno odraditi bilo kakve promjene pa tako i u tempu.
Na jedan Style možeš postaviti različiti tempo u bilo kojem njegovom dijelu (pa tako i na MAIN sekcije) na više načina. Ovdje je video kako se radi i WGWorksu ali možeš koristiti i MixMaster ili neki drugi program za obradu Styla.
http://www.youtube.com/watch?v=a0swPrVkayE
Kolega ,
ovi tvoji "tutorijali" su neprocjenjivi .
Zahvaljujuci tebi ovaj forum dobio je jednu novu dimenziju ,
a bogme sa ovim tvojim pristupom u zadnje vrijeme mislim da smo u vrhu
barem sto se tiče yamaha tematike i u svijetu :) .
################# XGworks OPIS ###################
XGworks je Yamahin software proizveden 1996 godine, a namjenjen je obradi MIDI i audio materijala. Njegova funkcionalnost je prvenstveno usmjerena prema Yamahinoj XG (eXtended General MIDI) specifikaciji. Doživio je par verzija i 1999. godine je završen njegov razvoj.
Zbog toga iz današnjeg aspekta izgleda staromodno ali bez obzira na taj estetski nedostatak, XGworks je još uvijek nezamjenjiv alat bez konkurencije.
S obzirom da je Yamahin Style u suštini MIDI datoteka koja "razumije" XG protokol, sa XGworksom možemo obrađivati svaki segment Styla do najsitnijh detalja. Ako ga otvaramo direktno u XGW, morat ćemo odabrati opciju Files of Tye: > All files, kako bi program "vidio" .sty ekstenziju. Međutim, ne bih preporučio ovaj postpupak jer će CASM podaci koji se nalaze u Stylu nakon obrade i pohranjivanja biti izgubljeni. Prije spomenuti Mix Master će obaviti ulogu "mosta" i iz njegovog izbornika "GoTo" ćemo lako prenijeti Style u XGW kako bi ga obrađivali.
Sučelje XGworksa ima gotovo sve elemente kao i ostali programi slične namjene. Vidimo izbornik ispod kojeg su smještene ikone za brzi pristup funkcijama. U prozoru Trak View vidimo trake sequenncera preko kojih možemo pogledati svaku od njih kao List, Piano Roll, Staff i Drum.
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/811/a92s.jpg (https://imageshack.com/i/mja92sj)
Međutim, tek kada otvorimo prozor XG Editor pred nama se otvaraju sve funkcije kojima je moguće do najsitinijh detalja djelovati na MIDI parametre. Preko ikona DETAIL otvaramo nove prozore u kojim obrađujemo segment kojem smo pristupili. MIDI istovremeno svira i tako imamo potpunu zvučnu kontrolu promjena koje radimo.
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/707/79he.jpg (https://imageshack.com/i/jn79hej)
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/707/nw8w.jpg (https://imageshack.com/i/jnnw8wj)
XGworks može pokretanti Plug-inove. Voice to score će automatski ispisivati note dok pjevate u mikrofon, Guitar Arranger će izrađivati tablature, DX simulator će vam omogućiti sintezu dobrog legendarnog DX7, VH Effect editorom ćete brzinski kreirati postavke vašeg vokalista ... Svašta nešta se s ovim "starčekom" može uraditi.
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/823/n0ku.jpg (https://imageshack.com/i/mvn0kuj)
Međutim, mi ćemo se posvetiti onim funkcijama koji se bave obradom Styla. Help je napisan za osnovno rukovanje i dobro će doći početnicima ali zato na netu postoji dosta materijala koji detaljnjije opisuju rad sa programom.
XGworks se instalira uobičajenim postupkom na Windows XP. Za postavljanje na Win7/8 će nam biti potrebna instalacijska mapa sa XP-a koju je potrebno jednostavano kopirati bilo gdje na HD računala. Nakon instalacije je potrebno unijeti Patch list za vaš instument. Njega možete skinuti iz download sekcije. Slijedi prvo pokretanje dvoklikom na XGworks.exe datoteku i podešavanje za rad. Naravno, preduvijet za to su pravilno instalirani driveri za klavijaturu i da je ista spojena s računalom.
Odabiremo Setup > System Setup (CTRL+U) i u otvorenom prozoru (Device) pod MIDI In i MIDI Out unosimo Digital Workstation-1 > OK. (setup 1). Nakon toga otvaramo XG Editor, kliknemo na ikonu Model setup (F5) i biramo pod Portatone model klavijature koji koristimo. (setup 2). Sada na zvučnicima klavijature možemo čuti sve promjene koje radimo na Stylu i kako će on zvučati nakon obrade.
################################################## #################
Pogledajte kako u XGworksu možete promijeniti jačinu (velocity) za samo jedan element bubnja. Prikazao sam kako podići velocity doboša na cijelom Stylu sa 70 na 99, a nakon toga sam samo u MAIN D podigao isti na 109. Ovo podešavanje u Tyrosu je naporno i komplicirano. XGW je alat s kojim se to uradi za minutu-dvije.
http://www.youtube.com/watch?v=irVUgJcpNaw
Na ovom videu možete pogledati kako se pomoću XGworks programa mogu precizno editirati elementi bubnja. Promjene koje napravite u grafičkom sučelju Quick Drum prozora, na kraju edita se upisuju u traku s bubnjem kao SysEx podaci. S obzirom da se radi o Yamahinom XG protokolu, postupak je potrebno raditi i slušati na instrumentu koji ga "razumije". Dakle, potrebno je spojiti klavijaturu sa računalom i slušati kako Style zvuči na samoj klavijaturi.
https://youtu.be/xK1pCUyJg8o
Hm interesantno , to sam ja pre probao medjutim nije mi radilo kako sam podesio , jer nisam odredio da je promena bude sacuvana na 10 kanalu vec na 1 , . Pomocu ovog xg-a je moguce i napraviti na psr serijama da nam JV RITMOVI imaju prilizno iste JV bubnjeve , zar ne ? . pozdrav
Promjene ne moraju biti pohranjene na 10 kanalu, mogu biti na prvom ili bilo kojem drugom i trebale bi isto funkcionirati tj. djelovati na 10 kanal. Negdje drugdje si pogriješio.
Kad ih pohraniš niz mora imati podatke o kojem se kanalu radi i na koje karakteristike utjeće (žuti marker). Provjeri to kod sebe preko pregleda List.
Tako je, svi Yamahini instrumenti prihvaćaju XG protokol i "razumiju" sysex nizove bez obzira kako mi nazvali samplove koji smo unijeli u njih.
################ CASM STRUKTURA ##################
Ponovit ćemo, Yamaha Style se sastoji od MIDI i non-MIDI podataka. MIDI podaci su smješteni unutar 16 traka i sadrže informacije o odsviranim notama i ostalim MIDI kontrolama. To je ono što zovemo "midi fajl". Da bi taj MIDI pravilno svirao kao Yamaha Style, potrebni su i tkz. non-MIDI podaci od kojih je najvažniji CASM. On upravlja MIDI-jem i određuje na koji način će on svirati, tj. kako će "reagirati" na odsvirane akorde. Strukturu CASM-a možemo vidjeti i obrađivati s CASM editorom. Na raspolaganju su nam dva free programa, od Osenenka ili od Jorgen Sorensena (na slici). S obzirom da (još uvijek) ne mogu baratati sa SFF2 formatom, prije obrade Styla potrebno je napraviti konverziju u SFF1 format.
Postavke unutar CASM-a su međusobno ovisne i zbog toga postoji veliki broj kombinacija. Ta nam omogućava da Style prilagodimo upravo onako kako nam odgovara, do najsitnijh detalja. Pravila po kojem konfiguriramo CASM su slijedeća:
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/196/dp9t.jpg (https://imageshack.com/i/5gdp9tj)
1. Chord Root - osnovi tonalitet Styla, obično je to C
2. Chord Type - osnovni tip akorda, obični je to maj7
3. Low/Hight Limit - raspon nota u kojem će svirati određeni Part
4. Hight Key - granica nakon koje Part počinje svirati za oktavu niže
5. Note Transpostion Rule (NTR) - pravila kako će svirati transponirane note, postoje tri moda
ROOT TRANS: note CEG u C duru će svirati kao FAC u F duru , koristi se za melodijske linije
ROOT FIX: note će se zadržati što "bliže" predhodno odsviranom akordu, CEG u C duru će svirati kao CFA u F duru, koristi se u chord liniji
GUITAR (samo za SFF2 format): odsvirane note će optimalno simulirati sviranje ritam gitare
6. Note Transpostion Table (NTT) - ovo su varijacije koje će odrađivati kako se ponašaju određeni tonovi u akordu, a povezne su uz NTR, ima ih mnogo i jedino eksperitmentiranjem možete doći do željenih rezultata i shvatiti pravila
BYPASS: ne dolazi do promjene
MELODY: pogodno za melodijsku liniju, koristi se u PHRASE 1 i PHRASE 2.
CHORD: pogodno za pratnju, preporuča se kod CHORD 1 i CHORD 2 kada je svira ritam gitara ili piano
BASS: slična funkcionira kao MELODY opcija ali se korisiti za bas traku
Slijede opcije MELODIC MINOR, MELODIC MINOR 5th Var, HARMONIC MINOR, HARMONIC MINOR 5th Var., NATURAL MINOR, NATURAL MINOR 5th Var, DORIAN, DORIAN 5th Var, koje se uglavnom koriste za INTRO i ENDING sekcije. Dodatno postoje tri moda koji su vezani uz NTR GUITAR, a to su ALL-PURPOSE, STROKE i ARPEGGIO.
7. Retrigger Rule (RTR) - određuje kako će se note "ponašati" u trenutku promjene akorda
STOP: nota prestaje svirati i "čeka" slijedeću zadanu notu
PITCH SHIFT: nota će "kliznuti" na odgovarajući ton u slijedećem akordu
PITCH SHIFT TO ROOT: nota će "kliznuti" na osnovni ton u slijedećeg akorda
RETRIGGER: nota će "ponovo okinuti" odgovarajući ton u slijedećem akordu
RETRIGGER TO ROOT: nota će "ponovo okinuti" osnovni tom slijedećeg akorda
8. Note Mute - note koje nisu označene (markirane) neće odsvirati
9. Chord Mute - akordi koji nisu označeni neće svirati, ova opcija se koristi za tkz Chord switching.
10. Auto Start - automatski pokreće Style, stavlja se na Drum trake
11. Editable - onogućava potpuni edit Styla u klavijaturi
Na prvi pogled je jasno da su kombinacije brojne i samo čitanje ovoga što sam napisao neće biti od velike koristi. Treba uzeti neki uzorak Styla i krenuti s eksperimentom kako bi jasnije uočili promjene koje se događaju pri promjeni CASM-a. Najbolje je krenuti po redu jer sam i opisivao od najbitnijeg prema onome što je manje bitno. Mogao bih jedino izdvojiti izuzetak u tom pravilu, CHORD MUTE. Siguran sam da će vas interesirati kako "odraditi" često spominjani Chord Switching pa ću u nekom od slijedećeg javljanja upravo njemu posvetiti pažnju.
Ako želimo koristiti isti CASM za više Stylova potrebno je "izvaditi" njihove podate u jednu datoteku (*. csm). Ako Style pozovemo "direktno" u neki MIDI editor (XGworks, Cakewalk ...) i obrađujemo ga, CASM podaci će biti uništeni i Style nakon obrade neće ispravno funkcionirati. Da bi to izbjegli možemo koristiti već spomenutu metodu izdvajanja CASM-a ili možemo koristiti MixMaster program koji će nam poslužiti kao "most" za ulazak u MIDI editor.
Oba CASM editora imaju mogućnost za automatsko definiranje uobičajenih CASM postavki. To koristimo kada Style radimo "iz nule" ili iz procesom izrade nekog MIDI-ja.
################################################## ######
################### STYLE i CASM #########################
Style može biti funkcionalan i ako u njemu ne postoje CASM podaci. U tom slučaju će se raditi o minimaliziranom opsegu onoga što pruža ali će ipak biti iskoristiv. Međutim, potrebno je ispuniti par uvjeta da bi takav "simple style" ispravno funkcionirao. Moraju se koristiti samo kanali od 9 do 16-tog, jednom kanalu smije biti pridružen samo jedan part i baza akorda mora biti Cmaj7.
Jednostavna struktura nekog Styla u MIDI-ju obično izgleda ovako.
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/38/y33v.jpg (https://imageshack.com/i/12y33vj)
• 09. kanal: RHYTHM SUB: pomoćni kanal za bubanj, udaraljke
• 10. kanal: RHYTHM MAIN: glavni kanal za bubanj
• 11. kanal: BASS: bas gitara
• 12. kanal: CHORD 1: ritam gitara
• 13. kanal: CHORD 2: ritam gitara, klavir
• 14. kanal: PAD: podloga poput stringsa, voices, organ
• 15. kanal: PHRASE 1: kratka fraza melodije, bras, gitara
• 16. kanal: PHRASE 2: kratka fraza melodije, bras, gitara
Kada sviramo uz Style očekujemo da će kanali pratnje (CHD1 i 2, PAD, PHRASE1 i 2) zvučati u skladu s onim akordom koji smo pritisnuli lijevom rukom. Kod tvorničkih Stylova neće biti problema, ako stisnemo "sedmicu", gitara na CHD1 će i zvučati s tim dodanim sedmim tonom, a BASS linija ili PHRASE će možda napraviti drugačiju figuru. To svojstvo daje dinimiku aranžeru i "razbija" onaj dosadni ponavljajući motiv od 2 ili 4 takta.
Međutim, kada sami izrađujemo ili editiramo Style može doći do nekih problema vezano uz odsvirane akorde. Zbog toga se treba pridržavati pravila koja će nam osigurati da se Style tijekom svirke "ponaša" onako kako želimo. Tim više, možemo ga "natjerati" da svira specifičnu frazu u bas dionici ili podupla doboš kad stisemo određeni oblik akorda.
Osnovni akord u kojem se rade sekcije MAIN i FILL je C, a tip akorda je maj7. Dakle, Cmaj7. (Moguće su i druge varijacije ali to za sada nije bitno)
Kada uređujemo kanale CHORD i PAD, preporučene note su upravo one koje čine Cmaj7 akord, C E G H. Što to znaći u "praksi"? Recimo da se radi o uobičajenoj kontri na CHORD1 gdje su odsvirani tonovi C E G H. Takav Style će pravilno odsvirati sve akorde koje stisnemo u lijevoj ruci, od sedmice do Csus4. Neka vas ne zbuni to što će taj Style zvučati "čudno" kada ga preslušavamo u nekom MIDI editoru (XGworks, Cakewalk...). Nas zanima krajnji efekt i to kako se on ponaša u svirci. Ako bismo u tom istom kanalu CHORD1 odsvirali samo tri tona koji čine C dur (C E G), Style bi bio funkcionalan ali s bitnim nedostatkom. Na takvom Stylu se neće "čuti" sedmica i mnogi drugi akordi. Doduše, mol će biti ispravno reproduciran ali to ne popravlja situaciju, Style je i dalje loš.
Kada izrađujemo BASS i PHRASE kanale preporuča se odsvirati tonove C D E G A H. Slijedi logično pitanje, zašto sada možemo koristiti i dodatne tonove D i A? To je zbog toga jer ovi kanali (obično) imaju drugu namjenu, a samim tim su i dionice dugačije "strukture". U skladu s tim su i postavljeni parametri unutar CASM-a jer tu određujemo pravila kako će se "ponašati" tonovi koji se nalaze unutar nekog kanala. Ako pogledate ono što samo pisao u članku iznad CASM STRUKTURA, vidjet ćete koje se postavke preporučaju.
Da ne bi bilo zabune, sve što ovdje navodim odnosi se na najčešće i uobičajene (defaultne) postavke nekog Styla. Moguća su i drugačija podešavanja pa ako naiđete na Style koji je van opisanih pravila to ne znaći da nije "dobar". Ponekad na PHRASE naiđemo na odsviranu ritam gitaru ili je na PAD-u je linija basa. Sve je to moguće kontrolirati u CASM postavkama, a samim tim prilagoditi Style po vlastitoj želji. Savjetujem da se za početak držite osnovnih pravila kako bi mogućnost pogreške bila što manja.
################################################## #######
Nadam se da su gornja objašnjenja dovoljno jasna i da nisam dodatno zakomplicirao ovo područje. Volio bih čuti vaša mišljenja o tome ili možda da postavite neko pitanje. U stvari, pitanja koja su postavljana na forumu su nekako i odredila tijek i redoslijed mojih objašnjavanja. Zato se u ova tema čini malo "razbacana" ali se nadam da će poslužiti onima koji žele naučiti ovo gradivo. I naravno, slobodno reagirajte ako sam negdje pogriješio u opisu. Moguće je da ima grešaka jer sve što pišem je isključivo moj tekst koji je baziran na saznanjima koje sam pokupio uokolo po netu.
Uskoro slijedi logičan nastavak na gornji sadržaj gdje ću opisati izradu Chord Switchinga.
mikimiki
11.02.2014, 17:00
Casper , care.
E ovaj covek je stvarno kralj.
Momci, hvala na komplimentima ... idemo dalje B-)
############### CHORD SWITCHING ######################
Ponekad je potrebno da nam dio pratnje odsvira neki specifičan motiv na određeni akord. Recimo, kad stisnemo mol željeni bismo da ritam gitara prekine svirati ritam i počne s prebiranjem. Ili da na odsviranu "sedmicu" bas gitara napravi logičan prijelaz. To možemo jednostavno uraditi i na taj način obogatiti Style kako bi bio što vjerniji.
Opisati ću postupak u tri koraka na primjeru već spomenute bas gitare koja će na pritisak sedmice odsvirati novi motiv prelaza na sekciji MAIN D.
1. Na traku 2 unosimo željeni motiv/frazu bas gitare. Moramo se pozicionirati unutar markera sekcije MAIN D i motiv sviramo cijelom njenom dužinom. Ako je motiv dugačak jedan takt, potrebno ga je odsvirati 4 puta jer MAIN D ima dužinu od 4 takta. (slika CS1)
2. Style pohranimo i otvorimo ga s CASM editorom
3. Sada trebamo odrediti da bas gitara na 11. traci ne svira na "sedmice" (slika CS2), a na traci 2 gdje svira dodani motiv potrebno je označiti upravo suprotno. (slika CS3)
Ovako možemo "popunjavati" i ostale kanale i različite modalitete harmonija. Princip je taj da se dodavanjem traka od 1- 8 stavljaju oni motivi koje će biti aktivirani u željenom momentu.
################################################## ###
Tema je malo zamrla u zadnje vrijeme. To može biti dobar znak, izgleda da sam sve dobro objasnio i da zato nema potpitanja. :D
Često se govori i uvriježeno je mišljenje da su Yamahini aranžeri ograničeni u opcijama za izradu i obradu Styla. Ja mislim da to nije točno i da je takav stav proizašao zbog lošeg poznavanja svih mogućnosti koje se nude u samoj klavijaturi. Zato ću se malo posvetiti ovom području. Vjerujem da ću time olakšati posao početnicima ali i svim onima koji su do sada bili lijeni proučiti STYLE CREATOR.
############## RAD U KLAVIJATURI - STYLE CREATOR ###################
Krenuti ću s opisom kako izraditi Style "od nule", iako se ovaj opis može koristiti i za parcijalnu obradu već postojećeg. U tom slučaju treba pozvati Style i zanemariti prvu točku gdje se kreira novi Style funkcijom NEW STYLE. Općenito gledajući, kada uđemo u STYLE CREATOR možemo se "šetati" po TAB-ovima i dolaziti do funkcija koje nas zanimaju.
Tako postoji BASIC, ASSEMBLY, GROOVE, CHANEL, PARAMETER i EDIT tab.
MENU > DIGITAL RECORDING > STYLE CREATOR
=================================
BASIC
=================================
Pritisnuti NEW STYLE ( C ) - brisanje svih podataka u Style creatoru
Tipkom B se spustiti u izbornik 2 za podešavanje osnovnog tempa i mjere ritma (ova podešavanja nisu moguća u kasnijem postupku i zato je treba napraviti na samom početku)
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style1_zps8f629932.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style1_zps8f629932.jpg" border="0" alt=" photo style1_zps8f629932.jpg" style=""></a>
Tipkom A se vraćamo u izbornik 1 i određujemo koju varijaciju želimo raditi (SECTION) i koliko će ta varijacija imati taktova (PATTERN LENGTH)
Potvrditi promjene sa EXECUTE (D) (ako je ostala dužina od samo jednog takta, ovo nije potrebno)
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style2_zps44d304d1.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style2_zps44d304d1.jpg" border="0" alt=" photo style2_zps44d304d1.jpg" style=""></a>
Pritišćemo REC CH (F), u donjem dijelu ekrana se otvara RECORD prikaz i automatski je RHY2 spreman za snimanje
- ako želimo snimati neki drugi kanal, potrebno je držati pritisnutu tipku REC CH (F) i odabrati željeni kanal s pripadajućim donjim brojem,
- gornjim brojevima ulazimo u promjenu sounda za pripadajući kanal
- za izlazak iz RECORD prikaza pritišćemo EXIT
Snimanje možemo započeti na dva načina,
- kada je uključen SYNC START, snimanje počinje s prvim udarcem na tipku klavijature,
- sa START/STOP pokrenemo ritam i snima se tek kada nešto odsviramo na klavijaturi
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style3_zps0a4faf65.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style3_zps0a4faf65.jpg" border="0" alt=" photo style3_zps0a4faf65.jpg" style=""></a>
RECORD prikaz
- kada želimo izbrisati cijeli kanal, držimo tipku DELETE (J) i istovremeno odabiremo gornji broj pripadajućeg kanala
- kada želimo izbrisati pojedinačne note (elemente bubnja) u nekom kanalu, držimo pritisnutu tipku RHY CLEAR (E) i kratko pritisnemo željenu ton na tipkovnici (ritam ne mora biti pokrenut).
Možemo naknadno produžiti ili skratiti broj taktova u SECTION. Ako se nalazimo u RECORD prikazu potrebno se pomoću EXIT vratiti korak nazad. U PATTERN LENGHT mijenjamo vrijednost na željeni broj taktova. Kada njihov broj smanjujemo, odsvirani motiv u njima se automatski briše, a ako povećavamo broj taktova prethodno ukucani motiv se automatski kopira na pridodane taktove.
Kada želimo snimati u novoj sekciji, prelazak možemo obaviti odabirom u okviru SECTION ili tipkama na kontrolnoj ploči u području STYLE CONTROL. Sekcija u kojoj se snima svijetli crveno, plave boje je ona koja ima neke podatke u sebi, a ne svijetli tipka one sekcije koja nema podataka.
=================================
ASSEMBLY
=================================
Ovdje možemo kopirati dijelove iz ostalih Stylova u ovaj koji trenutno izrađujemo. Bitno je shvatiti princip rada, u suprotnom bolje zaobiđite ovaj dio jer zna biti frustrirajuće, pogotovo ako odmah ne dobijemo željeni rezultat. O čemu se u stvari radi? Uvijek nešto kopiramo samo u onaj Style koji je bio biran prije ulaska u STYLE CREATOR. Djelujemo na onaj kanal koji smo birali u gornjem dijelu prozora (plavi okvir) i na varijaciju koja je trenutno crvene boje. Ako u gornjem okviru stisnemo kanal samo jednom, ostajemo i dalje u istom Stylu i unutar njega vršimo kopiranje. Ako u gornjem dijelu ekrana pritisnemo kanal dva puta, tada odabiremo "donora" tako da u STYLE izborniku biramo njegovu lokaciju (HD, USER, USB, USB) i označujemo ga (pocrni). Tada se vraćamo sa EXIT tipkom u ASSEMBLY tab i u donjem dijelu (crveni okvir - COPY FROM) biramo koji dio želimo "unijeti" u naš Style koji obrađujemo.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style4_zps8874c63e.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style4_zps8874c63e.jpg" border="0" alt=" photo style4_zps8874c63e.jpg" style=""></a>
Bitno je znati još jednu stvar. Ako radimo unutar istog Styla, možemo vršiti sva podešavanja za svaki kanal pojedinačno i tek na kraju pohraniti promjene sa SAVE. Ako uzimamo dijelove iz "vanjskog" Styla (donora), pohranu moramo raditi svaki put kada "uzmemo dio" iz donora.
