Dynacord CP15-1 Sub - dodavanje izlaza za satelit, Hi out

[gogspa80]

Gledajuci tehnicke podatke od F5 bas binova, primjetio sam da je potpuno isti zvucnik u F5 i cp15 bas binovima, Frekvencijski raspon je isti po shemi i skretnica je ista samo sto su dodana 4 kondenzatora na izlaz za satelite, a na mojoj skretnici imaju ostavljena mjesta za kondenzatore i hi out, tako da mislim da je zapravo to ista skretnica...

Ako sam dobro shvatio trebalo bi na skretnici na mjestima C004 i C005 zalemiti kondenzatore od 47 mikrofarada, a na mjestima C006 i C007 po 10 mikrofarada. toliko pise u shemi o kondenzatorima, a mene zanima dali ima jos neki podatak uvezi njih na sta trebam obratiti paznju?

postavio sam ispod slike moje skretnice, i sheme od f5 i cp 15.

[tranzit]

Slikaj ovu drugu jos jednom ali da se vidi cijela jer si "otkinuo" gornji dio, a bilo bi dobro da ih obje slikas i sa druge strane, da se detaljno vide vodovi. Medjutim i bez toga, cini se, da se radi o istoj osnovi i da ces dodavanjem tih kondenzatora imati potpuno istu skretnicu. Nema nista vise na sta bi trebalo da obratis paznju, sem na impedansu satelita koje ces prikaciti na Hi Out.

[gogspa80]

Koji napon treba da pise na kondenzatorima, i kakve da trazim : )

[tranzit]

Trazi 250V.

[casper]

Koji napon treba da pise na kondenzatorima, i kakve da trazim : )

Da bi dobro napravio ono što si zamislio moraš znati (i dati) više informacija. Kao što je rekao Tranzit, karakteristike satelita (ne samo impedansa) koji ćeš upariti s tim basovima su ključne za odabir kondenzatora ili pasivne skretnice koja će biti namjenjena za rez tih satelita. Nije svejedno o kojim se kutijama radi, ili je još kompliciranije ako se radi o "home made" satelitu.

Kondenzatori trebaju biti bipolarni (blok) kondenzatori. Za ovu snagu od 250V (možda mogu proći i od 160V) će podosta koštati. 2x47µF + 2x10µF što je potrebno za jednu skretnicu (shema koju si postavio) bi moglo koštati oko 40 eura. Puta dvije skretnice pa ti računaj. Ovisno o onome za što ti na kraju treba, možda je aktvina skretnica bolje i jeftinije rješenje. Računaj uz to da kod pasivne skretnice imaš gubitke od oko 30% na snazi.

[MarjanMilosevic]

Da bi dobro napravio ono što si zamislio moraš znati (i dati) više informacija. Kao što je rekao Tranzit, karakteristike satelita (ne samo impedansa) koji ćeš upariti s tim basovima su ključne za odabir kondenzatora ili pasivne skretnice koja će biti namjenjena za rez tih satelita. Nije svejedno o kojim se kutijama radi, ili je još kompliciranije ako se radi o "home made" satelitu.

Kondenzatori trebaju biti bipolarni (blok) kondenzatori. Za ovu snagu od 250V (možda mogu proći i od 160V) će podosta koštati. 2x47µF + 2x10µF što je potrebno za jednu skretnicu (shema koju si postavio) bi moglo koštati oko 40 eura. Puta dvije skretnice pa ti računaj. Ovisno o onome za što ti na kraju treba, možda je aktvina skretnica bolje i jeftinije rješenje. Računaj uz to da kod pasivne skretnice imaš gubitke od oko 30% na snazi.

Ovo nije apsolutno tacno. Gubitaka ima ali su oni daleko od tih 30%. Dobra skretnica ima gubitaka i rangu izmedju 0.5-1db.

Da dodam, omaza kutija koje ce biti prikljucene nema veliki uticaj na nista drugo sem na pojacalo koje se bude koristilo. Radice to i na 8 i na 4 oma. Jedina razlika je sto ce rez kod 4 oma biti laganiji nego kod 8 oma. Rezna frekvencija je i dalje ista. Menja se jedino Q faktor filtera. Da jednostavno objasnim koleno prekrsavanja je kod vece omaze izrazenije nego kod manje.

