pevanje - pocetnik

[Dacho.]

Pozdrav ljudi. Trazio sam gde da stavim ovu temu, ako sam promasio unapred se izvinjavam i molim moderatore da je premeste :-)
Dakle, moje pitanje glasi:
Sviram klavijaturu, evidentno je da imam sluh. Da li to podrazumeva da kroz dosta vezbanja mogu pevati?
Slab sam na pevanju, medjutim prijatelj me nagovara da krenem na neke casove. Nije to tako bas jednostavno, kao npr da krenem u 20. god zivota da treniram fudbal... Unapred hvala na odgovorima, pozdrav

[nikadvisekorg]

Nikad nije kasno ako imaš volju i solidnu osnovu za nadograđivanje i rad.
Međutim pošto ne znamo koliko je tvoj prijatelj merodavan, najbolje je da odeš kod nekog komo je profesija da podučava pevanje, pa da on da svoju ocenu šta i kako.

To će to biti najmerodavnije, a to reko mi drug da dobro pevam pa pravo u Prvi glas Srbije ili neko takmičenje, pun je yt takvih likova, nemoj to sebi da dozvoliš nego odmah kod nekog dobrog profesora.

Puno uspeha ti želim, i reći ću ti nikad nije kasno ako znaš šta hoćeš. Pozdrav.

[ЂолеПФК]

A mozes i da postavis ovde neki snimak...

[gitar]

Sviram klavijaturu, evidentno je da imam sluh

A kako si ustanovio da imaš sluh?

[Dacho.]

vidi, nije mi rekao drugar da znam da pevam :) Niti smatram da znam. Pitanje glasi, da li uz vezbu moze da se dovede na neki solidan nivo pevanje?
A sluh... Isao sam u muzicku, dosta vezbam da sviram i skidam sve pesme po sluhu. Mislim da je to dovoljno za zakljucak, ako gresim ispravi me?

[ЂолеПФК]

vidi, nije mi rekao drugar da znam da pevam :) Niti smatram da znam. Pitanje glasi, da li uz vezbu moze da se dovede na neki solidan nivo pevanje?
A sluh... Isao sam u muzicku, dosta vezbam da sviram i skidam sve pesme po sluhu. Mislim da je to dovoljno za zakljucak, ako gresim ispravi me?

Ovde se malo drugacije definise sluh, kad budes dostigao nivo clana @gitar, tek tad mozes reci da imas sluha.

[Dacho.]

Ljudi napadoste me, mnogo ste nesto agresivni. Sledeci put necu smeti ni da postavim novu temu i pitanje :)
@djole
postovanje za Gitar-a. Ne poredim sebe sa daleko iskusnijim muzicarima.
Mozes li da mi kazes na osnovu cega mogu da zakljucim da imam sluh ako ne na osnovu toga da kad cujem neku pesmu mogu da je odsviram na klaviru (npr). Mozda gresim?

[ЂолеПФК]

Druze nije te niko napao, sve su to dobronamerni saveti, i ja sam na pocetku kada sam se registrovao razmisljao kao ti :) Kazem ti, postavi neki snimak kako pevas i ocenice iskusniji muzicari.

[Dacho.]

Ocigledno me nisi razumeo. Ja ne pevam, niti mislim da znam da pevam. Cak sta vise siguran sam da bi taj snimak bio ocajan.
Nisam kompetentan da kazem da imam sluh, ali kada vec mogu da odsviram sta cujem mislim da mogu da kazem da je na dobrom putu da se odlicno razvije.
Dakle, opet :D
Pitanje glasi: Da li moze glas da se vezba i pevanje dovede na neki prelazni nivo? kapiras?
Smucio sam vam se 100% :)

[milepsr]

Moze :)

[nemanja 1982]

Brate nisi se smucio nikom :) Naravno da moze,samo vezba,rad i mozes da budes najbolji teniser,a ne pevac ;) .Moras da nadjes dobrog profesora,koji ce ti pokazati tehnike. Imas talenta,cim sviras klavir,zavrsio si muzicku. Samo napred,nikad nije kasno.Opet kazem,samo dobar profesor koji zna da ti prenese znanje (tehniku). Sve najbolje u daljem radu.