Opisivao sam na drugim temama postupke kopiranja. Ovaj post (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=203018&postcount=4#axzz2w5dDdCmF) se odnosi na kopiranje unutar jednog Styla (varijacija na varijaciju), a na ovoj temi (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=262243&postcount=21#axzz2w5dDdCmF) je detaljno opisan postupak iz donora u Style koji obrađujemo.
Tips & Tricks
Ako uzimamo neki kanal iz Styla koji se nalazi u PRESET-u klavijature, taj dio neće biti moguće editirati u tabu EDIT. Radi se o Yamahinoj zaštiti koja je postavljena na sve tvorničke Stylove. Međutim, ovaj problem se jednostavno rješava malim besplatnim programom po imenu Style Unlocker. Da bi olakšao posao i izbjegao skidanje zaštite svakom ritmu pojedinačno, napravio sam slijedeće. Napravio sam kopiju svih tvorničkih ritmova, "otključao" ih unlockerom i takve pohranio na hard disk klavijature. Kada mi zatreba donor, koristim ovu bazu ritmova i izbjegavam komplikacije s otključavanjem istih. Hvala "timu jososoft" na nesebičnom dijeljenu korisnih programa koji "život znače" svakome tko se bavi Yamahinim aranžerima.
=================================
GROOVE
=================================
Ovaj tab je namijenjen za brzu "pretvorbu" ritma u drugačiji stil glazbe ili drugačiju ritmiku Styla. Nisam prije koristio ove opcije ali sam se za potrebe pisanja ovo tutorijala malo "igrao" i moram priznati da sam dobio zanimljive rezultate. Zato neću opisivati detalje nego preporučam da sami istražite mogućnosti koje se nude.
GROOVE nam omogućuje da u trenu od nekog klasičnog 8Beat ritma napravimo njegov išaflirani "klon". Dakle, mijenjajući opcije u donjim okvirima mijenjamo ritmičnost odsviranih nota.
DYNAMICS djeluje na dinamiku odsviranih nota, tj, na njihov akcent u mjeri. Tako u trenu od "običnog Beata" dobivamo Reggae ili Disco Style.
Kod ovog Tab-a i ostalih koji slijede treba paziti na to da se odredi kanal na koji ćemo djelovati. Tipkom 2 biramo da li želimo utjecati na sve kanale od jednom (CHANEL:ALL) ili pojedinačno, od RHY do PHR.
Kada želimo potvrditi promjene, pritišćemo EXECUTE, a ako želimo poništiti promjene s istom tipkom biramo UNDO.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style5_zps1b0947f6.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style5_zps1b0947f6.jpg" border="0" alt=" photo style5_zps1b0947f6.jpg" style=""></a>
=================================
CHANNEL
=================================
Nalazimo se u tabu s opcijama kojima djelujemo na odsvirane informacije (note i kontrole) unutar Styla.
1. QUANTIZE
Kvantizacija nam omogućuje da "poravnamo" tonove koji smo neprecizno ritmički odsvirali. Niti jedan instrumentalista nije potpuno "matematički" precizan i to jest ono što daje prirodnost muziciranju. Međutim, kod većih odstupanja to zvuči ružno, a pogotovo u Stylu koji se ponavlja nakon nekoliko taktova. Zato nam se nudi opcija kvantiziranja gdje pod SIZE biramo najmanju vrijednost note u taktu, a pod STRENGHT određujemo postotak u kojoj mjeri želimo djelovati. Ako je ova vrijednost na 100%, odsvirane note će biti postavljene potpuno precizno.
2. VELOCITI CHANGE
Ovim mijenjamo dinamiku odsviranih nota. Znamo da se ona kreće od vrijednosti 0 do 127. Ako u okviru BOOST/CUT odredimo 50%, sve odsvirane note će imati upola manju dinamiku. Ako odredimo vrijednost 120%, dinamika će se povećati za 20% od postojeće. Ova je opcija veoma važna za fini balans ritma. Netko će reći, smanjit ću volumen kanala i dobit ću istu stvar. Pogrešno. Neki instrumenti imaju više layera (nivoa) i kada su odsvirani s velocitijem 40-50 imaju potpuno drugačiji timbar nego kad se sviraju s dinamikom 100.
3.BAR COPY
Ovom funkcijom kopiramo taktove unutar jednog kanala ili kopiramo odjednom sve trake u Stylu. Na slici su prikazane postavke za kopiranje 1. i 2. takta (TOP - LAST) na lokaciju 3. takta (DEST). Stvar je potpuno logična i povezana s dužinom određene sekcije. To je opisano pod BASIC, točka 3.
4. BAR CLEAR
I ovo je potpuno logično, brišemo note u označenim taktovima.
5. REMOVE EVENT
Ovdje brišemo podatke koji nam ne trebaju ili su suvišni u Stylu. Biramo koje podatke želimo "izbaciti" i sa EXECUTE potvrđujemo postupak.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style6_zpsf0faa38e.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style6_zpsf0faa38e.jpg" border="0" alt=" photo style6_zpsf0faa38e.jpg" style=""></a>
=================================
PARAMETAR
=================================
Opis ovih podešavanja sam napravio par postova iznad pod naslovom CASM STRUKTURA. U klavijaturi se nude samo neke važnije opcije ali i one će biti sasvim dovoljne da Style zasvira onako kako želimo.
=================================
EDIT
=================================
U ovom tabu možemo djelovati na svaki pojedinačni podatak koji se nalazi u Stylu. Uvijek se aktivira prikaz kanala koji je u statusu snimanja ili koji je odabran u nekom od prethodih tabova s tipkom CHANNEL. Ne možemo ući u zaključane kanale, no rješenje tog problema sam opisao pod ASSEMBLY.
Postoji glavni prozor koji je prikazan na ovoj slici, a s funkcijom STEP REC i FILTER ulazimo u nove prikaze namjenjene za te funkcije.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style7_zps4e4ec012.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style7_zps4e4ec012.jpg" border="0" alt=" photo style7_zps4e4ec012.jpg" style=""></a>
U sredini glavnog prozora (zeleni okvir) se nalaze informacije o unesenim podacima. S lijeva su brojevi taktova, doba i ticks-ova, onda dolaze informacije o podatku koji se nalazi na toj poziciji (note, controle, sys exclusive ...). Kad se radi o unesenoj noti, slijedi podatak o tonu koji je odsviran, pa dinamici odsviranog tona i na kraju je trajanje tona, tj. njena dužina.
Označavanje, tj. kretanje kroz ovaj središnji dio radimo s navigacijom koja se nalazi s lijeve strane (crveni okvir). Za pozicioniranje u željeni takt koristimo donji lijevi okvir označen žutom bojom. Promjenu (označenih, zatamnjenih) podataka unutar središnjeg okvira radimo s DATA ENTRY (plavi okvir). Lijevim, većim strelicama radimo veće pomake vrijednosti dok s desnim, manjim strelicama mijenjamo vrijednosti za jedan broj. Desno od toga (smeđi okvir) se nalazi 6 funkcija. CUT, COPY, PASTE, INS, DEL i CANCEL nam omogućava da unosimo nove vrijednosti, kopiramo postojeće ili brišemo što je višak.
S desne strane postoji 5 funkcija. Tipkom G mijenjamo prikaz ekrana iz moda CH (upravo je opisan iznad) u SYS/EX gdje možemo vidjeti podatke o System Exclusive kontrolama. MULTI SELECT nam omogućuje da označimo više vrijednosti istovremeno, a SAVE nam služi za pohranu Styla.
Ako pritisnemo tipku FILTER otvara se novi prozor u kojem biramo koje podatke želimo vidjeti u glavnom prozoru. Ova selekcija nam omogućava da lakše pronađemo i uočimo podatke koji su nam interesantni i na koje želimo djelovati.
Ponekad je korisna funkcija STEP REC kojom ulazimo u poseban način preciznog upisivanja nota. Princip je veoma jednostavan. S desne strane tipkom G odabiremo vrijednost jačine kojom će nota biti odsvirana. Na raspolaganju je gradacija od forte fortissimo (fff) do piano pianissimo (ppp), a ako odaberemo KBD.VEL tada će nota biti one jačine kako smo je i odsvirali na klavijaturi. Onda odabiremo način sviranja note od tenuta do staccatissimo. Nakon toga biramo jedan od tri tipa, normalno trajanje, notu s točkom ili triole i na kraju u donjem redu biramo dužinu odsviranog tona od cijele note do šesnajstinke. Sada odsviramo željeni ton na klavijaturi i on će se pojaviti u prikazu u sredini prozora.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style8_zpsea47e191.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style8_zpsea47e191.jpg" border="0" alt=" photo style8_zpsea47e191.jpg" style=""></a>
=================================
nema više :D
=================================
Za kraj treba istaknuti bitne stvari.
Kada želimo potvrditi promjene, pritišćemo EXECUTE, a ako želimo poništiti promjene s istom tipkom biramo UNDO.
Treba paziti na to da se odredi kanal na koji ćemo djelovati. Tipkom 2 biramo da li želimo utjecati na sve kanale od jednom (CHANEL:ALL) ili pojedinačno, od RHY do PHR.
Ako ne možemo pristupiti EDIT-u nekih kanala, to znači da su zaključani. Taj problem rješavamo programom Style Unlocker.
Tijekom rada u fazama treba povremeno pohranjivati Style kako bismo imali rezervnu kopiju.
Ako želimo isključiti otkucaje metronoma to možemo učiniti s tikom METRONOM. Možemo djelovati na jačinu i vrstu metronoma u opcijama UTILITY > CONFIG1
############################################
To bi bilo to što se tiče "grubog" podešavanja Styla. Nedostaje onaj dio gdje se Style fino obrađuje, od volumena pojedinih kanala, panorame, equilizera, efekata ... Sve to radimo preko MIXING CONSOLE i nakon toga promjene upisujemo u samu strukturu Styla. Ovo područje će mi vjerojatno biti "zanimacija" u nastavku ove teme.
mikimiki
19.03.2014, 01:04
Da ne otvaram novu temu, svejedno pripada ovdje.Da li neko na Tyrosu koristi recimo multiband compressor kao insert na drum traku??
Da li te zanimaju postavke ili nešto drugo?
mikimiki
19.03.2014, 01:25
Zdravo Casper.Interesuje me i postavke a i to dali se preporucuje da se tako koristi multiband compressor?Malo sam probao neke postavke sa internim bubnjevima i zvuci mi dobro, mnogo zesce recimo na rock ritmovima.Nisam jos probao na ovim nasim.
Govorim za Tyros4, postoji 7 vrsta compresora, jedan od njih je MBANDCOMP koji ima 13 tipova i svaki se može podešavati po 4 parametra. Mogućnosti su, znaš uostalom i sam ... Teško je reći postavke jer one ovise o vrsti Style, načinu kako je bubanj odsviran i ostalim "dijelovima" Styla.
S postavkama ne treba pretjerivati, treba ga dozirati umjereno jer na razglasu može samo pokvariti zvučnu sliku.
DSP7 i 8 su namjenjeni za Style i ako ih nemaš potrebu koristiti za nešto drugo, postavi na jedan od njih Compresor. Ovaj DSP1 (jer spominješ insert) ostavi za drugu namjenu, tako je logično.
############### RAD U KLAVIJATURI - MIXING CONSOLE ################
U klavijaturi se može veoma jednostavno i pregledno napraviti podešavanje svih parametara na nekom Stylu. Možemo djelovati na vrstu instrumenta koji će svirati na kanalu, njegov volumen, panoramu, efekte kao i na ostale funkcije kako bi što bolje "ispeglali" ritam. Ne postoji univerzalna formula za dobar rezultat, jednostavno trebamo imati uho, znati što želimo odraditi i naravno, koristiti prave alate u tu svrhu. Ja ću opisati mogućnosti koje se nude, a na vama je da ih maximalno iskoristite i upotrijebite na pravilan način.
=======================
PRESLUŠAVANJE
=======================
Ako pokrenemo Style da svira i istovremeno za njega mijenjamo postavke preko MIXING CONSOLE, sve one promjene koje napravimo će biti "zamrznute". To znači, ako smo recimo promijenili sound basa na BASS, on će ostati takav bez obzira što u međuvremenu mijenjamo varijacije ili koristimo prelaze u istom Stylu. Isto pravilo vrijedi za sve ostale parametre sve do onog trenutka dok ne promijenimo Style. Logično se da zaključiti da je ovo najbolji način za preslušavanje Style i traženje najboljih omjera i postavki za njega. Kod takvog "miksanja" treba iskoristiti neke radnje koje će nam omogućiti da budemo precizniji i da bolje čujemo promjene koje radimo. Pritiskom na gumb CHANEL OFF/ON otvara se donji prozor s prikazom kanala. Sada gornjim brojevima biramo pridruženi sound. Kratkim pritiskom na donji broj isključujemo željeni kanal (OFF), a ako ga zadržimo, isti kanal svira SOLO. Veoma praktična opcija, ne samo za ovu namjenu već i za live nastup.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/styleMIX1_zps9c929dc2.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_styleMIX1_zps9c929dc2.jpg" border="0" alt=" photo styleMIX1_zps9c929dc2.jpg" style=""></a>
Prilikom miksanja Styla poželjno je povremeno promijeniti akord jer neki kanali mogu zazvučati drugačije u različitim tonalitetima. To ovisi o tome kako su odsvirani i koje postavke su zadane u CASM-u.
=======================
PODEŠAVANJE
=======================
Pritšćemo gumb MIXING CONSOLE par puta dok ne dođemo do prikaza na ekranu pod imenom STYLE PART. Sada se tipkom TAB "šećemo" po onim područjima koje želimo mijenjati. Ovisno o funkciji, koristimo brojeve ili klizače koji se nalaze ispod ekrana kako bi mijenjali postavke.
Tako imamo:
VOL/VOICE - za promjenu vrste sounda (VOICE), panorame (PANPOT) i glasnoću kanala (VOLUME)
FILTER - djelujemo na HARMONIC CONTENT i na svjetlinu (BRIGHTNES), ovo su dva povezana parametra kojima djelujemo na harmonike u zvuku
EQ - na svakom kanalu možemo djelovati u dva frekventna područja, EQ HIGHT i EQ LOW
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/styleMIX2_zpsf069c549.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_styleMIX2_zpsf069c549.jpg" border="0" alt=" photo styleMIX2_zpsf069c549.jpg" style=""></a>
EFFECT - na raspolagnaju imamo dva generalna efekta REVERB i CHORUS, te više DSP efekata. Generalni efekti djeluju na sve PART-ove u klavijaturi, od zvukova koje sviramo (RIGHT 1, 2, 3 LEFT), kanala u sequenceru i kanala u Stylu. Njih još nazivamo i sistemski efekti. DSP efekti (digital processing effect) djeluju na drugačiji način, svaki od njih utječe na samo jedan PART. Nazivamo ih insert efekti. Iznimka je jedino DSP1 koji se može postaviti u oba statusa. Ovisno o modelu Tyros-a postoji razlika u broju DSP-a.
Tyros (1 i 2)
DSP 1 (insert - system)
DSP 2-5( insert SONG, PART123, LEFT)
DSP 6 (insert MIC)
Tyros 3, 4 i 5
DSP 1 (insert - system)
DSP 2-6 (insert SONG, PART123, LEFT)
DSP 7 (insert MIC)
DSP 8 - 9 (insert Style)
Kod Tyrosa 3, 4 i 5 su dodana dva DSP efekta koji su namjenjeni samo za Style. Ako uz to DSP1 postavimo kao insert, dobivamo mogućnost da na tri različita kanala odredimo tri različita efekta. Uz dva generalna efekta, to je sasvim dovoljno da "ispeglamo" Style po vlastitoj želji.
Količina efekta za svaki kanal se određuje pripadajućim potenciometrima. Vrstu efekta određujemo tako da pritisnemo tipku TYPE (G), otvara se novi prozor. U njemu vidimo 4 stupca, BLOCK, PART, CATEGORY i TYPE. Slika prikazuje da je uključen REVERB tipa BALLAD HALL. Primjećujemo da je stupac PART zatamnjen i na njega ne možemo djelovati. To je zbog toga jer se radi o generalnom - sistemskom efektu. Odabirom u stupcu TYPE možemo mijenjati vrstu reverba, a ako pritisnemo PARAMETAR ulazimo u slijedeći prikaz gdje detaljno mijenjamo postavke za isti.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/styleMIX3_zpscb9939d2.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_styleMIX3_zpscb9939d2.jpg" border="0" alt=" photo styleMIX3_zpscb9939d2.jpg" style=""></a>
Pritisnemo EXIT i vraćamo se korak nazat. Recimo da sada želimo na DSP1 postaviti COMPRESOR i to na kanal bubnja (RHY2). U BLOCK stupcu se spustimo do DSP1. Ako je stupac PART prazan, znači da DSP1 postavljen kao sistemski efekt. To nam ne odgovara pa s tipkom PARAMETAR (G) ulazimo u podešavanja DSP1. Otvara se prozor s postavkama trenutnog DSP1 efekta. Brojem 4 ili 5 ispod ekrana (PARAMETAR) se spuštamo do samog kraja izbornika gdje pod PART biramo RHY2, a pod CONECTION postavljamo Insertion.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/styleMIX4_zpsa045233a.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_styleMIX4_zpsa045233a.jpg" border="0" alt=" photo styleMIX4_zpsa045233a.jpg" style=""></a>
Do Compresora možemo doći i iz ovog prozora birajući TYPE (3) ali mi ćemo zbog pregledanosti pritisnuti EXIT za povratak. Vidimo da je sada stupac PART popunjen (zbog toga što je DSP1 podešen kao insert) i obilježen je kanal RHY2. Pod CATEGORY biramo DYNAMIC, a pod TYPE odabiremo željenu vrstu kompresora.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/styleMIX5_zpsce35238f.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_styleMIX5_zpsce35238f.jpg" border="0" alt=" photo styleMIX5_zpsce35238f.jpg" style=""></a>
Ako ga želimo precizno podešavati koristimo tipku PARAMETAR koja nas opet postavlja u prozor sa vrijednostima koje možemo mijenjati. Ova podešavanja možemo pohraniti u USER i ponovno ih pozvati ako nam odgovaraju za neki drugi Style.
=======================
POHRANJIVANJE
=======================
Ako smo zadovoljni s "mixom" ili ako želimo pohraniti samo neke promjene koje su napravljene treba uraditi slijedeće. Dovoljno je preko STYLE CREATOR-a i napraviti pohranu s tipkom SAVE. Pritišćemo DIGITAL RECORDNIG > STYLE CREATOR (B) > i s tipkom EXIT uklanjamo prozor RECORD kako bi vidjeli tipku SAVE. Umjesto EXIT-a možemo preći u neki drugi TAB gdje je vidljiva opcija SAVE. Daljni postupak je logičan, odabiremo lokaciju (USER, HD ili USB), unosimo ime Styla i potvrđujemo s OK. Na ovaj način sve postavke pohranjujemo u samu strukturu Styla.
################################################## ###################
viktor011
23.03.2014, 23:35
Mene zanima kako da recimo uticem da mi dsp evekat,samo utice na dobos,da li u opste postoi takva mogucnost na tyrosu,ili,recimo da skinem reverb sa bas noge na bubnju dok na ostalim udaraljkama ima?
Na žalost, ne može se utjecati uobičajenim načinom kada se doboš nalazi zajedno s ostalim elementima na istom kanalu.
Međutim, možeš doboš izdvojiti na RHY1 (ostatak bubnja je na RHY2) i onda dodati efekat po želji na RHY1.
Kada spominješ pojedinačne elemente i količinu efekta na njima, možeš napraviti vlastiti CUSTOM DRUM s različitim vrijednostima za količinu efekta i koristiti ga u ritmu. Inaće, po defaultu je u klavijaturi postavljeno veoma malo efekta na bas bubnju, rekao bih, zanemarivo.
Akordeonista
02.04.2014, 14:55
Casper, znas li da li je XG Works-om moguce i kako na bas traci u ritmu ukljuciti Compressor tako da radi na DSP8? Da li je moguce stelovati njegove vrednosti tu da ne bismo morali da pravimo User efekte (za koje ima samo 10 mesta)?
Moguće je to odraditi s XGworksom. Radiš na isti način kao što dodaješ kompresor na bilo koji drugi kanal. Na Insert1 (a) postaviš Compresor, odrediš mu karakteristike (b) i na kraju ikonu prevučeš na kanal bubnja (c). Kad takav style pogledaš na Tyrosu vidjet ćeš da je na DSP8 postavljen compresor s vrijednostima koje si odredio u XGworksu.
Ali ovime nisi ništa "profitirao" i uopće nisi uštedio jedno mjesto u USER-u. ;) Pitaš se zašto?
Prvo, ovim postupkom si ograničen na samo jednu vrstu compresora koji se nudi u XGworksu. A Tyros u sebi ima 8 različitih dinamičkih alata (COMP MED, COMP HEAVY, COMP MELODY, COMP BASS, V.COMPRESSOR, MBAND COMP, COMPRESOR (ovo je onaj iz XGworksa) i NOISE GATE. Mislim da si shvatio na što ciljam, pogtovo kada se uzme u obzir da boldani COMP BASS ima mogućnost odabira između 13 različitih tipova i kod svakog se može podešavati LOW, MID i HIHGT područje.
Drugo, ako želiš u Style "ugraditi" DSP s vlastitim podešavanjima, možeš to učiniti bez da koristiš USER. Jednostavno poštelaš DSP (promijeniš defaultne postavke po svom ukusu) i pohraniš Style na uobičajeni način. Ovime će u Style biti trajno zapisana promijenjena svojstva DSP-a.
USER nam služi kada želimo ubrzati postupak i kada koristimo neka vlastita već isprobana podešavanja.
Eto, ovo je još jedna jednostavna stvar na Yamahi koju ljudi obično ne koriste, a pružena je kao opcija. I onda se žale što ima "samo" 10 USER mjesta, i to je kao premalo. (Sorry Akordeonista, nisam mislio isključivo na tebe).
Ovaj opis je dobar primjer kako je neke stvari bolje raditi u samoj klavijaturi. Ovo dodatno potvrđuje da nije točna tvrdnja kako je obrada Styla u Tyrosu ograničena. Naravno, preduvijet je poznavanje edita i pravilno korištenje svih dostupnih opcija.
Naravno da je moguce. Ne samo Insert Effect vec bilo koji drugi Effect (DSP) i bilo koji drugi parametar uopste, se moze upisati nizom Sys Ex komandi u zaglavlje Stylea. Ovo podrazumijeva i kompletan Edit tog efekta ili parametra, koji ce vaziti iskljucivo za taj Style, tako da ne moras zauzimati nijedno User Effect mjesto. Ne moras se bojati ni da ce se tako editirani efekat prenijeti na slijdeci Style jer Yamahaini Styleovi salju pri pozivanju tzv. XG System poruku, koja anulira sve predhodno postavljene parametre i postavlja ih na Default vrijednosti. Yamahini aranzeri su po ovoj mogucnosti jedinstveni i bez konkurencije. Dole je sve sto treba da znas u vezi sa Sys Ex podacima za Insert Effect:
http://www2.picfront.org/picture/FKqgiIBEuj/thb/DSP3.PNG (http://www.picfront.org/d/96Lz)
http://www13.picfront.org/picture/PrI7iE2k5/thb/DSP4.PNG (http://www.picfront.org/d/96LA)
http://www14.picfront.org/picture/lA4o1ZDZROV/thb/DSP1.PNG (http://www.picfront.org/d/96Lx)
http://www2.picfront.org/picture/krToNa27/thb/DSP2.PNG (http://www.picfront.org/d/96Ly)
Edit:
Casper, kao i vrlo cesto do sada, pisali smo kako se cini u isto vrijeme !!!!
