Ekvilajzer za zivu svirku

[velja87]

Postovane kolege/ice,
treba mi savet u vezi kupovine ekvilajzera za zive svirke za vokale. Treba da bude 30 band EQ i da ima ulaz za 2 mikrofona za pevaca i pevacicu. Za sada sam gledao dva modela:
-Behringer FBQ3102 ULTRAGRAPH PRO (180eura)
-DBX 231s Dual 31 Band Graphic Equalizer (250eura).

Molio bih vas za savet. Ako neko ima iskustva sa ovim modelima ili da mi preporuci neki drugi model u tom cenovnom rangu, do 250 eura. Hvala unapred. :)

[tranzit]

Tu je nesto otislo "nakrivo". Trazis 30-Band graficki EQ sa mikrofonskim ulazima !!!!! To nece ici, to jest, nesto takvo neces naci, sem da se posebno napravi za tebe. Graficki ekvilajzeri nisu predvidjeni za obradu vokala a pogotovo se u njih ne ugradjuju mikrofonska predpojacala. Graficki ekvilajzeri sluze prevashodno za obradu Main signala, odnosno sume a upotrebljavaju se i za monitorske signale kod vecih sistema. Oba modela koja si naveo su namijenjena upravo za ove svrhe. Ukoliko ti treba kvalitetna obrada vokala, onda pogledaj neki Channel Strip, gdje imas sve sto ti je potrebno za ovu namjenu.

[velja87]

Hvala mnogo! Jel mozete da mi preporucite neki channel strip do 250 eura? Stvarno se ne razumem u dodatnu opremu, a zelim da vokali zvuce sto cistije i bolje. Sa tro pojasnim ekvilajzerom nemogu da dobijem zeljeni rezultat nikako. Kad odem na koncert nekog veceg benda onda cujem zvuk kakav bi i ja zeleo da imam na svirci, a nije samo stvar do mikrofona i miksete ili pevaca.

Jel valja ovaj uredjaj: PreSonus Studio Channel? On je oko 300 eura.

[tranzit]

Za 250 eura cu ti tesko preporuciti neki Channel Strip koji necemu valja. Prvi koji bi mozda pomogao je bas taj jednokanalni Presonus Studio Channel kojem je cijena 300 eura. Medjutim prije nego bacis novac na nesto sto ti nece pomoci, bilo bi dobro da napises koji mikrofon koriste pjevaci sa kojima radis i koji je mikser preko kojeg to sve ide. Tek tada ti mogu mozda preporuciti nesto sto ce zaista biti od pomoci jer sam siguran da je nesto sasvim drugo u pitanju, sto nema veze sa ekvilajzerima koje si imao namjeru da kupujes.

[velja87]

Pevacica koristi AKD D5, pevac shure beta58a, mikseta je dynacord powermate 1000-2. Nije da lose zvuci, samo nije to onaj kvalitet koji bih zeleo. Ako stavim visoke onda ponekad zvuci nekako pre ostro. Otprilike je to onaj zvuk koji se moze cuti po klubovima, a ja bih zeleo nesto bolje ako je moguce. Efekat je hall, i to na minimum stavljen, cisto da nije suvo, ali dosta manje nego sto inace ljudi stavljaju. Hvala Vam mnogo sto se trudite da pomognete svakome na forumu pa i meni.

[tranzit]

Kako sam i predpostavljao. Sto se tice miksera i mikrofona, sve je to sasvim uredu, nista posebno kvalitetno ali zadovoljavajuce. Nisam pitao sa zvucne kutije ali predpostavljam da su i one u skladu sa ostalom opremom. Recimo, jedan balkanski prosjek iz kojeg se moze izvuci dosta vise no sto se inace cini. Powermate ima taj tropojasni EQ sa semiparametricnim srednje-frekventnim opsegom, sa LowCut i VoiceFilterom, kojim se ne moze Bog zna sta uraditi ali jos uvijek je to dovoljno za pristojan sound.
Prije svega potrudi se oko podesavanja optimalnog levela ulaznog signala sa mikrofona. Nekoliko puta sam na forumu pisao o ovome ali smatram da nije na odmet jos jednom, upravo radi toga sto je bas ovaj dio odlucujuci za taj "dobar sound". Stisaj master fadere a onda neka pjevac pjeva na svom SM58 neku pjesmu gdje postoje vrlo glasni pasazi. Pri tom povecavaj Gain do momenta kada pocne da se pali LED dioda za Oveloading na mikrofonskom kanalu. U tom momentu smanji Gain za "dlaku" i to je vec odlicno podesen ulazni signal. Naravno isto to uradi i sa pjevacicom na kanalu njenog mikrofona jer su kao prvo, mikrofoni razliciti, a kao drugo njih dvoje imaju razlicite glasovne sposobnosti. Obavezno ukljuci i LowCut i Voice Filter na oba kanala. Postavi Levele za sva tri EQ banda linearno, znaci na 0dB. Pojacaj malo Master fadere a onda opet natjeraj pjevaca da pjeva bilo sta, a ti pojacaj Level srednje-frekventnog banda do nekih desetak dB (a mozes i do kraja) i okreci potenciometar za frekvenciju tog srednje-frekventnog banda dok ne pronadjes frekvenciju kada se glas pjevaca cuje najlosije sto moze (to ce biti odprilike negdje izmedju 2 i 3kHz). To je frekvencija koja je sporna i na njoj treba da ostane taj potenciometar, a ti ces onda level srednje-frekventnog banda postaviti negdje izmedju -3 i -5dB. Ovim si prilicno eliminisao te nezgodne frekvencije za pjevacki mikrofon. Hi i Low Bandove moras sam odraditi prema trenutnim uslovima (sala u kojoj svirate) ali ne pretjeruj sa njima jer sve sto je preko 5 do 7dB je vec znak da nesto ozbiljno nije uredu ili sa samim PA ili sa mikrofonima. Ovo je ujedno i najvise sto se moze izvuci i uraditi u vezi sa vokalima na PM 1000-2 sa onim cime on raspolaze. Dobro bi dosao jedan osrednji kompresor za mikrofonske kanale, koji bi ozbiljno popravio stanje a najbolje bi bilo, ukoliko ti je zaista stalo da sound vokala bude kako valja, da nabavis dva mikrofonska predpojacala, po mogucstvu cijevna (Tube), koja ce unijeti sasvim drugaciji sound u PowerMate. Najozbiljnije bih razmislio o tim mikrofonskim predpojacalima jer ona su u sustini ono sto mijenja i obogacuje sound. Za Live nije potrebno ne znam kako skupo mikrofonsko predpojacalo ali ce i ono osrednje biti za nekoliko klasa kvalitetnije nego to na PowerMate. Ukoliko te interesuje nesto vise o mikrofonskim predpojacalima, mogu ti dati par savjeta sta bi bilo uputno uzeti, da nije preskupo a da uradi veliki posao.