[casper]

U pravu si, apsolutno nije točno. Ali samo zato što:
1. je sve relativno :p
2. ja govorim o snazi, a ti o decibelima
3. je skretnica koja se spominje u ovoj temi jako daleko od dobre skretnice

Pomozi čovjeku s konstruktivnim prijedlogom i pusti filozofiju za naučne radove. Kako misliš da će onaj tko ne prepoznaje tipove kondenzatora razumjeti terminologiju poput "Q faktor filtera" ili "koleno prekrsavanja".

[gogspa80]

zasto je jako daleko od dobre pasivne skretnice, koliko sam citao ljudi su hvalili f5, i f8 kao bas binove?...

trenutno kada paralelno ukljucim iz basa u satelit, srednje bas frekvencije mi bude prenaglasene i u glasu i na instrumentima,(po mome oko 100 hz) mislim da bi skretnica tu malo pomogla jer ovi bas binovi sviraju i do 200 hz...

dali bi ta skretnica imalo remetila kvalitet zvuka satelita, ili bi mu samo odsjekla bas frekvencije a sve iznad da svira neizmjenjeno ?

[MarjanMilosevic]

Ne casper, nista tu nije relativno. Sve je veoma konkretno.

Ti pricas o snazi ja pricam o decibelima. Mi cujemo decibele a ne snagu.

@gogspa80

prijatelju, te kombinacije pasivi bin i skretnica sa top kutijom nikad nemogu raditi kako valja. iz vise razloga.
Evo da ti navedem par.

Bas svira previsoko (kao sto i sam rekao) i imas preklapane frekvencija u sektoru oko 100-200Hz.

Drugo, bas u principu ima 2-3db nizu osetljivost od satelita, a pasivna skretnica na 100-150 hz nema mogucnosti da utisa satelit kako bi se zvuk izbalansirao.

Koje satelite imas?

Casper je u pravu sto se tice kvaliteta skretnice u tim kutijama. Veoma nizak kvalitet komponenata.

Sve ja razumem da se nema para i sve to ali te kombinacije pasivni bas i satelit sve to nakaceno na powermate je veoma veoma amaterski sitem.

Ne bih da ulazim u diskusiju kolko je realno Dynacord kvalitetan i kolko je precenjen.

Poslusaj savet Caspera i nabavi aktivnu skretnicu. Mani se corava posla.

[casper]

Tako se već može razgovarati. Pomoć kolegi i savjet je ono što njemu treba. I da si mu dobar savjet, u stvari samo potvrdio moj prijedlog u vezi skretnice. Međutim, niti ti niti ja ne možemo pomoći jer ne znamo
1. koji sateliti su u pitanju
2. s čime će pogoniti te kutije
Ja nisam niti shvatio da li gogspa80 ima f5, f8 ili cp15 basove i koliko komada.

@MarjanMilosevic - razumijem da su ti neki izrazi strani zbog govornog područja, ali pojmovi apsolutno i relativno ovom kontekstu daju potpuno drugačiji smisao. No pustimo terminologiju. Ja pričam o (izgubljenoj) snazi pojačala ako se koristi pasivna skretnica. Naravno da ona nije uvijek 30%, ali bi u ovom slučaju gubitak mogao biti približan.

[gogspa80]

Bas binovi koje imam su Cp15.1, imam 2 komada, i sx 300 za sada kao sateliti, a planiram uzeti za satelite d 12/3 nekada...

dali bi ta pasivna skretnica za satelit radila kao i u f5 sto radi?

do sada sam sve to spajao na powermate 1000 -1, a imam i snagas ep 2500 behringer ali mi se nikako nije svidio, kada spojim na njega bas binove rade dosta plice nego na mikseti, spajao sam ga i u bridge i nisam osjetio neku razliku, dali bi sa skretnicom dobio puniji zvuk iz bas binova i kada ih pogoni Ep2500? i koju skretnicu bi mi preporucili?

[MarjanMilosevic]

Skretnica bi trebalo da radi isto ko u F5. Medjutim, F5 je radjen da da izlaz za svoj prateci satelit. A ne za bilo koji satelit.

[gogspa80]

aha. evo sada gledam i sx 300 i d 12 i f 120 imaju isti bas, dali to ima ikakve veze ?

[casper]

Sad su stvari mnogo jasnije.
Cp15.1 kao bas ( pa makar i nadogradio skretnicu za satelit) + SX300 nisu dobro rješenje ako koristiš samo PM1000-1.
Stvar je jednostavna. PM1000 je preslab za tu kombinaciju.