Mozda je vec bilo, nije mi se dalo punih 7 strana citat :)
Kako u style creatoru prilikom pravljenja novog ritma namjestit da hocu recimo 7/8 , 9/8 i ovako druge "specificne" mjere? Meni tamo ponudjeni imaju samo oni standardni.
Ne mozes u style creatoru. Jedino preko nrkog programa. A najlakse, po meni, je da izaberes vec neki postojeci style sa 7/8 ili vec... pobrises podatke i snimis nove.
Nisi ti badava Hercegovac, "ne da ti se citat". Imas u Style Creatoru mogucnost da zadas Takt-Metar preko mustri (Templates) za 7/8, 9/8... medjutim ovo zadajes na samom pocetku izrade Stylea i nepromjenjivo je u toku Stylea, sto zanci da nije moguce imati Style Partove sa razlicitim Takt-Metrom. Doduse, postoji par trikova kojima se ovo donekle moze relativirati ali nisu bas posebno "genijalno" rjesenje, a jos manje muzikalno. Sa Yamahom vodim rat vec desetak, ako ne i vise godina, da implementiraju funkciju kojom ce biti moguca promjena Takt-Metra u Toku Style-a ali do sada bez uspjeha. Ovi ovdje u centrali Yamahe za Evropu, peru ruke od toga i prebacuju odgovornost na Japance, a Japance bas zabolje za 7 i 9 osmina. U sustini vrlo jednostavna funkcija i jos jednostavniji Update jer sam isti radio pri razvoju Live Stylera.Tamo je to bilo veoma jednostavno uraditi, ne vidim nikakav razlog da to nije tako i kod hardware aranzera.
Akordeonista
04.04.2014, 21:08
Naravno da je moguce. Ne samo Insert Effect vec bilo koji drugi Effect (DSP) i bilo koji drugi parametar uopste, se moze upisati nizom Sys Ex komandi u zaglavlje Stylea...
To i jeste problem sto ne znam sta treba upisati od SysEx poruka kako bi funkcionisala odredjena postavka DSP-a. Moze li detaljnije objasnjenje oko toga sta treba upistati u Style?
Moze li se to nekako ubrzati putem XG Worksa, u njegovom XG Editoru?
U sustini se moze ubrzati u XG Worksu ukoliko je Instrument Definition za Tyros 3 napisan kako treba i funkcionira u XG Editoru bez problema. Inace, morao bi to upisati u List Editoru trake, a gore sam postavio sve potrebne Sys Ex podatke koji ti uopste mogu zatrebati. Ovo se da uraditi samo putem Sys Exa jer se mora, kao prvo, odabrati efekat za DSP8, a tek onda editirati parametre. Dakle, putem pukih Midi Controllera nece ici, Sys Ex je neizbjezan. Pogledaj pazljivo gornje Sys Ex podatke, koje imas i u svom manualu, pa gdje zapne javi se da poguram.
Ne mozes u style creatoru. ...
Može, kao što je i Tranzit rekao, treba odabrati mjeru na samom početku.
@Dell - Opis se nalazi ovdje (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=266823&postcount=39#axzz2xwzTsCzk) pod BASIC točka 2., slika druga, mjeru određuješ pod opcijom BEAT ;)
....Imas u Style Creatoru mogucnost da zadas Takt-Metar preko mustri (Templates) za 7/8, 9/8... medjutim ovo zadajes na samom pocetku izrade Stylea i nepromjenjivo je u toku Stylea, sto zanci da nije moguce imati Style Partove sa razlicitim Takt-Metrom. Doduse, postoji par trikova kojima se ovo donekle moze relativirati ali nisu bas posebno "genijalno" rjesenje, a jos manje muzikalno. ....
Moguće je imati jedan Style s različitim mjerama takta. Tim više, svaka varijacija, intro, ending ili fill in može imati drugačiju mjeru. K tome, problem se rješava vrlo lako i jednostavno s par klikova mišem. Možda Yamaha nije mislila na tu "sitnicu" ali je zato jojosoft tim to riješio s free programčićem po imenu Style Time Editor. Slika govori stotinu riječi. ;)
@Akordeonista - uopće ne trebaš znati brojčani niz koji treba dodijeliti da SysExom kontrolaš neki DSP. U XGworksu radiš sa grafičkim sučeljem (video 2,26), slušaš promjene i na kraju ih zapišeš u traku Styla. Ako želiš vidjeti kako izgleda SysEX niz koji je XGworks stvorio, pogledaš to u prikazu List određenog kanala. Na taj način možeš učiti što trebaš "ručno" upisati za željene promjene uz preduvijet da svladaš osnovno gradivo vezano uz SysEx. No, s obzirom da tražiš brži pristup problemu
Moze li se to nekako ubrzati putem XG Worksa, u njegovom XG Editoru?
sumnjam da će te ove "brojke i slova" posebno zanimati. ;)
http://youtu.be/GBqWNQEIPIY?t=2m26s
Onda kod mene na T2 ne moze. Mogu da izaberem jedino 2/4,3/4,4/4 i 5/4.
Trebalo bi moći, izbriši postojeći Style i onda probaj. Nisam koristio Ty2 pa nagađam.
Uostalom iskoristi spomenuti program i dobit ćeš isti efekat. ;)
Ne moze na T2.
Koristim ja te programe i upravo oni nam olaksavaju rad na Yamahama. Sva sreca sto imamo tebe i Tranzita pa nam je dosta jasnije. :-)
Imas li Template styleove na 7/8 i 9/8 ? Ukoliko ih imas lako ces ukoliko nemas, napisi da ti ih posaljem. Uvesces taj template a onda sve ostalo je normalna procedura. Gdje zapne pitaces i nije problem.
@casper
Poznato mi je to sa razlicitim Takt-Metrom za pojedine Style partove, i to sam i pomenuo u tom svom postu, vjerovatno nisi pazljivo citao, medjutim, to nije potpuno rjesenje i ne pije vode u svakoj situaciji. Cim ne pije voide u svakoj situaciji, je odmah neprofesionalno i nepotpuno. Na bini nema pogadjanja. Cak vrlo dobro mi je poznat taj Jojosoftov rogramcic os damog izlaska ali to, kako vec rekoh, nije rjesenje koje moze potpuno da zadavolji. Yamaha je tu totalno zakazala. a Jojosoft je dao to polovicno "trik" rjesenje. Jedan sasvim jednostavni trik ali trik koji nije ultimativno rjesenje problema.
Imam neke styleove. Ako nesto zapne pitam.:-) Hvala
@Tranzit - uvijek čitam pažljivo, a tako je bilo i u ovom slučaju. Rješenje s Time Style Editorom je jednostavno, pouzdano i potpuno.
Ne, ovaj put nisi citao nimalo pazljivo jer sam u tom svom postu napisao slijedece:... sto zanci da nije moguce imati Style Partove sa razlicitim Takt-Metrom. Doduse, postoji par trikova kojima se ovo donekle moze relativirati ali nisu bas posebno "genijalno" rjesenje, a jos manje muzikalno...
Dalje Jojosoftovo rjesenje jeste jednostavno, bolje reci banalno ali ni izdaleka, ni pouzdano, a ni potpuno, a najmanje muzikalno, sto sam vec u prvom postu naglasio. I sam proizvodjac kaze slijedece o svom Style Time Editoru:
"As the keyboard can handle only one Time Signature, the changing of Time Signature is faked through a combination of tempo changes and note movements..."
Upravo ovi tempo changes i note movements dovode u odredjenim momentima na bini, do nemuzikalnih situacija, koje pak prouzrokuju totalno nezeljene prekide ili "auftaktove", suvisne pauze, ritardando, atempo itd... koji su potpuno na krivom mjestu. Ovo se narocito ispoljava kod Breakova ili kratkih prekida poslije kojih nastaje aritmicka odnosno atemponalna situacija, koja se jednostavno receno, cuje kao ruzna, pocetnicka i neocekivana greska, a publika to registruje kao neznanje muzicara, odnosno orkestra. Ovo sve je moguce veoma detaljno predstaviti i u notalnom obliku, a i u audio fileu, gdje ce odmah biti sasvim jasno, cak i najvecem laiku, o cemu se radi i koji su nedostaci Jojosoftovog trika. On je sve dotle dobar, dok ne dodje do kompleksnijih muizickih pasaza sa pauzama, prekidima, breakovima skracenim taktovima (cega je uostalom puna balkanska muzika). Zakljucak, Jojosoft je rjesenje za pjesme i muziku, koja nema ritmickih "iznenadjenja" kao sto je slucaj kod muzike balkanskog i orijentalnog tipa ali i za nju sa izvjesnim ogranicenjima i iz tog razloga totalno neprihvatljivo u profesionalnom radu. Da je to sve obrnuto, Yamaha bi sigirno nasla nacina da ukaze na Jojosoftov program, kao bar privremeno rjesenje dok oni sami ne rijese to onako kako treba. Kod software aranzera je to igracka, pa cak i jadni i bijedni OneManBand ima mogucnost razlicitih Takt Metrova u pojedinim Stryle Partovima a ni aktuleni Top aranzeri svih Brandova nemaju tu mogucnost. Sramota, neznanje i neozbiljnost. Na kraju i glupost.
....
Yamaha bi sigirno nasla nacina da ukaze na Jojosoftov program, kao bar privremeno rjesenje dok oni sami ne rijese to onako kako treba. ...
Pa "Jojosoft i ekipa" su Yamahinim inžinjerima trn u oku. Zašto misliš da bi Yamaha preporučila free proizvod koji im otima dio njihovog kolača?
Što se tiće ovih silnih "mana" koje navodiš u vezi Time Style Editorom, citirat ću tvoju izreku koju često koristiš - opet je kriv ljudski faktor. ;)
Ovdje nema ljudskog faktora jer covjek, ma kako dobar muzicar bio, ne moze nadoknaditi ono sto masina nije u stanju da uradi. Ljudski faktor ovdje nema ni najmanju ulogu i nije uredu generalizovati ono sto kazem kada za to zaista postoji i razlog. Ovdje ga sigurno nema i ti si tu krilaticu upotrijebio na sasvim krivom mjestu jer moje poznavanje Yamahinih aranzera je taman toliko koliko i tima koji je konstruirao te aranzere. Za mnogi Toolove u Yamahinim aranzerima ili pak sitne ispravke kojekakvih Bugova, tokom svih ovih godina, je zasluzna upravo moja malenkost, mada to ne smatram nikakvim posebnim umijecem ili zaslugom vrijednom pomena i paznje ali sam cvrsto uvjeren da kod Yamahinih aranzera ne postoji "problem" koji ne bih mogao rijesiti u najkracem roku. Iz tih razloga, "ljudski faktor" je uz moje ime, na sasvim pogresnom mjestu a donekle mozda cak i uvreda sa obzirom da si ti u pitanju, koji sigurno zna koliko je moje poznavanje Yamahe i ne samo Yamahe. No nebitno, nisam se nasao uvrijedjen ali utoliko iznenadjen neosnovanom tvrdnjom. Ni David Copperfield ne bi bio u stanju ispraviti ono sto Jojosoft zabrlja. Style Time definitivno nije nikakvo rjesenje za posebne Takt Metre i ne treba uporno opravdavati ono sto se opravdati ne moze i glorificirati ono sto je samo jadni kompromis jer drugog nema.
Sto se tice Yamahe, njoj nije trn u oku Jojosoft niti bilo koji drugi proizvodjac koji se bavi softwareom za Yamahine aranzere. I sam sam saradnik Yamahe za Evropu vec dugi niz godina i poznajem sve te ljude licno. Vrlo cesto se srecemo u Yamahinoj centrali na kojekakvim sastancima ili seminarima, gdje smo predavaci ili demonstratori novih tehnickih ideja i rjesenja u vezi sa Yamahinim aranzerima. To si ti potpuno pogresno shvatio, ovdje ne vlada ona poslovicna sa Balkana, samo da komsiji crkne krava !!!! Odnosi su sasvim drugaciji.
Onda ostaje najbolje resenje, ako cemo da kombinujemo takt u jednom styleu, da sve otkucamo u 4/4. Kao sto vec imam neke ritmove. Jeste malo tezi posao ali radi.
############# NEKE "SITNICE" ZBOG KOJIH STYLE ZVUČI JOŠ BOLJE ##################
Većina Stylova izrađena u "kućnoj varijanti" obično ne zazvuči dobro kao što je to slučaj s originalnim, tvorničkim ritmovima. Iako postoji mnogo razloga zbog čega ne uspijevamo "pogoditi" dobar sound, ja ću izdvojiti četiri koja su po mom mišljenju presudna. Kako biste bolje razumjeli o čemu pišem, poslušajte primjer gdje sam jedan te isti Style obradio na različite načine. Radi se o tvorničkom Let'sFunk ritmu koji ima jednu traku bubnja, bas gitaru i u pratnji ritam gitaru i piano. Što je bolja oprema na kojoj slušate, razlike će biti uočljivije. Isto pravilo vrijedi i za ozvučenje na kojem svirate. Nikakva podešavanja ne mogu nadoknaditi sound ako je sve ozvučenje na koje svirate duplo jeftinije od aranžera koji koristite.
https://soundcloud.com/user-casper/funk-bad
https://soundcloud.com/user-casper/funk-best
Predpostavljam da ste odmah uočili kako su na prvoj snimci (FUNK_BAD) svi instrumenti postavljeni "u sredinu", tj. snimak zvuči kao mono. To ne valja. Jednostavno nedostaje prostornost i takav će Style uvijek zvučati lošije, a cjelokupan sound će biti tup i nedefiniran. Ako gitari i pianu pomaknemo panorame na suprotne strane, dobivamo potpuno drugačiju zvučnu sliku. Na taj način ovim instrumentima omogućavamo da se istaknu i bolje smjeste u aranžmanu, a istovremeno dobivamo širinu Styla. Pored toga, DSP efekti koji ćemo im pridružiti imati će mnogo bolji učinak.
U istoj snimci sam namjerno postavio i sve elemente bubnja u centar. Ovako "stručno složenih" bubnjeva možemo naći i u download-u foruma pa ako naletite na isti ... Pored toga, "mono" snimak sam postavio i radi svih onih koji sviraju na razglas, a koriste samo jedan izlaz (L/R) iz klavijature. U njihovom slučaju je svejedno kakav Style koriste, oni uvijek zvuče lošije od onoga kako bi zvučali da sviraju stereo.
Druga "sitnica" koja može nanijeti štetu soundu Styla je dinamika odsviranog bubnja. Radi se o dvije karakteristike koje sam namjerno postavio na pogrešan način. Ukupni velocity sam podigao na gotovo maximalne vrijednosti, a pojedine elemente sam odsvirao približno istom dinamikom,. Primjerice, činele su odsvirane oko 100, bas bubanj je na 120, doboš je skoro na maximalnoj vrijednosti. Zašto je ovakav pristup pogrešan? Pa zato jer u Stylu pokušavamo simulirati živog bubnjara kako bi dobili što realniju, prirodniju zvučnu sliku. A priznat ćete, nema tog bubnjara koji će cijelu pjesmu (večer) udarati po bateriji gotovo najjače što može. Tako postavljene vrijednosti pogotovo nemaju smisla na današnjim aranžerima gdje pojedini elementi bubnja imaju više velocity zona. Primjera radi, doboš(i) u RealDrum kitu kod Tyros 4 ima(ju) devet ovakvih gradacija. Zašto ne bi iskoristili ovu prednost kojoj i jest jedini cilj da se postigne što prirodniji sound? Pogledajte sliku koja uspoređuje vrijednosti za bubanj iz prvog i drugog primjera. Crveni okvir prikazuje dinamiku odsviranih elemenata.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/Drum-razlike1_zpsc9642da7.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_Drum-razlike1_zpsc9642da7.jpg" border="0" alt=" photo Drum-razlike1_zpsc9642da7.jpg" style=""></a>
Možemo i poslušati kako to zvuči. Prvo par taktova svira "mono" bubanj s lošom dinamikom, nakon toga "humaniziran" bubanj s raspoređenim elementima po panorami i na kraju svira cjelokupan aranžman.
https://soundcloud.com/user-casper/funk-stereo
To već zvuči mnogo bolje, ali ima još nekih "sitnica" za dodatno peglanje Styla.
Treći segment koji Stylu daje prirodnost je korištenje Mega Voices (MV) soundova. Ti zvukovi su namjenjeni prvenstveno za Style i zbog toga imaju nešto drugačiju strukturu. Glavna razlika se očituje u tome što su velocity područja raspoređena na dugačiji način nego kod ostalih soundova. "Osnovni" zvuk se nalazi u prvoj polovini dinamičkog raspona, odprilike od 0 do 55-60. Pod pojmom "osnovni", podrazumijevam onaj dio timbra kojeg najviše čujemo, tj. ono po čemu raspoznajemo o kojem se instrumentu radi. U ostatku raspona (60-127) i na visokim tonovima koje uobičajeno ne koristimo u sviranju (F6 - C7) se nalaze "ostali" dijelovi zvuka. Radi se o specifičnim samplovima, neki definiraju nastanak zvuka (puhanje, udarac trzalicom, "slajda" lijeve ruke po žicama..) ili neku figuru karakterističnu za pojedini instrument. Ubacivanje ovih dijelova u "osnovni" zvuk osigurava prirodnost i pratnju u Stylu čini mnogo realnijom. MegaVoices soundovi se najčešće koriste za gitare i bas gitare, a ovisno o starosti modela klavijature njihov broj se konstantno povećava. Tako je Tyros(1) imao svega 10 ovih soundova dok ih Tyros 4 ima 43 komada. Najnoviji Tyros5 ih ima 54 ali se njihova važnost polako gubi jer ih mnogo efikasnije zamjenjuje koncepcija audio loopova koju koriste noviji aranžeri. Na slici možete vidjeti raspored i poziciju "osnovnih" (crveno) i "ostalih" (plavo) nota koji se nalaze na CHD1 kanalu Styla iz primjera.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/MV12_cr_zps4dd53855.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_MV12_cr_zps4dd53855.jpg" border="0" alt=" photo MV12_cr_zps4dd53855.jpg" style=""></a>
Poslušajte razliku. Dva takta sviraju samo "osnovni" tonovi gitare, pa im pridružujem MV soundove. Peti takt svira "osnovna" bas gitara i onda joj dodajem MV i na kraju svira ostatak aranžmana.
https://soundcloud.com/user-casper/funk-mv
Ako imamo dovoljno iskustva, MV soundove možemo obrađivati "ručno" preciznim unosom pojedinih nota. Kada želimo prilagoditi neku liniju koja je odsvirana s uobičajenim soundom, prvo je potrebno podesiti da njezin najviši velocitiy ne bude iznad dinamike "osnovnog" MV sounda. Time ćemo dobiti pravilnu zvučnost instrumenta. Nakon toga treba dodati ostale dijelove od kojih je sastavljen MV sound i tako ćemo dobiti još bolji i prirodniji zvuk. Ovaj postupak možemo odraditi i s programom koji dolazi uz Yamahine instrumente i može se skinuti s njihove stranice, a zove se MEGAEnhancer. On barata samo s MIDI datotekama pa ćemo prije obrade, Style pretvoriti u MIDI. Program automatski odredi (predloži) kanale i dodijeli im MV Sound, te koji je Beat Resolution. Te postavke možemo mijenjati i na kraju preostaje samo kliknuti na Convert.
I za kraj nam ostaju DSP efekti. Vrsta, postavke i količina istih će ovisiti o onome tko ih unosi, a iskustvo i znanje će biti presudan faktor. Morate znati da u ovoj fazi možete načiniti štetu ako je efekt nepravilno postavljen. Ovdje najprije mislim na njegovu količinu i zato se treba držati zlatnog pravila, "manje je više". U konačnoj verziji (FUNK_BEST) se na bas gitari nalazi kompresor, na gitari je distorzija i na pianu je stavljen chorus.
################################################## ###############################
Naišao sam na koristan video koji bi mogao zanimati sve one koji žele raditi Style "od nule" koristeći samo alate koji se nalaze u klavijaturi. Svirano je na Tyros5 ali je princip izrade isti za sve PSR i Tyros modele, razlika je jedino u sučelju ekrana.
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/rVVfyNKZ6PM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Postupke koje vidite na ovom videu, opisao sam u ovom postu (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=266823&postcount=39#axzz3KDJJby8Y) pa možete prilikom izrade i proučavanja kombinirati moj tekst s ovim što DavidB prikazuje.
mikimiki
27.11.2014, 03:07
Bravo Casper.
Znam da necu nikad htjeti da napravim ritam od pocetka, jer nemam ni volje a ni znanja za to, ipak je dobro pogledati ovakve video materijale jer covjek onda vise I cijeni kada neko napravi neki dobar ritam.
To samo izgleda komplicirano, vjeruj mi da nije tako. Odvoji 10-tak minuta i kreni snimiti na klavijaturi samo jedan kanal, par udaraca bubnja, neki običan sirtaki. Dodaj još bas gitaru i onda stani s ovim načinom rada.
Otvori post (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=262243&postcount=21#axzz3KJzknuPK) na ovoj temi i prati upute gdje sam objasnio kako da kopiraš gitaru s jednog tvorničkog Styla u svoj sirtaki. Naravno uzmi Sirtaki iz Tyrosa i iskoristi ACMP1.
Eto ritma u 10-tak minuta. Ako imaš volje ideš dalje ali već s ovim možeš odraditi dobar i iskoristiv ritam.
Imam problem sa midi2style-om,imam Win 8.1 pa ne mogu nikako da instaliram? Sta da radim?
Vjerojatno nemaš instaliranu Javu.
Skini odgovarajuću verziju (32,64 bit) s prvog linka (http://lmgtfy.com/?q=javase) i instaliraj je na računalo.
Nakon toga pokušaj instalaciju midi2style programa.
Trazi mi neku licencu da mogu da skinem Javu. Ne znam to da uradim. Je l' mogu da dobijem Vas skajp da se cujemo i da Vas priupitam jos par stvari i necu vise dosadjivatiii? ;)
Ja ti ne koristim metode komunikacije poput vipera, skajpa, msn ili ostalih čuda :D
Prije skidanja Jave označi kućicu na kojoj piše "Accept License Agreement "
Necemo da se gledamo,samo da napisem par stvari i da mi objasnite postupak nista visee :D izrada ritma od midi fajla je u pitanju,i bacicu racunar kroz prozor ako ne uspem vise,sedim danima za stw i nista,pa rekoh da probam sa midistyle2.
Nemam uključen Skype, samo kad povremeno boravim na Mjesecu :D
Šala mala ...
Nemoj baciti komp kroz prozor. Trebat će ti još.
Sigurno preporučam midi2style, Style works je bugovit, loš, ograničen, nepotpun .... O tome je pisano više puta.
Pogledaj na webu gdje si skinuo midi2style program, na linku "part5" se spominju problemi vezani uz Javu.
Uspeo sam da skinem javu i instaliram midi2style kako treba!!!! HVALA!!!!! Ali sta dalje,kako da secem sad to,oznacim,isecem delove koje hocu za Intro Main,i ostale elemente,strpljiv sam i polako sve ucim iz Vasih postova vezano za MixMaster i XG Works,ali ovo mi je potrebno da naucim to pravljenje od MIDI-ja. Sta predlazete?
Odlično, bitno je da sada program radi. Provedi neko vrijeme i upoznaj se s onim što on nudi u opcijma.
Za početak, pogledaj ovu temu (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?p=272804&highlight=midi2style#) od proljetos i vidjet ćeš da ima dovoljno komponenata da kreneš. Prvo u njoj pročitaj moj zadnji post, a onda izvuci ostale opise koji ti mogu pomoći.
Citao sam pre tu temu i citam je sada i jos par puta cu je procitati. I isao sam tako nekako po toj temi i slozio sam jedan intro jedne poznate pesme,sada ne znam da li Vi tu pesmu znate ali dobro da cujete o cemu se radi. Nisam bio lenj pa sam snimio :)
Sve sam odradio,broj taktova,dodelio instrumente po trakama na kanalu 10 Drum i ostalo... Exportovao sam sve po uputstvu,bas sam pratio svaki Vas post.