[dalibor jarmina]

@tranzit, kad smo već kod ovoga, što ako se LED dioda na mikrofonskom kanalu pali i kad je gain fizički skroz ulijevo, odnosno na nuli? Kako onda uštimati mikrofonski signal?

[romario]

Ne pali se valjda crvena dioda ?

[dalibor jarmina]

žuta

[velja87]

Hvala na ovako obimnom i pre svega strucnom odgovoru! :) Naravno da me interesuje mikrofonsko predpojacalo i kompresor, pa ako mozete da mi preporucite bio bih Vam zahvalan! Skupicu pare za to pa cu kupiti, jer to su stvari koje traju kada se cuvaju, a kako Vi navodite mnogo znace za kvalitet zvuka.

[tranzit]

@tranzit, kad smo već kod ovoga, što ako se LED dioda na mikrofonskom kanalu pali i kad je gain fizički skroz ulijevo, odnosno na nuli? Kako onda uštimati mikrofonski signal?Ako se pali "zuto" svjetlo pri najacim signalima onda je to jos uvijek u naboljem redu. Medjutim ako se i pri minimalnoj postavci za Gain, pali Overload (crveni LED) onda ili upotrijebiti -10 ili -20dB Pad ako ga ima na mikseru ili mikrofonu, a ako ne postoji takva mogucnost i mikrofon ima prejak signal za mikrofonske ulaze na doticnom mikseru, mora se upotrijebiti jedan mali uredjaj pod nazivom Attenautor. Attenautor se postavlja izmedju mikrofona i mikrofonskog ulaza na mikseru i uglavnom se pravi u obliku XLR adaptera, a smanjuje nivo signala za 10; 20; 30 ili vise dB. Postoje Attenautori koji imaju mogucnost podesavanja levela za koji umanjuju nivo signala. Jedan od takvij je i Audio Technica AT8202 XLR Attenuator koji se inace vrlo cesto moze naci u studijskoj opremi. I sam imam nekoliko komada, za svaki slucaj jer se cesto snima sa Vintage instrumenata koji imaju veoma visok level izlaznog signala, pa je Attenautor neizbjezan.

http://www.markertek.com/productImage/HI-RES/AT8202.JPG
Dodato:
... Naravno da me interesuje mikrofonsko predpojacalo i kompresor, pa ako mozete da mi preporucite bio bih Vam zahvalan...Veljo zaboravih na tvoje pitanje. Skoro da uopste nema cijevnih (Tube) mikrofonskih predpojacala, koja zaista vrijede, a ne kostaju citavo bogatstvo. Nestala su iz prodaje jer se proizvodjacima nisu isplatila. Sve sto trenutno mozes da pronadjes na trzistu za mali novac, je samo pusta imitacija Tube predpojacala. Pocevsi od Behringerovih ili Artovih egzibicija, pa preko Alesis Mictube Solo i Duo, pa sve do Presonus TubePre i BlueTube DP, sve je to u sustini bacanje para jer dobro Tube predpojacalo danas, ne moze da se napravi za mali novac. Svom srecom sam svojevremeno, dok im cijena nije jos dostigla astronomske visine, odnosno dok nisu nestala sa trzista, nakupovao desetak vrlo kvalitetnih Tube mikrofonskih predpojacala. Rado bih ti ustupio jedno ili dva po toj niskoj cijeni, ama mislim da ce malo teze ici jer se najvjerovatnije javljas sa Balkana, a ja sam u Njemackoj. Inace, postoje i veoma dobra Solid State (transistorska, analogna) mikrofonska predpojacala ali su i ona (koja necemu vrijede) prilicno visoke cijene, tako da ces tim novcem koji si pomenuo, eventualno ali samo eventualno, jedva moci da nabavis jedno kako valja. I njih imam na lageru veci broj ali je opet problem kako ti to dostaviti. Mrka kapa, zla prilika. Jedno od ovih Solid State, koje bih ti mogao preporuciti, a koje je pristojnog kvaliteta mada jednokanalno i cijenom iznad onoga cime trenutno raspolazes, je Golden Age Project Pre-73 MK2, za cijenu od 299 eura.

http://media.soundonsound.com/sos/mar09/images/goldenage_pre73_01.jpg

Ovo je sasvim zadovoljavajuce mikrofonsko predpojacalo ali jos uvijek po kvalitetu, daleko od jednog prosjecnog cijevnog predpojacala.

Javi mi se jednostavno na PP, da razmotrimo da li ipak postoji nacin, da nekako dodjes do kvalitetnog cijevnog predpojacala za male pare.