Na racunaru sam preslusavao sve radi kako treba nema falseva,medjutim kad ubacim u Tyros-a i pustim ritam normalno uhvatim akord,u ovom slucaju iz Hm (Original-tonalitet pesme) onda pocinje da 'brlja' (Poslusati primer1). E kad udjem u Style Creator i samo pustim ritam onda je sve okej i sve svira kako treba i tamo stoji na C-MAJ7. (Poslusati primer 2) Probao sam nekoliko puta da SAVE-ujem ritam i opet ista prica,pustim Style ovako van Style Creatora i opet ista prica.
Gde gresim?
Hvala po ko zna koji put! :)
Kada se radi tkz. "namjenski intro" onda postavke CASM-a treba prilagoditi željenoj melodiji.
Dobro je što si napravio snimku jer tako mogu biti precizniji u odgovoru. Trebaš u STYLE CREATOR-u na tabu PARAMETAR odabrati CHANNEL na kojem ti svira ovaj solo i u njemu postaviti da CHORD bude "Maj" (ne M7), kod NTR postavi ROOT TRANSPOSE, a u rubrici ispod pod NTT postavi BYPASS.
Mislim da sam pogodio? Ako neće biti dobro, vrlo sam blizu točnog odgovora. ;)
Ili općenitije, problem je u postavkama CASM-a konvertiranog Styla.
TO je TO!!!! :"> Stavio sam sve kako ste rekli. Sve ostim Rhytm 1 i Rhytm 2sam stavio na MAJ a ne na MAJ7. E sad je obrnuto,u style creatoru ne svira kako treba a kad pustim Style normalno van Style creatora onda svira kako treba,a u Style Creatoru opet 'brlja'. U cemu je bas problem? Isekao sam taj uvod,tacnije u Cubase sam isekao MIDI,tacnije tu deonicu. Nisam konvertovao sa KORG-a...
Hvala jos jednom i izvinite bice jos malo pitanja ali ulazim polakoo u too ;)
Ne treba te brinuti što u Style creatoru ne svira dobro. Bitno je da radi OK dok sviraš. ;)
Ovu dionicu sola nemoj stavljati na RHY1 ili RHY2 već ih postavi na PHR1 ili PHR2. Tako je praktičnije jer ćeš u daljnjoj izradi izbjeći probleme vezane uz promjenu sounda. U Stylu svaka varijacija na nekon kanalu može imati sasvim drugi instrument, međutim lakše je baratati i obrađivati Style kada na kanalima vozi isti sound.
Da,da,stavio sam na PH1 i na PH2,niste me razumeli sve sam stavio na MAJ a ne na MAJ7 sve osim Rythm 1 i Rythm 2 ;) Sutra polako pravim Varijacije pa javljam gde zapne,taman da odmorite i Vi a i jaa :D
Ali kako ostali ritmove rade isto i u Style Creatoru i van Style Creatora?
Krivo sam shvatio, onda radiš dobro.
Lijepo napreduješ i drago mi je što imaš volje za učenjem. To je jedini način za napredak, a ja ću ti pokušati pomoći koliko znam i stignem.
Ne rade svi ritmovi isto u Creatoru i "izvan njega". Poslušaj u CREATOR-u gitare na bilo kojem tvorničkom Stylu, čuti ćeš onaj H ton koji je dodan da bi Style pravilno funkcionirao u svim hvatovima. Isti (sličan) je slučaj i kod ovog ritma koji izrađuješ.
Primetio sam to kod fabrickih ritmova.
Neke stvari su mi dosta jasnije. Hvala na pomoci,sutra cu probati sam da odradim jos neke varijacije,pa ako zapne,moracu da pitam.
Hvala jos jednom!!!!
VUNIMRAV
30.03.2015, 20:45
Caspere,iseckao sam jedan ritam od midi fajla,imam sve četiri varijacije,ali imam i problem u prvoj.Na prvoj ne mogu pojačati bubanj,probao sam sa povećavanjem dinamike i kad stavim na 400 pojača se jedva primetnomprobao sam i zameniti bubanj,isto.može li se rešiti(ne mogu nasnimiti sa drugog nekog jer ne odgovara tempo.
Hvala unapred!!!!
Dakle, trebaš pojačati bubanj na prvoj varijaciji. Pitanje je, da li je na ostalima bubanj dovoljno jak? Da li se radi o tvorničkom bubnju ili nekom CUSTOM. Nešto ne valja s ovom vrijednosti 400, na što misliš kada kažeš da si podigao na 400?
Možda bi najprije bili gotovi da mi pošalješ materijal pa da pogledam u čemu je problem.
Ako se radi o tvorničkom bubnju, problem može biti u 1. dinamici odsviranog bubnja ( da je ona preniska), 2. volumenu kanala (sumnjam da je to razlog jer predpostavljam da si ga pogledao) 3. kontroli Expression koja određuje jačinu i ima sličnu namjenu kao volumen, te se kontrola uobičajeno ne koristi u Stylu ali se često pojavljuje u MIDI fajlu, s obzirom da si Style radio od MIDIja, moguće je da je ista povučena kao podatak u Style i stvar problem.
Ako želiš sam čeprkati po Stylu, pogledaj u MixMasteru problematičnu traku/varijaciju s pregledom ListView.
VUNIMRAV
30.03.2015, 22:04
Rešio,EXP mu bio na 25 u stw ga podigao na maksimalnu vrednost!!!Hvala druže!!!!
Dobra vijest za sve one koji žele izrađivati Stylove iz MIDI-ja.
Autor softwarea "midi2style", Jorgen Sorensen je izdao novu verziju 6.0 beta. Izmjene se očituju prvenstveno u sučelju i odmah je vidljivo kako će rukovanje s ovim odličnim free programom biti mnogo jednostavnije i preglednije nego što je to bilo do sada.
Ako pokrenemo beta verziju vidljivo je da se u jednom prozoru nalazi više funkcija za koje smo do sada morali ulaziti u podmenije i takakv pristup je zbunjivao korisnike. Sada nam se u prvom koraku otvara prozor gdje imamo bolji pregled. Vidimo grafički prikaz midi kanala, možemo ih preslušavati, mutirati, pridruživati u sekcije Styla i mijenjati im soundove i u tren oka kreirati osnovnu strukturu željenog Styla.
Daljnja obrada Styla se mora raditi u staroj verziji midi2style programa ali sučelje beta verzije obećava da će nam Jorgen uskoro pružiti još bolji i funkcionalniji software.
Ima li netko style maker za tyros da ubaci u download?
Izbrisao mi se sa kompa a nemogu da nadjem na netu a bio je besplatan.
Lp
Style maker je prestao s razvojem 2010 godine. Njegov autor Bedesem se posvetio razvoju MixMastera i nekih drugih programa koji služe istoj svrsi.
Posalo sam ti na PP link za Stylemaker 3.2.0, a postavit ću ga i u download pa će se i od tamo uskoro moći skinuti.
Zamolio bih ako tko zna da napipe par odgovora. Štelujem neke ritmove i većina su namjenski. Zato bih htio npr. dva introa i dva outroa izbrisat jer ne namjeravam koristiti taj ritam za konkretno tu pjesmu već ga želim koristiti za neke druge pjesme pa da ne stisnem nekad intro pa da krene Ceca i sl... :D
To sam naime skužio kako. Stisnem željeni gump (npr. intro1) odem na gumb function,digital rec menu,style creator,drzim dolje desno delete i pobrišem sve segmente,kasnije sačuvam i to je to,intro je nestao. To mi je dakle jasno a sljedece sto zelim je da npr kad C varijaciju obrisem jer je bezvezna i previse vezana za pjesmu tog namjenskog ritma,ostane mi rupa gdje je C a kako sam cjepidlaka,ja bih onda npr. D varijaciju prebacio na mjesto bivše C varijacije da ne bude rupa... Nadam se da kuzite sta zelim. :)
Radio sam to sa Style remixerom ali često mi zna unakaziti ritam pa mi je često problem s njime. U više od 50% slučajeva mi pomogne ali nekad ga malko u*ere pa... Dakle,prebacivanje varijacije iz npr D na prazno mijesto u C i sl. Hvala. :)
Ovdje (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=21308#axzz2qbOT0Nw0) je opisano kako kopirati jednu varijaciju na drugu.
Tvoj psr910 koristi stylove koji su u formatu SFF2, zato ih korištenje nekih programa pokvari kao što je to slučaj s remixerom.
Na klavijaturi se ta radnja napravi s par klikova. Postoji i software za to ali pošto nije komplicirano objasnit ću postupak.
1. odabreš style koji želiš obrađivati
2. DIGITAL RECORDING > STYLE CREATOR (B)
3. pomoću TAB-a odabrati ASSEMBLY opciju
4. pritisnuti C varijaciju u MAIN VARIATION (STYLE CONTROL)
5. potvrditi s OK (8 - dolje desno ispod ekrana)
6. sada je potrebno kopirati sadržaj s A varijacije na varijaciju C koju smo odabrali u 4. koraku, to radimo ovako a) označiti RHYTHM1 (A), a nakon toga u području COPY FROM označimo da pod SECTION bude MAIN A
b) označiti RHYTHM2 (B), a nakon toga u području COPY FROM označimo da pod SECTION bude MAIN A >>> pogledaj sliku u prilogu
c) označiti BASS (C), a nakon toga u području COPY FROM označimo da pod SECTION bude MAIN A
....ponoviti gornju radnju za CHORD 1, 2, PAD, PHRASE1, 2
7. pohranjivanje radimo sa SAVE (J) na željeno mjesto, USB, PRESET ili HD
To je to, nadam se da će pomoći.
Zapeo sam kod bassa. Meni toga nema... :( Skopirao sam ritam i njega se čuje ali bez bassa i ostalih ukrasa...
Ne znam, teško mi je reći gdje griješiš.
Bitna su dva momenta. Prvi moment je korak 4. Tu određuješ onu varijaciju na koju želiš kopirati. (tebi treba C).
Drugi moment je da se u donjem dijelu prozora (COPY FROM) uvijek označi ona sekcija sa koje želiš kopirati. (kod tebe je to D).
Dakle, kada u gornjem dijelu prozora odabereš CHORD 2, automatski će se u donjem dijelu (COPY FROM) pod CHANNEL odabrati isto CHORD2 i SECTION C. Ti samo trebaš taj SECTION C promijeniti u D. I tako odradiš za svaki CHANNAL. Nakon toga SAVE i to je to.
Sve mi je bilo pod nosom pa sam naknadno skuzio gdje grijesim. :)
Sad imam drugi problem. Jedan ritam ima 3 varijacije i prva je prazna. Na isti nacin prebacio sam sve varijacije za jedno mijesto u lijevo a 4 ostavio praznu da ljepše izgleda i bude funkcionalnije samo sada na prvoj varijaciji nema prijelaza. Ponovio sam postupak al đaba,na prvoj ga nema a u originalnom ritmu ga ima...
Prema tome,sada bi,kako je A varijacija bila prazna,nakon kopiranja trebala biti identična B varijaciji. Identična i jeste samo nema prijelaz a B ima kao i dosad. Šta se tu desilo?
Desilo se isto kao i sa varijacijama, krivi postupak.
Pogledaj ovaj post (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=26556#axzz3ZlWhrQYU) , objašnjava kopiranje ali između dva Styla na različitim lokacijama.
Pažljivo pročitaj, prati postupak i ne možeš pogriješiti. Kao što kopiramo VARIJACIJE tako i kopiramo i FILL IN.
Tebi je greška vjerojatno na koraku
3. Odabiremo MAIN VARIATION C (pod STYLE CONTROL na ploči klavijature) i otvara se prozor SECTION (slika copy3. - crveni okvir) gdje s OK potvrđujemo ovaj odabir
ti jedino umjesto MAIN VARIATION C odabereš FILL IN A.
Nema tu pomoći. U stvari ima, ali je lakše napravit novi. Zato jer:
kod styla uopće ne postoji CASM, a istovremeno su potpuno "razbacani" kanali (jedan od bubnja je na 8 kanalu ?) slika 1 i 2
Style u strukturi počinje sa INTRO (nakon prvog takta je uobičajeno MAIN A), a ostali markeri su postavljeni da te Bog sačuva. (slika 3)
Kada niti program za ovakve slučajeve (Style fixer) ne pomogne, onda obično niti ručno popravljanje "nije isplativo".
Praktički, na osnovu neuspjelih pokušaja, i bilo je vjerojatno da je ritam sam po sebi "odlepio". :D
Hvala svejedno!! :)
Dobra vijest za sve "jamahiste". Izdana je završna verzija midi2style V6 programa. Mnogo je preglednija od stare i vjerujem da je funkcionalnost ostala ista. Sudeći po autoru, moguće da je i dodao neke korisne mogućnosti.
Ostaje još samo da isprobamo ovog "šarenog mališana".
VUNIMRAV
20.05.2015, 07:19
Da li znaš ili je možda već "pušten" kada će biti dostupan.Pretpostavljam da će biti na Yamah zvaničnom sajtu,ali mene interesuje samo jedno a to je da li u njemu već ima neki pojednostavljen način za pomeranje taktova u levo ili desno što je veliki problem prilikom izrade ritma od midif.Onaj način sa mixmasterom što si mi rekao mi je komplikovan.
Aha,to je isti onaj sa sajta samo su ga dogradilili,upravo gledam tu sliku!!?
I da li je to što me "muči" u stvari ovo sa kvantizacijom "Six levels of quantizing (no - 1/256 - 1/128 - 1/64 - 1/32 - 1/16) 2,da li je to to?
Autor programa se zove Jørgen Sørensen i može se skinuti s njegovog weba, ne radi se o oficijenom programu koji nudi Yamaha. Program je neko vrijeme bio u doradi, a sada je izašla konačna verzija. On nije namjenjenjen za edit samog midi-ja, pa tako nema opciju za pomicanje (slide) podataka, ovo o čemu ti govoriš. Opcija Quantize može poslužiti samo u nekim slučajevima ali ponekad može i dobro poremetiti MIDI.
Sam edit i obradu midi-ja ipak treba raditi u nekom programu koji je namjenjen za to (Cakewalk, Cubase, XG Works ...)
VUNIMRAV
20.05.2015, 08:25
Dobro da si se proobudio i došao na forum!!!
Već dva sa ta pokušavam instalirati program,ali me zeza,traži mi da insta li javax.exe i kad samo to nekako uspio,opet ne mogu pokrenuti miti2style?'Pomagaj
Dodato:
I to nije sve,evo još gore situacije.jedva sam se konektovao,neki 3gp plejer mi je preuzeo sve ikone-prečice i nekuda ne mogu.Strašno,nešto sam pasovao opasno!!!
Ja ti jako brzo spavam pa mi je potrebno malo sna. :D
Instalaciju Jave i postupak ću opisati detaljno da se i drugima na dogodi neka nezgoda kao tebi. Tko zna što si i gdje skidao, morat ćeš se tog playera nekako osloboditi, za početak ga pokušaj deinstalirati, može nije jako "otporan" pa ga se brzo riješiš.
####################### INSTALACIJA MIDI2STYLE PROGRAMA ######################
Potrebno je napraviti deinstalaciju svih verzijA midi2style koje imamo u kompu.
Nakon toga instaliramo Javu koju skinemo odavde (https://java.com/en/download/)
Postupak je potpuno jednostavan ali obavezno treba skinuti kvačice da ti se ne nasere ovaj Ask. (slika1)
Nakon toga će (vjerojatno) ponuditi da deinstaliramo starije verzije Jave, i tu treba potvditi s Uninstall. (slika2)
Browser treba zatvoriti kada instalacije završi, vidimo obavijest (slika3)
Automatski se pokreće browser gdje traži Verifikaciju Jave. To potpuno zanemarmo, zatvarmo browser.
Preko Control Panela provjeravamo instaliranu verziju. (slika4)
U tabu Update skidamo kvačicu da nas poslije ne maltretira update Jave, zna biti naporan i nepotrebno opterećuje network. (slika 5)
Još preostaje u par klikova miša instalirati midi2style.
Ako se pojavi obavijest kao na slici 6, potrebno je u otvorenom prozoru kliknuti na Browse i pronaći taj "skriveni" javaw. exe.
Putanja do njega je markirana žuto (slika 7).
################################################## ##########
VUNIMRAV
20.05.2015, 09:43
Druže,prilikom čačkanja oko toga,sam nešto sj...a,i to strašno!!Imao sam instal 3GP player i on mi je preuzeo sve ikone i ne mogu otvarati programe,a ne mogu ga pronaći u "dodaj ukloni"programe,a kad odem(sa njim na net) onda mi se prvo otvori "reganam interactive".Ne mogu ti uslikati jer i"paint" mi ne može otvoriti od tog plejera!!1Pomagaj!!!!
Nije strašno ne znati. Zato smo tu da pomognemo.
Obojci predlažem da naprave slijedeće, a to se odnosi i na sve one koji bi imali isti problem. Prvo treba deinstalirati Javu, to se radi uobičajenim postupkom, kao što deinstaliramo svaki drugi program. Start > Control Panel > Uninstall a Program > desni klik na sve što se zove Java i ima "ikonu vruće kave" i odabrati Unistall > ako postoji više instalacija (verzija) maknuti sve.
Nakon toga se može provesti instalacija kako sam opisao u postu iznad.
A može se to odraditi na drugačiji način, na kraju je isti efekat. S ovog linka (http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre8-downloads-2133155.html)se skine odgovarajuća verzija na način da prvo čekiramo kućicu (crveni kvadratić) i skinemo odgovarajuću verziju. U ovom slučaju morate isključti antivirus jer će on vjerojatno odmah obrisati skinuti exe fajl.
Skintua verzija se instalira desnim mišem i odaberemo Run as adminitrator, još preostaje par klikova do kraja i to je to.
VUNIMRAV
28.05.2015, 09:05
Evo ja probao ponovo pa ne ide,srećom sad znam kako da vratim.Obrisao sam sa deinstalerom,zatim sam obrisao fasciklu iz program files,obrisao sam i midi2style,isključio awast na 10min i skinuo javu instalirao sa desnim klikom i run,zatim skinuo ovaj drugi program,i kad mi je ponudio "browse" našao sam javu,ali nemam nikad u ponudi exe već jawav,izabrao ga i onog momenta kad sam pritisnuo ok ikone od vorda,STW,googla....sve dobile ikonu jave.onda sam restartoovao komp uz kuckanje na F8 ,i od ponudjenog izabrao Your computer repayr-prvo ponudjeno jer u safe modu isto ne mogu učiniti restore, jer su mi sve ikone od jave i otvaraju javu!!??.
Eto tako da sam ja probao opet ali ne ide,baš mi je krivo!!!! :(
To što nemaš exe nije niti bitno jer ti sustav ne prikazuje extenzije.
Postupak si uradio upravo kako treba. Identičan problem ima i tyros2.
Rješenje za ikone je jednostavno, ne treba raditi restore.
Pritisni zajedno tipke WinKey + R i otvara se prozor. U njega se upisuje (kopira odavde) ovo:
ie4uinit.exe -ClearIconCache
pritisni enter
Uzrok ovog problema je u loše odrađenom poslu od strane javinih programera. Problem je opisan na njihovim stranicama (https://docs.oracle.com/javase/tutorial/essential/environment/paths.html) i simptomi koji su kod vas na računalima se (vjerojatno) mogu riješiti ovim postupkom.
########################## ONE TOUCH SETTING ##########################
Sastavni dio svakog Styla je i ONE TOUCH SETTING (OTS). Radi se o 4 različite postavke sound-ova desne ruke koji su vezani uz MAIN A, B, C i D. Pokreću se direktnim biranjem putem tastera koji se nalaze iznad REGISTRATION MEMORY ili se mogu automatski mijenjati zajedno s promjenom varijacija Styla. U tom slučaju mora biti uključen taster OTS LINK i u ovom statusu će se OTS mijenjati zajedno s varijacijom, po načelu A=1, B=2, C=3 i D=4. Svi PRESET Stylovi imaju definirane postavke za OTS, a možemo ih prilagoditi vlastitim željama. U tom slučaju ćemo PRESET Style morati pohraniti na neku lokaciju (USER, HD ili USB). Ako se u nekom Stylu ne nalazi definiran OTS, tasteri neće svijetliti. Aktivan OTS svijetli crveno, a neaktivni su plave ili zelene boje, ovisno o modelu klavijature.
Postavke unutar jednog OTS-a će pamtiti sve statuse unutar PART SELECT područja. To znači da će u OTS-u biti pohranjena vrsta sounda, volumen, panorama, efekt, EQ, tune, filter i harmony za svaki PART (RIGHT1, RIGHT2, RIGHT3 i LOWER). Pored toga će biti memorirane i postavke za LEFT HOLD i SPLIT POINT.
Mnogi korisnici ne znaju jednu veoma korisnu mogućnost OTS-a. U svakoj od 4 memorije se pamti i MULTI PAD postavka. To znači da se aktivacijom OTS-a, pored soundova mijenjaju i željeni MULTI PAD-ovi. Ova mogućnost se između ostalog može vrlo dobro iskoristiti ako želimo dodati još traka na Style. Primjer, OTS "povlači" MULTIPAD u kojem imamo 4 različita loop nekih udaraljki. Ako u statusu MULTIPAD-a napravimo sinhronizaciju sa Stylom (pod MULTIPAD CONTROL istovremeno pritisnemo SYNC START i željeni multi pad), prilikom pokretanja Styla, kreće i spomenuti loop udaraljki. Praktički, možemo na svaku varijaciju Styla dodati još četiri instrumenta koja će svirati u skladu s njim. Mogućnost dodavanja novih traka na Sytle možemo odraditi i tijekom svirke, jednostavnim biranjem jednog od 4 mjesta OTS-a.
Postupak pohrane OTS-a je veoma jednostavan. Moramo pozvti Style kojem želimo mijenajti OTS. Podešavamo postavke u PART SELECT i MULTIPAD, po potrebi i SPLIT POINT. Pritišćemo MEMORY taster i nakon toga željeni broj OTS-a. U prozoru (slika OTS save) nam se javlja obavijest da li želimo pohraniti promjene i potvrdimo to s YES. Biramo lokaciju, naziv Styla i potvrđujemo s OK.
Postoje tri računalna programa koji će nam olakšati rad s OTS-om. Naravno, autor istih je Jørgen Sørensen. OTS Editor (slika otsedit) je namijenjen za sve vrste izmjena, za međusobno kombiniranje OTS-a između različitih Stylova ili za izradu predloška kojeg poslije možemo kopirati. OTS Viewer-om možemo imati pregled na više različitih OTS-a i po potrebi ih ispisati.
OTS Volumen Changer može djelovati na pojačavanje ili smanjivanje volumena unutar OTS-a.
################################################## ##
jtodorov
24.06.2015, 18:50
U program STYLE WORKS XT poceo sam da radim ritmove iz midi fajlove, ali ne znam zasto nije moguce da na FILL-ove stavime vise taktova. Zasto je moguce da se stavi samo jedan takt, a ne 2 ili vise. Na ROLAND sam mogao da stavim 8 takta na FILL.
Yamahini Stylovi u FILL IN-u mogu imati samo jedan takt. Takva je koncepcija i tu se ne može ništa promijeniti.
Može se "doskočiti" s nekim trikovima poput promjene tempa u FILL IN-u pa se dobiva "više prostora" i tada to zvuči kao dva ili više taktova.
Malo je nespretna izrada ali ovo funkcionira bez problema.
Drugo moguće rješenje je da se iskoristi INTRO i u njega postavi motiv koji nam je potreban za FILL IN. Princip rukovanja je da u toku svirke pritisnemo INTRO, on odsvira svoj motiv i ritam nastavlja se dalje s VARIJACIJOM.
moze i na yamahama , da bude duzi fill in , kao sto rece kolega casper , u intro da se uradi . ili ..... na nacin koji ga ja radim ... Ja koristim cakewalk music creator , i tamo u midi fajlu , promenim umesto 4/4 , na 8/4 i onda bude prelaz * fill in * naravno duzi .... toliko od mene Kad taj midi uvucem u stw i izaberem da od songa napravi sty , to je to
7679
Može i tako.
Ima više načina ali svi rade na istom principu. Uvijek ostaje samo jedan takt u FILL IN-u ali je na njegovom početku upisan drugi tempo.
Ako je tempo pjesme 120, a nama trebaju dva takta prelaza, unijeti ćemo tempo 60 na početak fillina. On će zvučno trajati kao dva takta i tako smo zaobišli problem.
Postoji par programa koji ovu radnju odrade automatski, jedan od njih je Style Time Editor.
Moze li se od dva ritma sastaviti jedan? Npr. dvije varijacije od jednog i dvije od drugog?
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk
Naravno da može.
21 (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=262243&postcount=21#axzz3e9uJzlAA) post na ovoj temi.
jtodorov
28.06.2015, 19:46
Pitanja nikad kraja, ali to ti je kad neko zeli sa sredjenu ROLAND klavijaturu da predje na YAMAHA TYROS 5 :)
1. Kako se moze napraviti da neka varijacija pocne iz pocetka. Na primer, u 4/4 ritam varijacija je dosla do treceg takta i sad zelim da opet pocne iz pocetka, da mi ne svira cetvri takt.
Meni jako smeta sto TYROS 5 nema tastera za FILL-ove jer svaki put kad ne zelim da mi svira FILL moram iskljuciti AUTO FILL opciju.
2. Takodje, ne znam kako da uradim da FILL bude polovican, znaci u 4/4 takt da svira samo dva takta, a drugi dva da preskoci?
3. Da li je moguce da se vokalist podesi da peva tercu iz jednog tonaliteta, na primer samo iz C-dura, neovisno od promena na levoj ruci?
1. Varijacija uvijek počinje iz početka. Ako style radiš iz početka pogledaj ovaj post (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=266823&postcount=33#axzz3eNdd5aDj), opis BASIC, 3 točka. Ako želiš skratiti style koji ima 4 takta na 3, postoje metode ali ovisi što te interesira, rad na klaviajturi ili na računalu.
Pored toga, nisam siguran da li misliš na tri takta ili tri dobe ... to je bitno različito.
Morat ćeš se naviknuti na Fill in. Ja se nikada ne bih mijenjao za dodatni taster, meni je ovo savršeno. Ako ne želiš da odsvira fillin, a uključen je AUTO FILL dovoljno je pritisnuti dva puta varijaciju i filla nema. ;)
2. Opet govoriš o taktovima. Misliš na dobe pretpostavljam. Ppgledaj par postova iznad, već smo odgovorili na to pitanje.
3. I na to pitanje sam ti odogovorio u temu Tyros 5 (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=281162&postcount=461#axzz3eNn4VMMh). Ako podesiš tercu na taj način, ne moraš niti svirati na klavijaturi, dovoljno je da pjevaš u c duru.
jtodorov
28.06.2015, 21:00
Da li moze jos jednom objasnjenje kako da instaliram drivere u kompjuter i kako da instaliram najnovi 1.11 update na klavijaturu.
Sad sam video da mi stoji jos 1.02 verzija.
Znam da je negde pisano al ne mogu da nadjem tog posta.
Sada prvi put povezujem klavijaturu sa PC
Dodato:
1. Zelim da uzivo na klavijaturu kada sviram da varijacija pocne iz pocetka, a stigla je do druga doba, a ukupno ima 4.
2. Ne mogu da nadjem odgovor na drugo pitanje.
3. Kada pevam i uzivo sviram zelim da vokalist radi iz jednog tonaliteta, to ne znam kako da podesim da se ne menja tonalitet kada ja menjam chords tokom sviranja
Dodato:
Da li moze jos jednom objasnjenje kako da instaliram drivere u kompjuter i kako da instaliram najnovi 1.11 update na klavijaturu.
Sad sam video da mi stoji jos 1.02 verzija.
Znam da je negde pisano al ne mogu da nadjem tog posta.
Sada prvi put povezujem klavijaturu sa PC
Dodato:
1. Zelim da uzivo na klavijaturu kada sviram da varijacija pocne iz pocetka, a stigla je do druga doba, a ukupno ima 4.
2. Ne mogu da nadjem odgovor na drugo pitanje.
3. Kada pevam i uzivo sviram zelim da vokalist radi iz jednog tonaliteta, to ne znam kako da podesim da se ne menja tonalitet kada ja menjam chords tokom sviranja
Snasao sam se oko drivera
Nadogradnju firmware-a nisam opisivao.
Kada skineš Firmware Updater 1.11, raspakiraj zip i obavezno pročitaj upute. Sve piše u njima. Postupak je jednostavan ali uvijek moraš osigurati da ne nestane struje ili da sam ne prekineš nadogradnju.
1. Što se dogodi nakon druge dobe, nema zvuka a traje 3 i 4 doba? Ne mogu ovako na slijepo, pošalji mi sporni ritam pa ću pogledati. Ali mi isto tako moraš opisati što želiš, a što se događa. Nisam baš mnogo shvatio iz tvog opisa.
2. Ovo su odgovori 1 (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=281184&postcount=119#axzz3eO69I030) 2 (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=281189&postcount=120#axzz3eO69I030) 3 (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=281194&postcount=121#axzz3eO69I030). To su odgovori kada želiš "skratiti fill in" da bude duplo kraći od varijacije.
3. Ajde molim te pogledaj ono objašnjenje (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=281162&postcount=461#axzz3eNn4VMMh), postavi vocalist kako sam opisao, probaj zapjevati uz to pa onda postavi pitanje.
Imam strpljenja ali mi lagano ..... B-)
jtodorov
28.06.2015, 22:09
Hvala druze caspere, stvarno si car za TYROS-e.
1. Ne radi se o nikakov spornom ritmu, vec zelim bilo koji ritam da ga skratim na drugi ili treci takt i da pocne svirati iz prvog takta (bar).
Kada sam kupio klavijauturu dali su mi EXTENSION KIT na koji pise da mogu da skinem dva PACK-a sa navedeni promocioni kod.
Ne znam dali je moguce na ovaj nacin da skinem TURKISH PACK koji je premium pack i ne znam kako to da ucinim.
1. Onda OK. Dakle, Yamaha Style može u FILL INu imati samo jedan takt. Tako je, kako je. Kao što sam rekao, može se iskoristiti INTRO kao fill in i onda u njega možemo postaviti do 32 takta. Drugi način je da se "ručno" odradi "skraćivanje" kao što je objasnio @gagan. Isto se može odraditi i sa programom.
Oba načina "rade" na principu promjene tempa u samom FIll INu. Dakle, ostaje i dalje jedan takt ali mu se trajanje produži (tempo se uspori) ili skrati (tempo se ubrza).
Morao bi sam provjeriti koje PACKOve možeš skinuti. Ako se radi o bilo koja dva PACKa onda bi trebo moži skinuti i ovaj TURKISh.
Princip je slijedeći. Prvo se moraš se registrirati na YamahaSoft stranici. Jedino kao član možeš kupovati i skidati materijale. Da bi dobio željeni materijal (bez obzira da li se radi o promo ili nekom koji želiš kupiti) moraš napraviti slijedeće.
Trebaš Yamahi poslati ID (to je kao neki serijski broj klaviajture) svoga Tyrosa.
Pogledaj upute na njihovoj stranici (http://www.yamahamusicsoft.com/en/faq?currency=EUR), obrati pažnju na Download & Transfers, i na pitanje 4.
jtodorov
29.06.2015, 09:40
1. Nismo se razumeli.
Na Roland kada svira ritam moze da se podesi dugme Pad da ima funkciju reset style i onda ritam bez obzira na to sta u trenutku svira, varijacija pocne iz prvog takta kada se klikne na PAD. Znaci, bez upotrebe skraceni FILL ja sam mogao da uradim da varijacija pocne iz pocetka. To sam koristio na primer u pesmi "Ti si mi u krvi"
Sada to ne znam kako da uradim na tyros.
Te funkcije nema na Tyrosu. Općenito, niti jedna Yamaha nema taj gumb na koji si navikao.
Jedina je mogućnost "dolaska na prvu" je korištenje SYNC STOP gumba.
I ja sam presao sa Rolanda na Yammahu i u pocetku mi je bas falio reset taster ali sam brzo navikao na novi nacin. Ja to radim ovako, dok ide ritam ja pritisnem sinhro start i u trenutku akord na levoj strani, tako da se ne cuje nikakav prekid u toku sviranja. Ono st mene nervira jos uvek posle sedam godina koriscenja Yamahe je sto nisu stavili Lock tempo taster.
###################### POSTAVKE ZA AKCIJU STYLOVA ######################
U klavijaturi možemo prilagoditi postavke vezane za izmjenu Stylova i načina na koji sviramo. Podešavanja naizgled nisu "pod rukom" ali ako koristimo DIRECT ACESS tipku i nakon toga pritisnemo START/STOP ili SYNC STOP, do njih dolazimo samo u dva klika. Neke od ovih promjena se pamte u registraciji zajedno s označenom opcijom STYLE pa je dobro i na to obratiti pažnju.
Do podešavanja dolazimo preko FUNCTION > STYLE SETTING/SPLIT POINT/ CHORD FINGERED > STYLE SETTING.
STOP ACOMP (pohranjuje se u registraciju)
Kada je ACMP uključen (ON crvena lampica svijetli) i SYNC START isključen, s lijevom rukome ne pokrećemo Style. U tom slučaju imamo tri statusa
OFF - odsvirani tonovi se neće čuti
STYLE - čuju se odsvirani tonovi i to s onim soundom koji je postavljen na PAD i BASS kanalu Styla
FIXED - čuju se odsvirani tonovi i to s onim soundom koji su postavljeni na Voices
OTS LINK TIMING (ne pohranjuje se u registraciju)
Određuje u kojem će se trenutku promijeniti soundovi pohranjeni u One Touch Settings
REAL TIME - mijenjaju se istog trenutka kada promijenimo varijaciju
NEXT BAR - mijenjaju se na slijedećem taktu nakon promjene varijacije
SYNCHRO STOP WINDOW (pohranjuje se u registraciju)
Ova postavka je vezana uz uključeni taster SYNC STOP. Ovdje određujemo trajanje koje je potrebno da akord lijeve ruke automatski isključi SYNC STOP funkciju. Kada je vrijednost postavljena na OFF, svako podizanje lijeve ruke će prekinuti sviranje Styla. Ako bismo vrijednost postavili na polovinku i ako lijevu ruku držimo upravo te dvije dobe ili duže, ritam će nastaviti svirati kao da nije uključen SYNC STOP. Pored OFF odabira, postoji gradacija od minimalne tridesetdruginke do cijele note.
STYLE TOUCH (pohranjuje se u registraciju)
Style mijenja glasnoću u ovisno o dinamici pritisnutog akorda u lijevoj ruci (ON) ili dinamika pritiska ne utjeće na glasnoću (OFF)
SECTION SET (ne pohranjuje se u registraciju)
Određujemo sekciju koja se automatski uključuje nakon pozivanja Styla. Kada je status OFF, ostaje ona sekcija koja je bila postavljena na predhodnom Stylu. Ova funkcija se odnosi samo na promjenu Styla kad je on zaustavljen.
TEMPO ( ne pohranjuje se u registraciju)
Određuje da li će se prilikom promjene Styla mijenjati i tempo koji mu je dodijeljen. Ova se funkcija odnosi samo za promjenu tempa kada ritam svira.
HOLD - tempo se ne mijanja
RESET - tempo se automatski postavlja na osnovnu vrijednost
PART ON/OFF (ne pohranjuje se u registraciju)
Određuje da li će se prilikom promjene Styla mijenjati statusi kanala (OFF i ON)
HOLD - ostaje isti status kanala od predhodnog Styla, isključeni kanali se ne uključuju nakon promjene
RESET - nakon promjene ritma svi kanali dolaze u status ON
################################################
Takozvani reset taster koji postoji na korgu i koji spominju @jtodorov i @dmmacak, na yamahi ne postoji.
Yamaha je za tu namjenu ugradila opciju koja ima isti efekat ali drugačiji način aktiviranja. Radi se o tasteru SYNC STOP. Kada je uključen, ritam se prekida u onom trenutku kada podignemo lijevu ruku s tastature. Na taj način možemo u uvijek prekinuti takt, i doći na njegov početak.
Dolazak to te opcije i opis se nalazi u predhodnom postu pod SYNCHRO STOP WINDOW.
Stvar je navike i meni se ovaj način čini mnogo precizniji jer istovremeno s "resetiranjem dobe" možemo kontrolirati i akrod u lijevoj ruci. Pored toga, podešavanje trajanja ovog "sinhornog zaustavljanja" daje dodatni komfor u kontroli pjesme.
Onako usput, u downloadu (http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=18441#axzz3fZfiPEfi) možete skinuti PDF u kojem se nalaze najbitinji opisi iz ove teme. Pripremljeno je za print i spremno za čitanje na plaži. :D
jtodorov
13.07.2015, 19:44
U toku sviranja INTRO nekog ritma meni trepti varijacija A, a ja zelim nakon zavrsetka INTRO da nastavi sviranje varijacija B.
Ako u toku sviranja INTRO pritisnem varijaciju B odma se ukljucuje ova varijacija a INTRO se prekida.
Kako da ovo resim?
Uključi varijaciju B prije nego što pokreneš intro.
Primjer, svira varijacija A .... u sredini takta pritisni varijaciju B i odmah nakon toga intro. Ako je i uključen AUTO FILL IN, neće odsvirati prelaz od B jer će ga pritiskanje INTRO prekinuti.
INTRO je specifičan po tome što uvijek kreće nakon što odsviraju sve dobe u varijaciji.
jtodorov
15.07.2015, 16:02
Da li je moguce da se uradi kada svira FILL da bude sporije tempo.
Ustvari meni treba kada sviram pesmu STRAH ME DA TE VOLIM od HARI MATA HARI, da polako se usporuje tempo
Dobro se sjećam kada sam imao staru PSR-6300 i kada bi dvaput malo brze stisnuo INTRO/ENDING gumb koji se je, kako se i zove, koristio za oboje, ending bi se postepeno usporavao prema kraju kao da ima ritmički "fade out". To mi je bila krasna stvar. Pretpostavljam da je to neizvedivo danas?
To sa ritardandom i dva uzastopna pritiska je moguće na svim modelima Yamahe, ako se ne varam. Ono što je pitao jtodorov jest moguće, jednostavno se unese vrijednost za tempo unutar varijacije ili intro-a i isti će pratiti ubrzanje/usporavanje. Ove vrijednosti je moguće unijeti pomoću XGWorksa (pogledati na mom youtube kanalu) ili pomoću MixMastera.
Sent from my iPad using Tapatalk
jtodorov
19.07.2015, 10:25
Kada sam pustio midi fajlove iz koje kasnije treba da kreiram ritmove, primetio sam jednu anomaliju, a to je da pojedini instrumenti u midi fajlu se cuju slabije na levi zvucnik, a jace na desni ili obratno, a pojedini instrumentu se isto cuju sto znaci da je ravnoteza u CENTRU.
Predlozite mi software sa koji najbrze mogu da sredim ovo?
Takodje, zelim da uradim male modifikacija pojedinih ritmova, na primer da obrisem jednu varijaciju i da odradim ponovo istu. Da li je to bole da se radi u samu klavijaturu ili je mozda bolje kada bi to radio u neki program ali da je laptop vezan za klavijaturu?
Ne radi se o anomaliji već tako i treba biti. Instrumenti (kanali) su smješteni "u prostoru" kako bi se dobio što prirodniji zvuk jer niti članovi orkestra nisu jedan iznad drugoga već stoje jedan do drugoga. Raspoređeni su na pozornici i mi ih slušamo s dva uha i dobijamo osjećaj prostornosti. Zato su i na kanalima sequencera tako postavljeni, neki se čuje više "lijevo", a neki desno. Neki su u centru. Uglavnom, to podešavaš na panorami svakog kanala, potenciometar se nalazi odmah iznad volumena u MIXING CONSOLI.
Drugi dio pitanja, pogledaj u ovoj temi post 33, BASIC odjeljak. Ovisno što trebaš uraditi, mislim da je lakše na samoj klavijaturi ali to ovisi o onome što želiš snimati. Brisanje se ionako svodi na jedan klik pa je svejedno.
Sent from my iPad using Tapatalk
jtodorov
20.07.2015, 16:54
Kako da podesim efekte u program XG works ili u Cakewalk?
Na primer, ne znam kako da iskljucim reverb iz nekog kanala midija?
Kada odem u mixer na ove programe tamo ima dugme za regulacija reverba ali ne znam kako da to sacuvam u midi falj.
Efekte podešavaj u samoj klavijaturi. Promjene pohrani kako ti je u temi Tyros5 opisao
Odaberes midi file
Song Creator
TAB udesno pa odes na CHANNEL
Sa gumbom B spustis se na SETUP
Sa kvakicom chekiras :Voice,Filter,EQ,Volume,Effect,Pan,Tempo
EXECUTE
SAVE midi fajla
Kad si sejvao,onda izadjes iz Song creatora,odaberes neki drugi midi fajl,pa opet odaberes onaj Rolandov.
Radi sa njim sta ti je volja :)
PS: poslusaj kolegu Caspera i drzi se njegovih preporuka jer su najefikasnije.
kolega tyros2.
Podešavanje efekta (odnosi se na sve efekte od generalnog do DSP-a) na XGworks-u, a pogotovo na nekom drugom editoru u računalu nije dobar pristup. Postavke su ograničene jer nema definicija za novije modele klavijatura, dovoljno je znati da je XGWorks prestao s razvojem 2000 godine.
Sent from my iPad using Tapatalk
jtodorov
02.08.2015, 13:09
Drugari, trenutno me muci jedna stvar.
U midi file radim revoice u TYROS5 i kliknem na save u TYROS5 i onda midi funkcionira sa zelenih instrumenata.
Ali kad napravim style od njega u program STYLE WORKS XT sam program dodeljuje druge instrumente i onda ritam zvuci drugacije.
Ako style uradim u program mid2style taj problem se ne javlja, ali naviko sam da radim u STYLE WORKS jer u mid2style program nije moguce da se podesi
PART TYPE, dali ce biti NEUTRAL ili PLAYBACK.
Kako da ovo resim?
Tvoja verzija Style Works-a nema u sebi unešene definicije instrumenata za Tyros5 i zato se događa ovo sa zamjenom instrumenta.
midi2style program je free i usprkos tome autor ga konstantno nadograđuje i obnavlja, u njemu postoje ove definicije i zato on odradi posao kako valja.
Što podrazumjevaš pod ovim "NEUTRAL ili PLAYBACK"? To ne postoji u yamahinoj treminologiji.
jtodorov
02.08.2015, 17:14
Što podrazumjevaš pod ovim "NEUTRAL ili PLAYBACK"? To ne postoji u yamahinoj treminologiji.
Na primer, za INTRO A ako u PART TYPE unesem NEUTRAL on svira ovaj deo iz C-dur-a i moze se kontrolisati sa levu ruku koji tonalitet ce svirati, ali kao je PLAYBACK onda menja tonalitete kao sto je na midi file.
Takodje, u program midi2style je nemoguce da se sacuva projekt, odnosno sve sto je uradjeno od midi fajla, vec se moze sacuvati samo style.
I jos nesto, u samom uvodi ovoj temi je ukazano da INTRO i ENDING su karakteristicni po tome sto moraju odsvirati do poslednje dobe pa onda da krene druga varijacija. Na TYROS 5 to vazi samo za ENDING, ali ne vazi i za INTRO jer kada u toku sviranja INTRO se pritisne na bilo koju varijacija ta varijacija odma krene od sledece dobe, odnosno ne saceka da INTRO dodje do kraja. Ovo dosta me nervira jer sam navikao na ROLAND koji radi kako treba.
Na svim Yamahama je isti princip, INTRO svira do kraja i nakon toga prelazi na MAIN.
Nigdje ne piše da moraju svirati do kraja, niti je to točno. Ako u pola INTRA pritisneš MAIN, logično je da će se INTRO prekinuti i nastaviti s odabranom varijacijom. Isto pravilo vrijedi i za ENDING, na pola stisni jednu od varijacija i Style će nastaviti svirati umjesto da stane.
Ovo karakteristika može biti samo prednost, a nikako nedostatak. Nije mi jasno zašto bi te to nerviralo. Zamisli, greškom pokreneš INTRO3 koji ima 16 taktova i moraš čekati da svih 16 završi. Vrlo nezgodno.
Što se tiče tkz. "NEUTRAL ili PLAYBACK", ove se karakteristike podešavaju unutar CASM-a. Taj dio posla midi2style odrađuje bez problema i to u svim kombinacijama koje poželiš. Prouči ovaj post 6 točku. (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=264440&postcount=29#axzz3hfqWA3dh)
Nije točno da midi2style ne može sačuvati projekt. U glavnom prozoru odaberi Conv./Save Settings i otvara se prozor gdje sa Export Conv. Data pohraniš projekt, tj. sve što si uradio na midiju. Kada poželiš, isti pozivaš natrag u program sa Import Conv. Data. Savjetujem ti da uložiš malo vremena i truda u rad s midi2style programom, ima izvrstan manual u kojem sve piše. Znam da se teško odreći starih navika ali kad shvatiš princip na kojem "m2s" radi vidjet ćeš kako je Style Works loš i skučen program. I još k tome košta.
<hr style="color:#D1D1E1; background-color:#D1D1E1" size="1">
jtodorov
03.08.2015, 13:18
Bravo za casper i bezbroj puta hvala na poddrsku.
Evo jos jedno pitanje u vezi midi fajla koji se priprema da bi se od njega napravilo ritam.
Najcesce prva doba u midi fajlu ne pocinje odmah vec kasni oko 500 milisekundi, pa moram u program GNMIDI da uradim CUT.
Da li postoji drugi program sto preciznije i preglednije radi ovo?
jtodorov
03.08.2015, 14:11
Što se tiče tkz. "NEUTRAL ili PLAYBACK", ove se karakteristike podešavaju unutar CASM-a. Taj dio posla midi2style odrađuje bez problema i to u svim kombinacijama koje poželiš.
<hr style="color:#D1D1E1; background-color:#D1D1E1" size="1">
Uradio sam svoj CASM file gde sam svih INTRO i ENDING delova u NTT stavio BYPASS na svih kanala i sacuvao sam to na ritam file ali mi opet ne svira PLAYBACK na INTRO i ENDING delova. Ne znam u cemu je problem.
Stavio sam CASM file da ga vidis da li sam ga pravilno popunio.
Hvala
Ne mogu ništa vidjeti ako nemam cijeli Style, samo css mi nije dovoljan. Bez obzira na to, i dalje ne razumijem gdje i što tebe muči.
Predpostavljam da tebi u INTRO treba biti dio midija. Recimo da se radi o dijelu midija gdje svira solo dionica koja ima 8 taktova. Postavi tih 8 taktova u INTRO, sve trake moraju biti u C duru. U midi2style postavi na MELODIC PART SETTINS da ti trake koje sviraju solo budu kao Melody Channels. Kada pritisneš neki akord i INTRO, svirati će solo .... sa svim svojim elementima/kanalima. Naravno, ne smiješ mijenjati akorde dok svira INTRO, niti ga smiješ prekinuti pritiskom neke varijacije ili fill-ina.
Što se tiče odgovora na pitanje vezano uz početak midija, to možeš odraditi s bilo kojim midi editorom. Radi s onim kojeg bolje poznaš i s kojim ti je lakše.
Ovdje sam prikazao sa Sonarom. Prije svega, kada radiš s midi podacima postavi prikaz u taktove (MBT) jer ćeš tako lakše raditi. Pored toga, opcija CUT uopće nije pogodna za ono što tebi treba jer se može dogoditi svašta, a djelomično je vezano i uz gubljenje soundova koje si spomenuo par postova prije.
Radiš s opcijom Slide, tj. guraš note naprijed ili nazad, ovisno što tije potrebno. Slika govori 1000 riječi, prva prikazuje poziciju nota na 10. kanalu i da su pomaknute za 13 ticks-a naprijed. Druga prikazuje da ih sa Slide funkcijom vraćamo na "početnu" poziciju, na sami početak takta.
jtodorov
03.08.2015, 15:59
Hvala prijatelju za ogromnu pomoc.
Sad su iskrsnuli novi problemi.
1. Kad svira INTRO drzim C-dur a melodija svira iz F-dura sto znaci da moram nekako uskladiti to. Kako se ovo resava sa midi2style?
2. Zasto se desava da se gube pojedini elementi (CHORD, BASS, PAD) iz ritma u pojedine dobe. Na primer kada se kreira neki ritam u programu midi2style funkcionise dobro i daje sve kako treba ali kad ga pustim na TYROS cuje se na primer samo bubanj. U cemu moze biti problem?
1. Možda nisi midi transponirao u C dur, ako jesi onda ti je Key postavljen na F
2. Teško je biti prezican, može biti svašta.
Vidim iz tvojih pitanja da ima dosta nejasnoća. Iz njih je isto tako jasno da ti nedostaje osnovno znanje o Stylovima i MIDIju uopće. Razumijem tvoju nestrpljivost i želju da uradiš kvalitetne ritmove ali ideš krivim putem.
Izrada Styla je složen proces i ako me želiš poslušati, učini uslugi sebi i kreni od početka. Na ovoj temi je opisano baš sve što ti treba, čitaj i polako slaži kockice, uzmi manual od midi2style i riješit ćeš izradu Styla iz MIDI datoteke jednom za svagda.
Bez obzira što se trudim dati precizne odgovore, niti jedan nije dovoljno dobar i ne "ostaje u glavi" kao ono rješenje do kojeg dođeš sam.
jtodorov
03.08.2015, 16:54
1. Možda nisi midi transponirao u C dur, ako jesi onda ti je Key postavljen na F
2. Teško je biti prezican, može biti svašta.
Vidim iz tvojih pitanja da ima dosta nejasnoća. Iz njih je isto tako jasno da ti nedostaje osnovno znanje o Stylovima i MIDIju uopće. Razumijem tvoju nestrpljivost i želju da uradiš kvalitetne ritmove ali ideš krivim putem.
Izrada Styla je složen proces i ako me želiš poslušati, učini uslugi sebi i kreni od početka. Na ovoj temi je opisano baš sve što ti treba, čitaj i polako slaži kockice, uzmi manual od midi2style i riješit ćeš izradu Styla iz MIDI datoteke jednom za svagda.
Bez obzira što se trudim dati precizne odgovore, niti jedan nije dovoljno dobar i ne "ostaje u glavi" kao ono rješenje do kojeg dođeš sam.
Ja sam navikao raditi na STYLE WORK i sada zato mi je teze ide.
Probao sam transponovati midi file iz orginalni F-dur u C-dur, ali u sredini orginalne pesme ima modulaciju odnosno pesma prelazi u drugi tonalitet i sad opet se javlja problem da drugi dio pesme je iz drugog tonaliteta.
Zato mi je bilo na STYLE WORK unutar samog programa da postavim za INTRO transpose recimo +3, a za ENDING +5, a sada u ovaj program to nije moguce.
Dodato:
Ja sam navikao raditi na STYLE WORK i sada zato mi je teze ide.
Probao sam transponovati midi file iz orginalni F-dur u C-dur, ali u sredini orginalne pesme ima modulaciju odnosno pesma prelazi u drugi tonalitet i sad opet se javlja problem da drugi dio pesme je iz drugog tonaliteta.
Zato mi je bilo na STYLE WORK unutar samog programa da postavim za INTRO transpose recimo +3, a za ENDING +5, a sada u ovaj program to nije moguce.
Upravo sam resio ovaj problem tako sto sam u sredini pesmu gde pocinje modulacija stavio marker i transponovao sam samo taj deo midija da bude u C-dur.
Vredi se muciti ponekad.
jtodorov
03.08.2015, 18:47
Pronasao gde je problem oko to sto ne sviraju odredjeni delovi style.
Naime, u PART SETING sam selektirao sve kako treba i sad radi OK.
Jos ne mogu resiti problem oko tonaliteta INTRO i ENDING delova.
Transponovao sam midi file u C-dur i KEY u midi file je C-dur, ali opet kada svira INTRO A ja drzim C-dur a svira mi E-mol, a kada svira INTRO B i END A onda ide iz A-mol.
Uploadovao sam i midi fajl i ritam kao i projekt iz midi2style.
jtodorov
06.08.2015, 13:06
Jos ne mogu resiti problem oko tonaliteta INTRO i ENDING delova.
Transponovao sam midi file u C-dur i KEY u midi file je C-dur, ali opet kada svira INTRO A ja drzim C-dur a svira mi E-mol, a kada svira INTRO B i END A onda ide iz A-mol.
Uploadovao sam i midi fajl i ritam kao i projekt iz midi2style.
Da li neko zna gde je ovde problem.
Ako je fajl u C duru, treba i u klavijaturi odrediti za svaki kanal Cdur.
Default u Tyrosu je C Maj7, pa bi pravu melodiju i harmoniju trebao dobiti sa ovim akordom.
Možda nisi pravilno setovao midi2style ?
Konkretno mislim najviše na Conversion Settings window. Tako se zove u novoj verziji programa, naziv u starom koji još koristim ne znam napamet, a nisam pri kompu.
jtodorov
11.08.2015, 19:15
Zasto u program mid2style ne mogu da kliknem na Import Conv.Data.
Ne mogu nikako da ucitam neki projekt koji sam uradio, moram ponovo raditi neki style iz midi fajla.
Dodato:
Puno se nerviram i zato sto u CASM editor kada kliknem na save nista nije sacuvano na style file. Kad ga opet ucitam taj isti style opet sve je isto kao da nista nisam menjao unutar CASM. Stvarno je ovo cudno
Dodato:
U vezi ono prvo sto sam napisao, sad sam video da pise ERROR poruka koja glasi MIDI FILE and IMPORTED Conversion data file does not match - or no file opened.
Kako je ovo moguce kada se radi o istom midi fajlu iz koji je uradjen projekt.
Teško je odgovarati na tako općenita pitanja. Rekao sam i prije, teško je uopće odgovarati kada pitanja upućuju na to da taj odgovor neće biti od neke koristi. Kako nekome objasniti Pitagorin poučak kada on jedva barata sa zbrajanjem, a množenje mu je potpuno strano?
Neka me @jtodorov ne shvati pogrešno, ne odnosi se ovo samo na njega, niti ga želim omalovažiti, upravo suprotno. Cijenim trud i želju da se napreduje, da se nauči novo i tako postigne cilj. Međutim, za to postoji samo jedan pravilan put. Krenuti od početka, savladati prvo osnovne stvari i znanje lagano proširivati prema detaljima.
Kada bih morao učiti iz početka, napravio bih ovako. PRVA FAZA
Naučio bih raditi najednostavniji Style koristeći samo klavijaturu i STYLE CREATOR. Krenuo bih "od nule", napravio bih svega dva takta neke četverodobne mjere i odradio tri linije, main drum, bas liniju i jednu pratnju. Sasvim dovoljno za dobar ritam, testiranje i učenje. Sirtaki je odličan za tu namjenu, izradim samo jednu varijaciju.
Onda se malo zasvira uz taj Style, poslušaš što ne valja. Omjeri, panorame, soundovi ... to je sve lako podesiti u klavijaturi. Možda je linija gitare u Stylu odsvirana loše, ne valja quantizacija, nije odgovarajuća dinamika ... i to se može prilagoditi u STYLE CREATORU. Ili jednostavno cijelu liniju odsvirati ponovo. Sve te mogućnosti su opisane na ovoj temi. U svega dva posta, 1. (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=266823&postcount=33#axzz3iaOjvuQn) i 2. (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=267210&postcount=53#axzz3iaOjvuQn)
Posluša se kako zvuči mol, sedmica, da li je u svim tonalitetima dobra "visina" bas gitare ili gitare u pratnji.Pa bih onda dodao u STEP RECORDU jedan udarac otvorene fuse činele ... Može se tu svašta napraviti, mnogo toga za naučiti.
Slijedeći korak je da ovu varijaciju kopiram na jednu novu, njoj recimo dodam novu traku bubnja i promjenim liniju bas gitare. Zasvira se uz to, imam osnovu za kiticu i refren. Sada mi nedostaje prelaz. Odradi se i to koristeći sve metode koje su dostupne na klavijaturi .... Obavezno treba dobro shvatiti i svladati mogućnosti kopiranja pojedinih traka ili cijele sekcije (ASSEMBLY). Tako ćemo vrlo lako iskoristiti tvorničke dijelove ritma, a pogotovo se to odnosi na linije gitara. Njih je teško samostalno posložiti da dobro zvuče. Kopiranjem možemo lako iskoristiti ono što nam treba, uzeti iz tvorničkih ritmova ono što želimo i kopirati u vlastiti Style.
DRUGA FAZA
Selim se na računalo i odrađujem detalje koje je komlicirano raditi na klavijaturi ili se uopće na njoj ne mogu odraditi. Recimo, na svim sekcijama mi ne odgovara sound doboša jer se frekventno poklapa s gitarom. Postavit ću da doboš ne bude d1 već e1 koji zvuči nešto otvorenije. MixMaster je program koji bih uvijek koristio za takvu obradu. S njim se može odraditi mnogo posla i vrijedi potrošiti vremena da se upoznaju sve njegove mogućnosti. U trenu možemo promjeniti dinamiku i visinu odsviranih nota ili provjeriti njihovo trajanje. Ponekad nije dobro kada je odsvirana nota duža od trajanja jednog takta ili prelazi "preko" dužinu neke sekcije. Ima dosta detalja koji se mogu podesiti ali ako smo u prvoj fazi napravili dobar posao, ovdje neće biti većih intervencija. CASM je svakako bitan dio Styla ali nestručno "čeprkanje" po njemu može donijeti više štete nego koristi. Treba uvijek imati na umu. Style može pravilno svirati i bez CASM, samo se treba pridržavati osnovnih pravila. Pogledajte drugi dio ovog (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=264440&postcount=29#axzz3ianDi0Vm)posta. Zato sa CASM editorima treba raditi pažljivo, nije dobro klikati po postavkama na osnovu predpostavki i nagađanja. Pored toga, u klavijaturi postoje osnovna podešavanja za CASM i tamo se može napraviti sve što je potrebno u tom području.
TREĆA FAZA
Sada bih se malo poigrao s finim podešavanjima bubnja. Za to je potrebno pravilno upogoniti klavijaturu s računalom i podesiti XGWorks. Ovaj je postupak na oko jednostavan ali zahtjeva dosta predznanja i dobro uho. Treba znati što želimo, naći pravilan alat i postaviti ga na pravilan način. Odavno sam napravio video koji prikazuje neke od mogućnosti.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/xK1pCUyJg8o" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ja bih napravio tako. Kada se dobro svlada prva faza, kada se shvati kako Style diše, sve ostalo je igra. Nisam do sada imao potrebu uraditi niti jedan Style od MIDI-ja. Napravio sam nekoliko testova sa StyeWorksom i midi2style, čisto iz znatiželje. To su alati koji mogu pomoći i ubrzati postupak u dobivanju kostura Styla. Međutim, neophodna su dodatna podešavanja da bi style bio dobar. Za ta podešavanja je potrebno imati znanje koje i nije neka velika filozofija, samo ga treba posložiti pravilnim načinom i slijedom.
jtodorov
18.08.2015, 23:15
EDIT
=================================
U ovom tabu možemo djelovati na svaki pojedinačni podatak koji se nalazi u Stylu. Uvijek se aktivira prikaz kanala koji je u statusu snimanja ili koji je odabran u nekom od prethodih tabova s tipkom CHANNEL. Ne možemo ući u zaključane kanale, no rješenje tog problema sam opisao pod ASSEMBLY.
Postoji glavni prozor koji je prikazan na ovoj slici, a s funkcijom STEP REC i FILTER ulazimo u nove prikaze namjenjene za te funkcije.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style7_zps4e4ec012.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style7_zps4e4ec012.jpg" border="0" alt=" photo style7_zps4e4ec012.jpg" style=""></a>
U sredini glavnog prozora (zeleni okvir) se nalaze informacije o unesenim podacima. S lijeva su brojevi taktova, doba i ticks-ova, onda dolaze informacije o podatku koji se nalazi na toj poziciji (note, controle, sys exclusive ...). Kad se radi o unesenoj noti, slijedi podatak o tonu koji je odsviran, pa dinamici odsviranog tona i na kraju je trajanje tona, tj. njena dužina.
Označavanje, tj. kretanje kroz ovaj središnji dio radimo s navigacijom koja se nalazi s lijeve strane (crveni okvir). Za pozicioniranje u željeni takt koristimo donji lijevi okvir označen žutom bojom. Promjenu (označenih, zatamnjenih) podataka unutar središnjeg okvira radimo s DATA ENTRY (plavi okvir). Lijevim, većim strelicama radimo veće pomake vrijednosti dok s desnim, manjim strelicama mijenjamo vrijednosti za jedan broj. Desno od toga (smeđi okvir) se nalazi 6 funkcija. CUT, COPY, PASTE, INS, DEL i CANCEL nam omogućava da unosimo nove vrijednosti, kopiramo postojeće ili brišemo što je višak.
S desne strane postoji 5 funkcija. Tipkom G mijenjamo prikaz ekrana iz moda CH (upravo je opisan iznad) u SYS/EX gdje možemo vidjeti podatke o System Exclusive kontrolama. MULTI SELECT nam omogućuje da označimo više vrijednosti istovremeno, a SAVE nam služi za pohranu Styla.
Ako pritisnemo tipku FILTER otvara se novi prozor u kojem biramo koje podatke želimo vidjeti u glavnom prozoru. Ova selekcija nam omogućava da lakše pronađemo i uočimo podatke koji su nam interesantni i na koje želimo djelovati.
Ponekad je korisna funkcija STEP REC kojom ulazimo u poseban način preciznog upisivanja nota. Princip je veoma jednostavan. S desne strane tipkom G odabiremo vrijednost jačine kojom će nota biti odsvirana. Na raspolaganju je gradacija od forte fortissimo (fff) do piano pianissimo (ppp), a ako odaberemo KBD.VEL tada će nota biti one jačine kako smo je i odsvirali na klavijaturi. Onda odabiremo način sviranja note od tenuta do staccatissimo. Nakon toga biramo jedan od tri tipa, normalno trajanje, notu s točkom ili triole i na kraju u donjem redu biramo dužinu odsviranog tona od cijele note do šesnajstinke. Sada odsviramo željeni ton na klavijaturi i on će se pojaviti u prikazu u sredini prozora.
<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/style8_zpsea47e191.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_style8_zpsea47e191.jpg" border="0" alt=" photo style8_zpsea47e191.jpg" style=""></a>
Sve sam ovo procitao, ali nigde nisam nasao informaciju kako je moguce u ovom delu obrade ritma na klavijaturu transponovati odredjene note na neki kanal.
Na primer, zelim na bubanj da promenim dobos na E3, sa dobos na E2.
Kako da to uradim?
Misliš promjenu doboša sa D1 na E1? Nebitno, princip je isti za bilo koju promjenu.
Na samoj klavijaturi bi morao odrađivati ton po ton. Pogledaj prvu sliku iz gornjeg citata, označiš željeni ton (doboš koji želiš mijenjati) i sa DATA ENTRY ga mijenjaš.
Mnogo je posla ako želiš mijenjati sve odsvirane doboše na ovaj način. Brže je ako iskoristiš MixMaster. Promjena se može uraditi na više načina, na videu je prikazan postupak za promjenu bas bubnja koji se prvo nalazio na B0, a onda je promijenjen na C1. Isti je pristup za ostale elemente.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Dvh87wgNqEo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
jtodorov
20.08.2015, 18:19
Na ROLAND-u ovo se radilo puno brze, a ne sa ovoliko komplikacija.
Na YAMAHA TYROS sada mi je problem sto sve moram da radim preko softwera, a na ROLAND sam sve to radi puno brze na klavijaturu.
Takodje, na YAMAHA uocio sam jos jedan nedostatak.
Nije mi jasno zasto nije moguce da u ritam koji je na primer 11/8, nije moguce da jedna varijacija bude 7/8.
Ovo mi treba u neke pesme.
Da, Roland je imao dobru koncepciju i pristup izradi ritmova na samoj klavijaturi. Sjećam se stare G serije ... Danas Roland ima samo jedan nedostatak, nema više konja za utrku. ;)
Morat ćeš se prilagoditi ... ili ponovo kupiti nekog Rolanda.
Kombinacija različitih mjera u varijacijama jest moguća ali Yamaha je (i to) nažalost riješila vrlo loše.
Međutim, ne vidim rrazloga za brigu, to je rješivo na sasvim jednostavan način. Samo treba razbiti predrasude i promijeniti uobičajen pristup baratanja klavijaturom.
S obzirom da je na ovoj temi u više navrata pričano o "problemu" različitog takta na varijacijama istog Styla, probat ću rješenje objasniti na jednom jednostavnom primjeru.
Napravimo dva Styla, jedan ima mjeru 7/8, a drugi ima mjeru 11/8. Oba imaju iste instrumente u partovima tako da se ne osjeti razlika u soundu kada s jednog pređemo na drugi. Za prelazak sa jednog ritma u drugi , tj. sa 7/8 na 11/8 koristimo Registracije i time rješavamo ovaj "veliki problem". Ne vidim nikakvih poteškoća osim što sada varijacije biramo na desnoj strani klavijature, tamo gdje su registracije. Jednostavno "shvatimo" da su nam dugmići od registracija u stvari varijacije. Na prve četiri registracije postavimo četiri varijacije od Styla 7/8, a na druge četiri od 11/8. Ovim praktički dobivamo jedan Style sa 8 varijacija. Koja to klavijatura ima? ;)
Naravno, ovako možemo koristiti i više različitih mjera od ove dvije s primjera. Registracije pamte i pozicije fill-inova i ako su dobro posložene mogu u potpunosti "nadoknaditi" ono što ti treba i na što si navikao na starom Rolandu.
jtodorov
09.09.2015, 16:24
Imam nekoliko ritmova koje sam ja napravio na racunalu i kad ih uvedem u klavijaturu sve varijacije (INTRO, MAIN i FILL) sviraju dobro osim varijacije ENDING. Problem je u tome sto kad pritisnem taster ENDING vrlo brzo pocinje da se smanjuje tempo pesme. Na primer ako sve varijacije su svirali u tempo 170, kad krene varijacija ENDING tempo se smanjuje na 110 i tako svira do kraja.
Otvorio sam ritmove u XG WORKS ali tamo pise da je tempo isto u svih varijacija.
Da li neko sluti gde je problem?
Problem i može biti jedino u informacijama za tempo. Trebao bi to vidjeti i u XGWorksu, vjerojatno nisi gledao na pravom mjestu. On se nalazi na prvoj traci u području gdje se nalaze markeri ENDING.
Lakše i brže je to pogledati u MixMasteru, a možeš zaviriti i u samoj klavijaturi pod STYLE CREATOR > NOTE EDIT.
jtodorov
09.09.2015, 18:27
Problem i može biti jedino u informacijama za tempo. Trebao bi to vidjeti i u XGWorksu, vjerojatno nisi gledao na pravom mjestu. On se nalazi na prvoj traci u području gdje se nalaze markeri ENDING.
Lakše i brže je to pogledati u MixMasteru, a možeš zaviriti i u samoj klavijaturi pod STYLE CREATOR > NOTE EDIT.
Hvala caspere na brzi odgovor.
Poslao sam jedan problematicni style.
Nazalost nisam jos resio problem, jer kad pustim ENDING 1 u XG works ili Mix maste tempo je uredu, ali na klavijaturi imam problem. Znaci na software pokazuje da je konstantno tempo u ENDING 1.
Interesantno je sto ponekad i na klavijaturi ritam radi kako treba a ponekad ne.
Stvarno je cudan problem
Style koji si postavio ima konstantan tempo i vrijednost mu je 66. Nije problem do ovog Styla.
Sve Yamahe imaju takvu karakteristiku da kada gumb Ending pritisneš par puta uzastopno, dešava se ritardando bez obzira što o tome nema informacije u samom Stylu. Možda si to shvatio kao problem koji u stvari i nije problem već dodatna mogućnost klavijature.
Samo jedan pritisak na ENDING će pokrenuti završetak Styla i on će završiti u istom tempu kao i varijacija.
jtodorov
08.10.2015, 22:57
Molim nekoga da mi kaze zasto kada uradim neki ritam na kompjuteru zvuci super, ali na TYROS 5 obavezno se javlja HALL, pa moram na svaku varijaciju skinuti to. Taj HALL obicno se najvise cuje na bubnjeve.
Evo primera jednog ritma.
jtodorov
08.10.2015, 23:01
Evo primera
Efekt ovisi o tome s čim obrađuješ ritam i od kud je on "došao". Promjena hala na klavijaturi u neku drugu vrstu generalnog efekta je tri sekunde posla pa mislim da te to ne bi trebalo toliko smetati.
Sad vidim da si ritam izrađivao s EMC programom, to su njegove postavke i "problem" ako se to tako može nazvati, potraži unutar njega. A možda se uopće niti ne može drugačije namjestiti jer se radi o konverteru koji ima samo bazične funkcije konverzije.
jtodorov
27.10.2015, 21:43
Da li je moguce u jednom ritmu da se uradi jedna varijacija da bude sa tempo 90, a druga sa tempo 150. Ovo sam naveo kao primer.
U kom programu moze to da se uradi.
Može se napraviti, recimo s MixMaster programom.
jtodorov
17.12.2015, 17:07
Zelim da od sada radim ritmove za TYROS 5 na program CUBASE 5.
Probao sam da uvedem MIDI fajl u CUBASE, ali ne znam da li je moguce da se na sam CUBASE urade varijacije za ritam (INTRO, MAIN, FILL i ENDINGS.
Jos zelim pitati da li ovo sve je moguce da radim sa povezanu klavijaturu preko USB kablu i tako da biram instrumente za razlicite kanale.
Možeš povezati klavijaturu s Cubase i birati instrumente za različite kanale.
Samo s Cubase ne možeš raditi Style jer na podržava Markere.
Ispravka Cubase podrzava markere...
da, ali koliko je meni poznato ne one koji su potrebni yamahi da bi razumio style, ili možda nisam u pravu
kako god, cubase nije dobar izbor i zbog nekih drugih stvari,
kao pomoćni program se može koristiti bilo koji midi editor ali za potpunu izradu će morati posegnuti za još nekim pomagalima
ipak, meni i dalje nije jasno zašto ljudi uporno pokušavaju raditi stylove iz MIDIja, to je samo naizgled slično ali u dobar rezultat se ne može očekivati jednostavnim prebacivanjem taktova, osim u slučaju ako se želi izvuči neki solo, kitica, refren i cijeli prebaciti u iNTRO ili VARIJACIJU
Sent from my iPad using Tapatalk
Ja koristim Cubase 4 za izradu Yamaha stilova, jer je meni on najednostavniji (stvar navike), mislim da su markeri potpuno ista stvar koja isto funkcionise na svim Daw programima, ljudi koji se bave studiskim radom koji ukljucuje podosta VST instrumenata pogonjenih midi trakama bas naprotiv najcesce i koriste Cubase upravo zbog velikih mogucnosti manipulacije midi podacima,
sto se Yamaha stilova tice moguce je exportovan midi file sa ispravno unetim markerima sacuvan u midi 0 formatu, samo promeniti extenziju sa .mid u .sty i aranzeri ce odmah moci da ih reprodukuju, medjutim ovo nije preporucljivo zbog u tom slucaju neobradjenih Casm podataka, tako da se preporucuje da se izradjeni midi file uvede u neki od Casm editora i tek onda izradi style nakon podesavanja svih casm parametara koji uticu na to kako ce se style ponasati tokom reprodukcije...
Evo jedne slicice kako jedan style izgleda u Cubase-u...
http://www16.picfront.org/picture/8twHor8o2/thb/5.jpg (http://www.picfront.org/d/9mFU)
jtodorov
24.12.2015, 23:13
Ne mogu ništa vidjeti ako nemam cijeli Style, samo css mi nije dovoljan. Bez obzira na to, i dalje ne razumijem gdje i što tebe muči.
Predpostavljam da tebi u INTRO treba biti dio midija. Recimo da se radi o dijelu midija gdje svira solo dionica koja ima 8 taktova. Postavi tih 8 taktova u INTRO, sve trake moraju biti u C duru. U midi2style postavi na MELODIC PART SETTINS da ti trake koje sviraju solo budu kao Melody Channels. Kada pritisneš neki akord i INTRO, svirati će solo .... sa svim svojim elementima/kanalima. Naravno, ne smiješ mijenjati akorde dok svira INTRO, niti ga smiješ prekinuti pritiskom neke varijacije ili fill-ina.
Što se tiče odgovora na pitanje vezano uz početak midija, to možeš odraditi s bilo kojim midi editorom. Radi s onim kojeg bolje poznaš i s kojim ti je lakše.
Ovdje sam prikazao sa Sonarom. Prije svega, kada radiš s midi podacima postavi prikaz u taktove (MBT) jer ćeš tako lakše raditi. Pored toga, opcija CUT uopće nije pogodna za ono što tebi treba jer se može dogoditi svašta, a djelomično je vezano i uz gubljenje soundova koje si spomenuo par postova prije.
Radiš s opcijom Slide, tj. guraš note naprijed ili nazad, ovisno što tije potrebno. Slika govori 1000 riječi, prva prikazuje poziciju nota na 10. kanalu i da su pomaknute za 13 ticks-a naprijed. Druga prikazuje da ih sa Slide funkcijom vraćamo na "početnu" poziciju, na sami početak takta.
Da li neko zna gde se nalazi opcija SLIDE u programu CUBASE 5.0?
Da li je moguce da se pomeru sve note na svih midi kanala? Ovo pitam jer sam probao da selektiram sve kanale, ali opet kada otvorim LIST EVENT daje mi listu samo sa poslednjeg selektiranog kanala, a ne LIST EVENT iz svih kanala
jtodorov
04.01.2016, 12:22
Da li neko zna gde se nalazi opcija SLIDE u programu CUBASE 5.0?
Da li je moguce da se pomeru sve note na svih midi kanala? Ovo pitam jer sam probao da selektiram sve kanale, ali opet kada otvorim LIST EVENT daje mi listu samo sa poslednjeg selektiranog kanala, a ne LIST EVENT iz svih kanala
Ljudi, zar niko ne zna da odgovori na ovo pitanje
levim klikom misa (pevuci) selektuj trake koje hoces da pomeras, i onda otvori neku od traka u editoru, i onda ce ti pokazati sve midi note iz svih traka, tada ih takodje selektuj na isti nacin kao i trake, i pomeraj gde ti dusa oce....
Može li se kopirati cijela varijacija odjednom ?
Ja to radim sa style re-mixer programom.
Poslano sa mog GT-I9505 koristeći Tapatalk
Naravno, sve ono sto selektujes (drzeci levi taster misa i prevlaceci) mozes pomicati gde hoces, ili kopirati sa Ctrl+c za copy i zatim Ctrl+v za paste....
I ja bi se umesao, interesuje me ako kopira varijacje u cubase-u, kako ce to uticati na ritam. Posto yamaha koristi casm podatke. Moje misljenje je da treba posle obraditi taj ritam u nekom " casm" programu
Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока
I ja bi se umesao, interesuje me ako kopira varijacje u cubase-u, kako ce to uticati na ritam. Posto yamaha koristi casm podatke. Moje misljenje je da treba posle obraditi taj ritam u nekom " casm" programu
Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока
Ukoliko se obradjuje vec postojeci ritam, dovoljno je kroz npr. Casm editor uvesti style, a zatim exportovati midi file, i onda ga editovati u bilo kom Daw-u ili midi editoru, zatim snimiti izmene i ponovo importovati kroz Casm editor, u tom slucaju Casm podaci samog ritma ce ostati netaknuti....
Kopiranje cijele varijacije nekog ritma je najbrže i najbolje odraditi u samoj klavijaturi. To je maximalno 20 sekundi posla i neće biti nikakvih problema sa CASMom ali niti s ostalim "sitnicama" vezanih uz vrstu sounda, DSP efekt, panoramu, volumen ... Upotreba računalnih MIDI editora za izradu i edit Styla za Yamahine aranžere može napraviti više štete nego koristi na samom materijalu, pogotovo ako se radi o SFF2 strukturi.
Sent from my iPad using Tapatalk
Znači onaj re.master nije pouzdan?
Još nisam probao...
Poslano sa mog HTC Desire 620 koristeći Tapatalk
Ja to radim sa style re-mixer programom.
Znači onaj re.master nije pouzdan?
Još nisam probao...
Progamičić se zove "Style Remixer" i s njim je moguće kombinirati/kopirati MAIN, INTRO, ENDING ili FILL IN unutar jedng Styla ili između više različitih. Postoje opcije da se OTS, CASM, MDB zadrže ili brišu, da se po želji automastski postave GM soundovi.
Ponovit ću, Cubase iz više razloga NIJE odgovarajući software za obradu Yamahinog Styla. Jedan od njih je trajno gubljenje CASM podataka. Njihovo izdvajanje iz Styla i ponovno vraćanje koje spominje @pekilik i koje sam ja davno opisao na ovom (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=25644#axzz3wgzmiixg) i još jednom drugom srodnom forumu, danas više nikako nije dobro rješenje. U ono vrijeme kada nije bilo boljeg načina i odgovarajućeg softwarea, ovim postupkom se moglo nešto učiniti ali uz svjesno gubljenje opcija koje dolaze sa SFF2 protokolom.
OK,
hvala smuchac .
Nisam dobro prepisao ime programa casper,
ali smo se na kraju razumjeli .
Možda mi je u mobitel ponudio opciju rijeci ...
Kada želimo napraviti vlastiti Style koji ima nepravilnu mjeru (netko je zove neparna mjera), onda možemo imati problem. U odabiru STYLE CREATORA se nude opcije 2/4, 3/4, 4/4, 5/4. Nedostaje onaj česti 7/8 ritam, ili 9/8. Najjednostavniji način da dođemo do cilja jest ubaciti u klavijaturu neki već napravljeni ritam koji ima mjeru koja nam je potrebna. Ostalo bi trebalo biti lako. Ili po vlastitom ukusu obraditi ovaj što smo ubacili ili brisati njegovu traku po traku i svirati vlastite motive. Ritmove raznih mjera možete skinuti iz download sekcije (http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=18807#axzz46slk9xYr) i koristiti ih kao startnu osnovu.
Za one radoznale koji bi željeli naučiti više, pokušati ću objasniti ovu situaciju. Kako to da postoji 9/8, a ne nudi se mogućnost njegove izrade u samoj klavijaturi? Princip je veoma jednostavan i najlakše ga je opisati brojevima. Svaka doba je podjeljena na 1920 dijelova, tkz. ticks. Kada notu smjestimo na sami početak dobe onda se ona nalazi na 0000 ticks. Ako je nota smještana na sredini dobe, onda se nalazi na 0960 ticks (1920:2=960).
Jedna doba = 1920 ticks, četiri dobe = 7680 ticks (1920*4=7680).
Sada je lako izračunati raspored udaraca za bilo koju nepravilnu mjeru. "Ovom matematikom" možemo unutar jednog Styla miješati različite mjere i na svaku varijaciju postaviti drugačiju. Još jedino preostaje uskladiti brzine za svaku varijaciju i "nemoguća misija različitih mjera u jednom Yamahinom stylu" je gotova u tren oka.
Ova tema "spava" skoro 4 mjeseca, pa rekoh, da je malo probudim iz mrtvih i usput pomognem onima koji se srame (ili ne žele) pitati. ;)
Moram pohvaliti Casper-a za ovu temu. Sto se mora, mora se :D
Ono sto bih ja istakao kao prednost editovanja midija u Cubase (meni licno) je odlicna i pregledna manipulacija notama u slucaju da ako npr unutar 4/4 takta imamo i pravilne sesnaestinke, kao i triole, ili shuffle formu. To najvise radim kada su u pitanju kompleksniji fill-ovi na bubnju ili varijacije, jer Tyros sam po sebi, kada se odredi vrsta kvantizacije u style editoru, kvantizira sve odsvirane note, i koje treba, i koje ne treba.
Ne znam gdje bih napisao ovo, a nisam nigdje vidio da ima. Nije vezano za izradu ritma, nego za kontrolu. Ukoliko zelimo da nam u toku sviranja ostane u style-u samo bubanj, a da ne gasimo ACMP, dovoljno je pritisnuti tri tipke jednu uz drugu unutar style split regiona, npr C C# D. ACMP ostaje ukljucen, dok drum&perc trake uredno sviraju, a na ekranu nam pise na mjestu akorda cancel. Zgodna fora. Ako je vec negdje bilo - brisite :)
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7922&stc=1&d=1461706866
Mislim da je negdje na forumu pisao taj tips&tricks. Nije na odmet ponoviti, jer Fata je Fata al' dvaput je dvaput :D
Uz to, ako se pritisne i bilo koja četri tona uzastopce (C C# D D#) onda svira samo drum i bas linija.
Na temi Računalo i Yamaha (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=28590#axzz48xDw4Xl9) sam u prvom postu spomenuo programčić s kojim se mogu obrađivati Stylovi. Radi se o komercijalnom programu StyleMagic, a autor je firma MidiSoft koja izrađuje editore za midi i Style. Postoje Style editori za Rolanda, Korga, Ketrona i Yamahu.
Prokomentirat ću malo ovaj za Yamahu, StyleMagic YA.
Program sadrži sve potrebne alate za manipulaciju, izradu i obradu Styla. Sučelje je pregledno i s njim je lako raditi. Ipak, da bi se pravilno upotrijebio potrebno je određeno predznanje o strukturi i načinu funkcioniranja Styla. Nakon pozivanja Styla u njega su odmah vidljive Sekcije (MAIN A, B, C, D, Fill in ...) i klikom na ikonu ulazimo u Channels Mangaer (slika 01). Ovdje možemo djelovati na bazične funkcije, transponirati trake, preslušavati ih i određivati raspon nota.
Druga ikona nas vodi do Mixing Console (slika 02)gdje je opseg radnji nešto veći. Odavde ulazimo u Voice ili Drum editor (slika 03) za željenu traku, a podešavanja su prilično jednostavna i logična. Djelujemo na instrument i s onim parametrima koji nisu dostupni u klavijaturi. Iz mixing console možemo doći do CASM podešavanja (slika 04). Dostupna su sva ona podešavanja kao i u samoj klavijaturi ali postoji dodatak s kojim se može napraviti Chord Switching. Dobar i pregledan alat, pogotovo zato jer ima defaultne postavke i opciju Copy Paste kojom možemo jednostavno i brzo obraditi svaki kanal Styla po želji.
Preko taba Event List dobivano pregled svih informacija unutar Styla. (slika 05) Odlična opcija za uređivanje, a prije svega dodavanje SysEx podataka.
Preko zadnje ikone dolazimo do Multieditora (slika 06) u kojem možemo vizuelno pregledavati i baratati upisanim notama i ostalim informacijama.
Zadnji tab OTS manager omogućava manipulaciju s OTS koji su pridruženi Stylu. (slika 07)
StyleMagic odlično barata s oba formata (SFF1 i SFF2) i kao pomoćni programčić bi mogao poslužiti svakome onom tko za njega želi izdvojiti 50-tak eura. Ako ga usporedimo s "free konkurencijom", StyleMagic ima jedinu prednost što se sve nalazi u jednom programu. S druge strane, sve njegove funkcije ali i nešto više od toga pruža nam kombinacija MixMastera s nekom MIDI editorom poput XGWorksa ili Cakewalkom.
Vidim da je zainteresiranost članova za ovo područje pala, pa je dobro malo probuditi duhove. :D
Ako pratite temu, primjetit ćete da neki članovi preferiraju Cubase za editiranje Styla. U više navrata sam istaknuo da to nije dobro rješenje, a sada bih (ponovo) naveo razloge zbog čega je tako. Cubase je odličan software kojim možemo lijepo uređivati MIDI podatke. Osnova Styla su upravo ti MIDI podaci ali isto tako znamo da bi Style dobro funkcionirao, neophodni su ispravni CASM podaci. I tu leži osnovni problem kod Cubase programa. Ako Style unesemo direktno (napravimo import) u Cubase, obradimo ga i pohranimo promjene u novi Style, svi CASM podaci koji su se nalazili u izvornom Stylu će nestati. Da bi Style ponovo osposobili potrebne su intervencije i novi unos CASM podataka. To je složen postupak za koji je potrebno poprilično znanja. Prije 5-6 godina je bila praksa da se CASM iz izvornog Styla izdvoji kao poseban fajl i nakon obrade vrati nazad. Tada je to bilo dobro i ujedno jedino rješenje ali ono se odnosilo samo na Stylove koji imaju SFF1 strukturu. Dakle, samo stariji modeli Yamahinih aranžera. Pored toga, moje iskustvo je pokazalo da se prilikom ovakvog izdvajanja CASM-a Style nije radio isto kao izvorni i da su bile potrebne dodatne intervencije.
Pojavom SFF2 formata stvari su se malo iskomplicirale. Na sreću, problemi s CASM strukturom prilikom obrade Styla su ubrzo riješeni na elegantan način korištenjem free programa MixMaster. Obrada u istom ne narušavala CASM strukturu kod SFF2. Tim više, MixMaster može poslužiti i kao "most" preko kojeg Style prebacujemo u neki MIDI editor, obrađujemo ga i vraćamo nazad u MixMaster. I sada se vraćamo na problem Cubase softwarea. Iz MixMastera je tako moguće prebaciti Style u Sonar ili XGWorks ali transfer u Cubase nije moguć.
Dakle, moja je preporuka da se zbog navedenih razloga izbjegava obrade Styla Cubase programom.
Sent from my iPad using Tapatalk
jtodorov
10.10.2016, 23:15
Drugari, ima jedno pitanje.
Nije mi jasno zasto ritmove koje sam radio u Style works universal, kada sviraju INTRO ili ENDING (koji su postaveljeni na playback), ako drzim akord C major sviraju nepravilno, a ako drzim akord C M7 zvuce kako treba?
Da li moze da se C majord postavi kao default unutar same klavijature ili mora to da se ucini kada se radi sam ritam?
Ja sam pokusao da na jednu style gitaru promenim u STYLE EDITOR C M7 u C major, al kaze da je mora obrisati, pa da onda promeni to, a ja zelim samo da je selektiram i da promenim akord.
Problem se javlja zbog pogrešnih postavki unutar CASM-a. Program Style works ne odradi kako treba pa je potrebno postavke promjeniti ručno.
One se mogu mijenjati u klavijaturi ali i s programom "CASM editor". Sve o CASMu možeš pročitati u 29 postu (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=264440&postcount=29#axzz4MihD3WLa) pove teme.
Ne možeš napraviti promjenu iz Cm7 u C major jer je ritam zaključan. To možeš riješiti tako da ga u računalu otključaš s programčićem "Style Unlocker".
jtodorov
11.10.2016, 12:18
Hvala casper na pomoci.
Samo mi jos reci da li postoji mogucnost da se u CASM editoru odjednom promene sve akorde od Maj7 u Major.
Moze li se ikako ubaciti kakav drum set osim onih defaultnih šta su u samoj klavijaturi?
Poslano sa mog GT-I9505 koristeći Tapatalk
To se može napraviti. Tim više, možeš napraviti više grupa na koje ćeš jednim klikom dodjeliti iste parametre za svaku od njih. Princip je slijedeći.
Postoji polje Part Collection (crveni okvir) u koje slažeš partove kojima želiš dodjeliti iste CASM karakteristike. Na slici su to Main A, B, C i D. Takvih "kolekcija" može biti više, to ovisi o tome što želiš. Sada biraš Options > Default CASM Setting (Ctrl+C) i otvara se novi prozor (zeleni okvir) u kojem biraš tip akorda (žuto markirano). Preostaje samo kliknuti na Apply to Style. U onim sekcijama koje su smještene u trenutno pozvani Part Collection će će se dogoditi promjena.
Ove promjene će nastati samo od 9-16 kanala jer je tako i logično. Kanali od 1-8 imaju ulogu chord switcinga, a CASM postavke su specifične za svaki od njih i određuju se pojedinačno.
Ovaj odgovor se odnosi na pitanje @jtodorov.
A pitanje @smuchac nisam baš razumio?
Pozdrav svima,evo i ja se pridruzujem kupio Tyros 4 posle Korga pa muke nista ne kontam.Inace nisam ljubitelj tog čačkanja al sad mi nista drugo ne preostaje nego zagrijati stolicu.Sreca pa ima ovako dobrih i nesebicnih ljudi kao Casper i Tranzit pa pomognu uvek kad treba,jer nije ovo mala stvar napisati ovolike tekstove ili tutorijale zato svaka cast i hvala.Sad na citanje.Poz
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dobrodošao u klub! :)>-
Ništa ne brini, samo polako s učenjem i sve će sjesti na svoje mjesto.
Pogledaj manual od klavijature za neke osnovne stvari, a postoji par tema koje su izdvojene (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=14#axzz4Msq98aaT).
Ovisno o tome što ti treba i gdje zapne, samo pitaj na odgovarajućoj temi. Ima ovdje i dosta znalaca za Tyros aranžere i siguran sam da ćeš dobiti brze i točne odgovore.
Pozdrav svima,evo i ja se pridruzujem kupio Tyros 4......
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Pozdrav I dobrodosao u klub!
VUNIMRAV
20.10.2016, 20:24
Imam ritam "dvojku" na jednoj varijaciji je sporija a na drugoj brza,kad hoću da iskopiram bas sa prelazom na "7" sa drigpg rotma,onda mi se samo iskopira osnova a sedmica ne.Zašto? Da nije nešto zaključano zbog tempa?
Nije zbog tempa niti je zaključano. Na klavijaturi ne možeš iskopirati "sedmicu". To trebaš uraditi na računalu.
VUNIMRAV
20.10.2016, 21:48
Ali kako,svo vreme kombinujem sa nekoliko "basova" stalno ih negde premeštam i kombinujem,ovo je prvi put da ne mogu kompletan bas da prebacim na taj ritam a na bilo koji drugi mogu!
I ovi ostali su imali sedmicu?
Na klavijaturi radiš?
VUNIMRAV
20.10.2016, 22:04
Da,iskljucivo na klavijaturi,samo ne znam da li si me razumeo,ja gotovu sedmicu dobijem kad iskopiram taj bas.jedino sam na racunaru stw pravio 7 za jednu rumbi,i to vise nisam siguran da li bih ponovo znao,tu istu koristim vec godinama.Sad sam se setio,nisam dobro objasnio,meni treba da svira prelaz na 7 a ne sedmica kao akord.E to nece da se zalepi na taj ritam.
Tko bi tebe razumio :D
Sa STW sigurno nisi odradio ChordSwitching.
Ajde pojasni ovo
"meni treba da svira prelaz na 7 a ne sedmica kao akord"
VUNIMRAV
20.10.2016, 22:39
Pa ne znam kako da objasnim.Primer,ako drzim d dur onda svira po zadanoj semi jel tako,ali ako d dur7 onda mi bas gitara odsvira prelaz od nekoliko tonova.
To sam radio i STW jer drugi program nijedan ne poznajem.:)
OK, tebi treba Chord Switching na kanalu basa.
Koliko je meni poznato, sa STW se to ne može napraviti. Osim ako nešto nisam propustio jer sam s tim programom davno radio.
Kopiranje jednog parta (u ovom slučaju bas linije) sa nekog Styla u neki drugi Style je moguće ali (mislim) da se neće kopirati i postavka za chord switching.
Nesto sam poremetio a ne znam sta pa mi sad kad uhvatim akord napr.Dm pokazuje Dm/C.Kako to da ispravim da pokazuje samo Dm
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Postavka za način sviranja Styla je "kriva" za to.
Odi na FUNCTION > CHORD FINGRING > CHORD FINGERING TYPE
i odaberi Fingered. Kod tebe je trenutno Fingered on Bass
Ta se postavka upisuje i u registraciju ako ona sadrži STYLE.
Nije islo,resetovo sam sistem sad je ok.Hvala
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dodato:
Evo samo peoblemi sa Tyrosom.Svirao na slusalice i izvadim slusalice i sad nema tona na zvucnicima.Pomagajte
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Možda si koristio ovakav adapter, pa ti je on ostao u klavijaturi. :D
Nisam,ja imam onaj sa navojima sto se zavrne.Speaker stoji na Headphone switch.Na on isto ne ide
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Ne znam na kakv s navojima misliš?
Ha ništa, onda opet reset. Imaš originalne zvučnike?
Da originalne imam.Probacu reset pa se javim.Hvala
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dodato:
Zamisli produzni kabal mi iza cvijeca i neko od djece iscupo kabal od zvucnika.Ja vec 4 sata kopam i trazim i nisam to vidio.Izvinjavam se i hvala jos jednom Caspere
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dodato:
Kako se prave JV ritmovi.Imam ritmove al treba sloziti sad bubanj,bas i ostalo.E sta je sad to ostalo?Imam bubanj i bas.Sta ide jos koji Kit i koje gitare u ritam.Ili imaju negdje gotovi ritmovi.
Gesendet von meinem SM-T210 mit Tapatalk
Dodato:
Da originalne imam.Probacu reset pa se javim.Hvala
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dodato:
Zamisli produzni kabal mi iza cvijeca i neko od djece iscupo kabal od zvucnika.Ja vec 4 sata kopam i trazim i nisam to vidio.Izvinjavam se i hvala jos jednom Caspere
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dodato:
Kako se prave JV ritmovi.Imam ritmove al treba sloziti sad bubanj,bas i ostalo.E sta je sad to ostalo?Imam bubanj i bas.Sta ide jos koji Kit i koje gitare u ritam.Ili imaju negdje gotovi ritmovi.
Gesendet von meinem SM-T210 mit Tapatalk
????
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
JV ritmovi se prave na isti način kao i svaki drugi osim što je u njih potrebno ubaciti specifične zvukove koji su karateristični za taj stil glazbe.
Imaš nešto u downloadu pa kreni o toga.
jedan (http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=18465#axzz4PvRHyRdY)
dva (http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=17228#axzz4PvRHyRdY)
tri (http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=16749#axzz4PvRHyRdY)
četiri (http://www.yu-midi.org/forum/downloads.php?do=file&id=16746#axzz4PvRHyRdY)
....
Jedan video za njemačko govorno područje.
Kombinacijom Disco Druma, gitare iz nekog slow beata i direktno snimljenom "ravnom bas linijom" u samo par minuta dobivamo odličan ritam za specifičnu pjesmu.
Pogledajte i ostali video na tom kanalu, naći će se mnogo korisnih stvari za Yamaha svirače.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/c5SCJrQz8ac" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ritam JV 6-8.Sta ide na CHD1 koji instrument kad pravim ritam.Imam bubanj i bas al tu nikako da pogodim na taj CHD1
Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Postavio sam video koji prikazuje kako unijeti efekte i prilagoditi trake unutar Styla. Ovaj postupak je detaljno opisan u ovoj temi u postu #38. (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=267210&postcount=38#axzz4SO7tVG00)
Na traku bubnja sam dodao multiband compresor, na bas dionicu compresor. DSP1 sam postavio kao insert i dodjelio Chorus na gitaru koja se nalazi na CHD2. Prilagodio sam volumene kanala i sve to pohranio kao novi Style. Parametri koje sam dodao na kanale su promijenili sound ritma i dali mu određenu čvrstoću. Ipak, treba oprezno koristiti ove alate. Pogotovo se to odnosi na compresor jer njegovim predoziranjem lako "upadnemo u zamku" i ono što nam se "na prvu" čini da bolje zvuči u stvari i nije tako. Računajte i to da na ovaj Style dodatno djeluje master Compresor.
Na isti način preko MIXING CONSOLE djelujemo i na ostale parametri unutar Styla i ako to želimo, na kraju je jedino potrebno pohraniti promjene.
<iframe src="https://www.youtube.com/embed/Sh4hoMhByaw" allowfullscreen="" height="315" frameborder="0" width="560"></iframe>
Može pomoć? :)
Imam ritam koji koristim često. Učinilo mi se da bi mi mogao koristiti za jednu drugu pjesmu i odlučio sam (kao i svaki put dosad) iz prve varijacije izbrisati jedan element bubnja. Pokušao sam na dva načina i u oba slučaja ta prva varijacija mi ostane sporija u odnosu na ostale 3. Pokušao sam na dva načina:
1. Brisanjem u digital rec menu/style creator i pod basic sa komandom rhy clear. Ukonim konkretan element,odem na save i to je to al đaba,prva varijacija je za bar 5-6 sporija od ostale tri.
2. Također u digital rec menu/style creator i pod edit pa scrollam dok ne čujem sporan udarac i na delete pobrišem. Opet save i opet đon.
Na svim dosadašnjim ritmovima sam to radio uspješno a na ovome neće... :rolleyes:
Mislim da ova promjena tempa nije vezana uz brisanje elementa. Možda je jednostavno vezana uz sami ulazak u Style edit i pohranu nakon toga. Iako niti te ne bih mogao objasniti nekim logičkim obrazloženjem.
Ono što možeš napraviti je jednostavan pregled tog styla u mix masteru. Kada ga obradiš u klavijaturi, prenesi ga na komp, uvezi u MixMaster i klikni na Tempo button.
Da. Svi su ostali dijelovi na 134 a ovaj sporni dio je na 121...
http://www.igreklik.com/slike/images/52084767331982429851_thumb.jpg (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=52084767331982429851.jpg)
O čemu se konkretno radi?
Kao što sam napisao u prvom postu ove teme, postoji pravilo kako se "ponaša" Style dok sviramo. On svaki put prolazi kroz header, tj. onaj prvi takt u kojem se nalaze razne kontrole. Recimo da svira varijacija C. Svaki put kada završi motiv (recimo da on traje 4 takta) Style opet prolazi kroz header, "pobire" kontrole i nastavlja svirati.
Pravilno bi bilo da obrišeš sve kontrole za tempo koje se nalaze na samom početku parta, i samo uneseš vrijednost u header (134). Kada bi dodao vrijednost 134 na početku varijacije A, imat ćeš opet problem kada jednom poželiš mijenjati tempo cijelom stylu.
Riješio sam s mix masterom tempo i sada je super sve. :)
http://i.imgur.com/C82qhH1.jpg (http://www.igreklik.com/slike/)
Radi se o tome da sam jedan ritam koji koristim za jednu drugu pjesmu htio "složiti" za jednu drugu pjesmu. Radim ga za pjesmu Yugo 45. Ritam je manje više fabrički osim sitnih modifikacija koje sam ranije radio na njemu. Htio sam skinuti neke elemnte bubnja da u konkretnom slučaju druga varijacija bude bez pola njih tj. samo s činelama i bass kickom a prva bez svih s time da ostavim samo činele i ostale tanjuriće koji su bili tvornički tu jer se na pjesmi u uvodu ne čuju pa da bude bliže originalu. Čak sam sad i odsvirao i usnimio u ritam onaj gitarski dio iz uvoda relativno točno. Još da nađem adekvatniju gitaru pa ću ga ubaciti u download sekciju jer mi se čini da je ok za tu pjesmu. Eto. :)
I to je OK. Za tu pjesmu s tim tempom će funkcionirati.
Ali ... ako poželiš ovaj ritam iskoristiti za neku drugu pjesmu koja ima sporiji tempo opet ćeš se naći u istom problemu. Usporit ćeš tempo, ući u STYLE EDIT, obrisati i nadosnimit bubanj i pohraniti takvo stanje. Time ćeš postaviti vrijednost tempa ali samo u header i varijacija A će svirati OK, ali ostale će biti brže, tj. 134.
Zato sam napisao da je pravilniji pristup obrisati sve vrijednsti tempa i ostaviti samo ovaj u headeru.are
Zato imam dva ritma. :) Ovaj što sam sad evo završio je kao namjenski i takav neka ostane a drugi će biti univerzalniji. Evo,kačim ga u download. :)
Nisi me razumio. Pročitaj ponovo moja dva predhodna posta s naglaskom na rečenicu
Pravilno bi bilo da obrišeš sve kontrole za tempo koje se nalaze na samom početku parta, i samo uneseš vrijednost u header
Sve sam ja tebe skuzio bez brige. Baci uho kad stignes.
Poslano sa mog GT-I9505 koristeći Tapatalk
Poslušao sam. Primjedba ide na panorame, samo jedna je postavljena "u stranu" ostale su u centru. Ostalo je OK.
Ja sam Tyrosa prodao.Hvala svima na pomoci a posebno Casperu al bilo mi je komplikovano.Pozdrav svima
Gesendet von meinem HUAWEI MT7-L09 mit Tapatalk
Bilo mi je zadovoljstvo pomoći, a sad ne preostaje drugo nego ti poželjeti što ugodniji radi i mnogo uživanja na novom stroju.
1. Kada idem na "PATETERN LENGHT" , recimo na FILL IN C, da povećam broj taktova sa 1 na 2, ne mogu prebaciti na 2 takta da mi se kopira prijašnji motiv i produži kroz ta dva takta, što radim krivo???
2. Stalno se spajam sa "Musicsoft Downloaderom" na Yamahu, znači 50 puta dnevno, jel to uredu il oštetit hard??
Fill in na yamahi moze imati samo 1 takt. Zamjena za to se moze odraditi preko intro u koji mozes staviti taktova pozelji ili raditi metodom upisivanja sporijeg tempa u fill in
Dvostroko sporiji tempo ce imati efekat dva takta.
Hardu nece biti nista, on se vrti spajao ti klavinaturu s kompom ili ne. Ako gledamo s tehnicke strane, vecu stetu moze napraviti vadjenje i stavljanje USB sticka.
Sent from my XT1032 using Tapatalk
Pitanje za gsp.Caspera i ostale, tko zna, naime, kad editiram style u Tyros 5, u "STYLE CREATOR", što god editirao u jednoj varijaciji koju označim za EDIT, kada izađem i spremim izmjene, uvijek, u toj varijaciji, bude stišan "RHY1 i RHY2", onda se vratim opet u "STYLE CREATOR", označim tu varijaciju za edit, odem u "MIXING CONSOLE" da pojačam bubanj i kad dignem "FADER" do kraja ništa se ne događa, volumen ostaje onaj isti.
Kad idem preko "ASSEMBLY" da prebacim samo bubanj iz sljedeće varijacije unutar toga stayla onda mi stiša bubanj i u toj varijaciji, volumen mogu vratiti jedino ako imam kopiju tog istog stayla u koji jos nisam ulazio i rješim sve preko "ASSEMBLY".
Gdje imam problem , ovo me jako usporava i počinje zamarati jer što god dirnem imam još 15 radnji da nešto drugo vratim nazad.
Napominjem da se radi isključivo o staylovima iz Yamaha packova, niti jedan ne koristim iz "domaće radinosti".????
Citat iz prvog posta ove teme.
Citat:
<table width="100%" cellspacing="0" cellpadding="6" border="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border:1px inset"> Kako se ovaj MIDI "ponaša" kada ga sviramo na klavijaturi kao Style?
Prilikom starta, player prolazi kroz prvi takt, očitava podatke i nastavlja sekcijom koji smo odabrali (INTRO, MAIN, FILL, ENDING).
Kada "odsvira" frazu odabrane sekcije, ponovo prolazi kroz prvi takt i odrađuje daljnju radnju koja je zadana. Tako će kod MAIN raditi loop, kod INTRO nastaviti sa MAIN, na kraju ENDING-a će se zaustaviti. I svaki put prolazi kroz taj prvi takt.
Kod editiranja i izrade Styla je bitno znati i shvatiti ovaj princip rada.
</td> </tr> </tbody></table>
Spomenuti prvi takt koji je markiran kao SInt u sebi sadrži informacije koje određuju kako će se čuti, tj. kako će svirati Style. U njemu se nalazi kontrola za volumen, program change, panorama, efekat ... i tako za svaki kanal. Pa će tako sve varijacije bubnja (A, B, C i D) svirati s istim volumenom, recimo da je to 87. Ali ako bismo željeli da varijacija C svira s volumenom 70, potrebno je unijeti tu vrijednost na sami početak varijacije C. I što se događa. Dok Style svira u varijaciji C iz prvog takta uzima volumen 87, a neposredno na početku C očitava ovu vrijednost 70. Praktički je volumen na C konstantno 70 jer je ova promjena tako brza da je niti ne primjećujemo/čujemo.
Problem koji spominješ je vjerojatno uzrokovan volumen kontrolom koja se nalazi na samom početku varijacije ali za par ticks poslije starta. Vrijednost koju si ti unio se nalazi na 1.000, dok se ova na minimumu nalazi na 1.005 (slika).
Treba još znati još dva detalja koji bi mogli biti vezani uz ovaj ovo što muči tonija.
ASSEMBLY funkcija u traku prebacuje (kopira) sve podatke iz donora. Tako će se pored note koje smo kopirali ovim putem u traku prebaciti i informacija o soundu, volumenu, panorami, CASM podaci ...
Kada želimo unijeti drugačiju karakteristiku za samo jednu varijaciju (kao što sam u prvom odjeljku opisao volumen kontrolu za C), potrebno je prvo uči u EDIT STYLE, nakon toga birati promjenu Varijacije i potvrditi ovo s OK. Sada odradimo izmjenu preko mixing console i tek onda pohranimo Style.
Da, poznat mi je problem koji spominješ.
Citat:
<table width="100%" cellspacing="0" cellpadding="6" border="0"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border:1px inset"> Gdje imam problem , ovo me jako usporava i počinje zamarati jer što god dirnem imam još 15 radnji da nešto drugo vratim nazad. </td> </tr> </tbody></table>
Mislim da neke stvari s vremenom trebaju sjesti na svoje mjesto. Mnogo kockica se treba posložiti da shvatiš kako diše yamaha style. Nije slučajno da upravo njegovu strukturu koriste recimo soft aranžeri. Osnovne radnje koje je moguće uraditi u klavijaturi su sasvim dovoljne i kod njih se teško može pogriješti i osakatiti style. Međutim, složenije radnje poput upisivanja različitih tempa u style, kombiniranje različitih mjera ili naprednije podešavnje CASM podataka može itekako stvoriti probleme, razbrcati strukturu i style učiniti lošijim nego što je to bio u početku.
Po ovome što ste napisali ja bi i svaku izmjenu volumena pojedinog instrumenta unutar stayla trebao raditi preko MixMaster-a da bi izbjegao te probleme, jer u MM mijenjam točno to...na tom mjestu????
Poslano sa mog GT-N7000 koristeći Tapatalk
Nije nužno to raditi u MM. U njemu možeš pogledati problematičan Style da bi utvrdio da li postoje kontrole volumena i eventualno ih tamo popraviti.
Ti pišeš
...uvijek, u toj varijaciji, bude stišan "RHY1 i RHY2", ...
i ja podrazumjevam da si time mislio da je potenciometar volumena na RHY1,2 stišan. Zato i navodim volumen kontrolu. Međutim, ako si pod rečenim mislio da je kanal zvučno tiši, nevezano uz status potenciometra volumena, onda uzroci problema mogu biti i drugačiji.
RHY1 i 2 su zvučno tiši nevezano uz status volumen potenciometra....on se ne mjenja...ostaje na istoj poziciji kao i prije spremanja.
Poslano sa mog GT-N7000 koristeći Tapatalk
U tom slučaju razloga za loš balans glasnoće unutar kanala nekog styla može biti više. Dakle, kontrola volumena nije razlog jer potenciometar ostaje na istoj vrijednosti. Međutim, može postojati i kontrola za Expression čija vrijednost može utjecati na glasnoću nota. Materijal može biti tiši i zbog toga jer je dinamički odsviran s nižim intentzitetom. Moguće je da unutar spornog kanala postoje i sysex podaci koji utječu na to da se isti čuje tiše. Kako god, trebalo bi sporni style pogledati "iznutra" i odmah bi se ustanovilo u čemu je problem.
Caspere, molio bih za pomoć. Možda si već pisao o tome na forumu, ne mogu pronaći. Kako najjednostavnije kreirati ending? Dakle, pod ending 1, najosnovniji ending koji je ovisan o prijelazima (1,2,3,4). Kad sam otkucam ending, tada mi najprije odsvira takt, pa krene s 'mojim' prijelazom, i zatim ga izreže i stane bez ikakvog smisla. :-??
Eto, molim za savjet. Tnx unaprijed.
ENDING I je obično samo kratak završetak nekog styla.
U pravilu, on je izrađen s dva takta gdje u prvom taktu odsvira neki prelaz i u drugom taktu imaš samo udarac na prvu, a nastavlja se trajanje četiri dobe u kojima taj udarac "traje".
Kako izraditi takav ENDING? Recimo da nam se sviđa motiv od FILL B i da njega želimo iskoristiti u tu svrhu. Prvo kreiramo ENDING I koji ima dva takta. Na njega kopiramo sadržaj svih traka FILL B. S obzirom da je FILL B uvijek u trajanju od jednog takta, oni će se prekopirati na oba takta ENDINGA I. Znači, imamo ENDING u kojem nam svira Prelaz B i to dva puta. Prostaje samo obrisati drugi takt ENDINGA i na to mjesto odsvirati ovaj završni udar akorda.
Ako se radi o tvorničkom ritmu, trebaš koristiti Unlocker program kako bi mogao nadosnimiti ovaj završni udarac (imperije :D).
Super. Hvala lijepa na pomoci. 😉 Nije tvornicki. Radio sam style od Ako me ostavis-legendarni Miso. 😁
Imam sty tj. ritam dvojka kolo ( mislim da je iz balkan seta) na 7mici imam clean gtr koja radi firuru a na obicnim dur-mol akordima je nema. Kako da je u MixMasteru izmontiram da mi se ta traka nalazi na svim akordima ne samo na 7micama?
To možeš napraviti samo u nekom midi editoru poput Cakewalk ili XGWorks. Naravno, style prvo uneseš i MIxMaster, preko njega odeš do editora i onda ovo što se nalazi na kanalu 2 na prvoj slici (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=264487&postcount=32#axzz4tuchlHCf) ( to je ta sedmica koja svira), kopiraš u kanal gitare.
U ovom slučaju nećeš morati dirati po CASM postavkama i isti motiv će svirati na sve akorde.
Sonar ce mi se onda pokrenuti iz MixMaster? Tamo radim pa exportujem?
Danas sam prvi put instalirao Mixmaster pa mi je sve malo konfuzno.
Izcini, kako se ide iz MixMastera u midieditor? Preko kojih koraka?
Pogledaj #20 post (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=261879&postcount=20#axzz4tufl6TS3) na ovoj temi. Treća slika prikazuje kako "povezati" MM sa Sonarom, a prelazak radiš sa GoTo.
Hvala još jednom @casper za sve informacije koju su ovdje navedene!
Iako bez prakse nema ništa, odnosno dok ne kupim genosa, ipak je dobro čitati i pratiti postove koji su u ovim temama da pobliže upoznaš rad sa yamahinim aranžerima i što te očekuje u praksi.
I hvala na nesebičnom javljanju na pp :).
Mislim da sam na početku, tamo gdje je @NordX bio prije par godina, zapravo još u goroj situaciji jer nemam instrument :lol:.
Pratim i učim svakodnevno.
Samo naprijed =D>
Dodato:
Kako odrađujete ''guitar strumming'', a da ga ne iskopirate iz nekog drugog style-a gdje Vam to zvuči onako približno.
Znači neka akustična ritam gitara koja radi trzanje neko specifično?
Dodato:
je li ovo možda pravi put???
https://youtu.be/c2Qb7OTIPHs
To na video nije dobar pristup, to je nešto drugo.
Gotovo sve motive ritam gitare imaš u nekom od ritmova, kopiranje istih je najbrže i najefikasnije. AKo želiš neki nepravilan ritam poput 7/8, opet imaš materijala koji je već netko odradio pa njega kopiraš.
Ako baš želiš sam i iz početka, onda radiš ovako. Odsviraj kontru s tri ili četiri tona, ručno razmjesti tonove (u Sonaru koristi opciju Nudge), nakon toga koristi MegaEnhacer aplikaciju (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=281100&postcount=8#axzz4zpAfIgeQ) ili ako baš želiš, sam unesi ove "gornje tonove" ručno. Mega voice soundovi i ovi "gornji tonovi" su ključ dobrih gitara na Yamahi. Na žalost, Yamaha nema automatiziranog alata "guitar struming" kao što je slučaj kod Korga.
Baš na to sam mislio. To šsto spominjete da Korg posjeduje taj alat na samom instrumentu:).
Makar sam u '' Genos Reference manualu'' pronašao ovaj podatak:
When NTR is set to “Guitar”:
Stroke Suitable for strumming sounds of the guitar. Some notes may sound as if they are
muted—this is the normal condition when chords are played on guitar by strum-
ming.
Arpeggio Suitable for arpeggio-played sound of the guitar, resulting in beautiful four-note
arpeggio sounds.
Ne znam da li je to lakši način za postići željeno?
Ne, to je samo komanda (CASM) (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=264440&postcount=29#axzz4zpLTXusI) koja se unosi u Style kako bi se ova gitara koji si kreirao i "ponašala" kao prava gitara. To je ono što Korg recimo nema. Yamahina struktura Styla se upravo zbog ovakvih detalja i koristi u softaranžerima poput vArranger2.
Ovako bez instrumenta je teško baš o bilo čemu pričati jer ne znaš što ima u sebi. Makar vjerujem da bi se trebalo pronaći već postojeće patterne koji približno odgovaraju i koristiti taj najlakši i najefikasniji način, jer sve ovo ostalo mi zvuči komplicirano i možda od većine Vas naprednih korisnika neisprobana stvar.
Vjerujem da bi se o tome već pisalo kao što su se ostale stvari opisivale u najsitnije detalje u ovoj temi.
Za tebe je sve ovo poprilično novo, razumijem te kada imaš tisuću potpitanja. Ali nemoj drugima suditi po svome (ne)znanju. NTR je upravo ono što sam ti i opisao. ;)
nemoj drugima suditi po svome (ne)znanju. NTR je upravo ono što sam ti i opisao. ;)
Mislim da se nismo razumijeli. Općenito sam misli o stvaranju trzanja gitare baš kako sam korisnik želi. Nisam mislio da ima ljudi koji to znaju i razumiju, nego da nisam takvu tematiku našao u ovoj temi.
Dodato:
Pardon.
Nisam mislio da nema ljudi koji to znaju i razumiju...
Onda sam te krivo razumio. Napisao si
Ovako bez instrumenta je teško baš o bilo čemu pričati jer ne znaš što ima u sebi.....
Meni se učinilo da se obaraćaš meni. Kako god, pisalo se o svemu i svačemu samo još nisi sve pregledao. Ima vremena, ima materijala, samo lagano ... proučavaj. Obrati pažnju na ovaj dio s MegaVoice (http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=269939&postcount=60#axzz4zsWoSvHk).
To sam mislio za sebe. Bile bi mi stvari puno jasnije da uz instrument i manual radim na nečemu što me zanima, pa ako zapnem da se javim na forum i tražim Vašu pomoć.
Jučer sam po prvi puta poslušao:
http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=269939&postcount=60
Ovdje je sve rečeno. Mislim ovo je jaaaako vidljiva razlika u kvaliteti zvučne slike nako što je odrađeno ''peglanje'' ritma.
Svaka čast!!!! Ostao sam baš oduševljen. Ima posla, ali se isplati svakako!!!
Dodato:
Pročitao sam još jednom (makar ču najvjerojatnije morati i još dok sve ne sjedne na svoje mijesto )
http://www.yu-midi.org/forum/showpost.php?p=269939&postcount=60#axzz4zsWoSvHk
U konačnoj verziji (FUNK_BEST) se na bas gitari nalazi kompresor, na gitari je distorzija i na pianu je stavljen chorus.
Da li je moguće da se postave vrijednosti ( volume, pan, DSP-a....itd )koje su bile prije i nakon editiranja? Jer ritam je baš saživio nakon Vašeg peglanja ( makar to znate i sami ).
Tijekom izrade Styla se u svakom trenutku mogu dodavati i oduzimati karakteristike ili vrijednosti. Na neki način, rade se isti postupci kao kada u studiju mixamo pjesmu. Kao što vrijede neka pravila za taj studijski posao, tako ćeš i na radu na Stylu pristupiti pravilnom redoslijedu. Na kraju sve ovisi o znanju i stručnosti pojedinca.
Vidim da te interesira ovo područje pa ću malo utrošiti vremena da ti pojasnim zašto sam baš na primjeru Funk ritma prikazao ove detalje. Odmah da ti "priznam", ova konačna verzija, Funk Best je u stvari original tvornički postav. Samo sam na kraju nešto izmjenio s efektima, ali samo zbog toga da dodatno naglasim taj detalj, a ne zato što ovaj tvornički nije dobar.
Znači, varijantu Funk Bad sam namjerno "uredio" da zvuči tupo. Zašto? Pa zato jer mnogi koji izrađuju i dorađuju ritmove, upravo iste te radnje koriste da bi originalni "pobošljali". U Style editoru u samoj klaviajturi postoje alati (tab GROOVE) kojima je moguće s dva klika miša "sje**ti" i srce i dušu ritma. I tako rade mnogi misleći da su napravili dobar posao. Nabiju stylu sve velocity vrijednostiu "gornju zonu" i iako se na prvu čini da je to bolje, nije baš tako. "Mono Style" je nešto što je odraz totalnog neznanja pa o tome ne bih uopće pričao. Detalji koje je moguće istaknuti pomoću MV soundova daju pravu dimneziju dobrom ritmu. Svaki tvornički ritam ih ima. Zašto ljudi ne koriste taj resurs kada izrađuju vlastiti ritam? Ne bih znao ali mislim da se ne radi o neznanju jer evo, na ovom forumu mogu naći baš sve što se tog područja tiče. I uvijek će dobiti brz i precizan odgovor na ovoj temi ako im nešto nije jasno u vezi toga. I na kraju, efekti kao fasada preko svega. Ako se postave pravilno i na odgovarajući način, oni daju Stylu konačni oblik da uz njega možemo ugodno svirati.
Ne radi se o neznanju...reko bih da je komplikovan postupak. Nista bez MEGAenhancera...a treba se nakaniti njega upotrebiti.
Da, za početak ga treba pokrenuti. :D Ostale su funkcije u njemu potpuno automatizirane i ne zahtjevaju nikakvo predznanje. Odredi se kanal na kojem svira instrument, postavi Beat Resolution i klikne konvert.
I dalje tvrdim da se ne radi o neznanju, već o čistoj lijenosti.
http://www.yu-midi.org/forum/attachment.php?attachmentid=7651.jpg
Ne radi se o lenjosti. Umoran sam brate više...😊 znam dobro tu Alatku!
Dobro, razumijem te. Ali taj umor je vise stanje duha nego fizicka iscrpljenost. Gvorimo o cistim tehnickim mogucnostima koje su nam na raspolaganju. Tko zeli, lako ih moze iskoristiti.
Sent from my XT1032 using Tapatalk
Aj kad smo kod sty da pitam nesto za semplove. 😊
Tyros 5 cita sf2 wav aiff. Da li dobijam nesto vise u odnosu na to koju extenziju sempla biram?
U sustini, nema razlike. Jedino kod sf2 unosis cijeli paket, dakle, istovremeno vise njih.
Sent from my XT1032 using Tapatalk
Zanima me taj sf2. Nisam se bavio njime. Odakle dolazi rad sa tom extenzijom?
SoundFont (SF1 i 2) je priča još iz 90tih godina. Trebalo je upogoniti midi s nešto kvalitetnijim zvukom pa su napravili format koji u sebi sadrži cjelokupnu GM mapu soundova. Legendarna zvučna kartica Sound Blaster je koristila Sound Font kao bazu zvukova. Vremenom se SF nije više ograničavao samo na GM već je iskorišten da u njega strpaš što ti je volja. I tako je dolaskom YEM-a, kod Tyros5 i PSR S modela omogućen unos i ovog formata.
vBulletin v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.