[zeljko]

Cuj smucio nam se:lol:Druze nisi sigurno ovdje je dobra raja...Javice se sigurno neko ko se razumije u pjevanje da ti objasni,a i ja bih volio da saznam vise o tome od strucnjaka..Pozz

[Narodnjak300]

Dacho ja te razumem i vidi da ti kazem ako si ustanovio da imas sluha i da ti ide sviranje zasto to ne bi ustanovio sto se tice pevanja? Nemoj svakog da pitas za misljenje jer ljudi umeju da budu zavidi i zli, ako stvarno ne znas da pevas i to ne primecujes neki ce ti namermo reci da pevas mnogo dobro i da bi trebalo da se bavis time cisto radi njihove zabave da bi ti se smejali...ovo sto sam rekao ne mora da ima veze sa tobom ali vec mi je ta neka ideja dosla u glavu kad si pomenuo da ti je drug rekao. Tako da pitaj neku osobu za koju si siguran da zna sta prica i da ce ti reci iskreno jer bolje iskreno pa i da se uvredis malo nego da te laze da pravi budalu od tebe :). Dobro je sto si postavio pitanje ovde jer ovo je muzicki forum i puno ljudi ovde su kvalitetni muzicari i pevaci tako da ce ti iskreno reci. Najbolje je da stavis neki snimak u demo sekciju da ljudi cuju kako bi mogli da ti daju svoje misljnje. Ali ako ne zelis da kacis demo snimak onda snimi sebe pa slusaj i sigurno ces da shvatis dali si dobro pevao ili ne. Ako se ispostavi da imas talenta za pevanje jedino ti ostaje da radis na tome jer i na tome se mora raditi. Najbolje je naci strucno lice koje ima neku skolu pevanja ili zna oko toga da ti objasni sta treba raditi, koje se vezbe koriste i tako dalje.

[Dacho.]

hvala na savetima, pozdrav sve najbolje!

[romario]

Ovde se malo drugacije definise sluh, kad budes dostigao nivo clana @gitar, tek tad mozes reci da imas sluha.

:)
Dobra ...
Postovano sa mobilnog uređaja

[Dell]

Ae ti nama nesto snimi kako pjevas, pa cemo vidit dalje ;)

[gitar]

E, sad će još da ispadne da sam ja 100-procentni sluhista, a nisam...

[Jovan4e]

Zdravo Dacho. :) mislim da @Narodnjak300 ti je predivno objasnio i zelio bih da se nadovrzim na njegovo objasnenje.... u bilo koji posao trening je najbitnija stvar tako da talenat je 1% a 99% je trening da bi dosao na najbolje nivo u svojoj struci, ali pazi, ako taj 1% talenat ga nema onda tih 99% rada bi bile uzalid bez razlike o koji posao pricamo ;) (muzika, sport i td.). A naravno nemoj me shvatiti pogresno da pr. ako nemas talenat u muziku onda da te ne biva u nista:D jer svaki covjek je talentovan :) I ja mislim da bi bilo najbolje da pustis neki demo snimak na ovaj sajt jer ces ovde dobiti najiskreniji odgovor dali mozes pjevati i dali vrijedi raditi na pijevanju. pozz i sve najljepse :)

[bracinaccar]

Naravno da moze da se usavrsi i uz puno vezbe da se razvije glas...Ja nisam pre 5 godina uopste pevao jer to nije bas najbolje tada zvucalo...:)Imao sam manji potencijal naravno,a razlika od tada do sada je nekih 70% na bolje.;)Ako si uporan i posetis nekog profesora muzike poradis na raspevavanju,bice rezultata sigurno...;)

[Dell]

Vec sam negdje pisao da ta floskula 1% talenat - 99% rad ne pije vode i da je samo poticaj da se radi. Ja znam ljude koji sviraju 5 sati dnevno po 7-8 godina koji sviraju losije od nekih sto sviraju 1-2 sata dnevno 2-3 godine, tako da se to odmah moze u vodu bacit. Sve je do talenta, pogotovo u umjetnosti.

[nikadvisekorg]

Vec sam negdje pisao da ta floskula 1% talenat - 99% rad ne pije vode i da je samo poticaj da se radi.

Grešiš sinak videćeš da i radom može od ničega da se stvori nešto. Jedino je talentovanim ljudima potrebno relativno manje vremena da dođu do određenog muzičkog nivoa a onima manje talentovanim više rada, ali nije nedostižno ukoliko imate pravu osobu da vas nauči. Više je bitan motiv onoga koji uči i iskusan učitelj koji će ga povesti na pravi put nego talenat i sve ostalo. Talenat naravno pomaže ali nije presudan.

[zeljko]

Evo npr.ja prvi nemam talenta za pjevanje,pa sam poneke pjesme naucio sam vjezbajuci koliko toliko da izgleda dobro,a neznam tj zaboravio sam sve tekstove,pa uvijek citam tekst kad pjevam...Da vam pravo kazem i nemam volje kao nekada da slusam pazljivo pjesmu..Ja to sve nabrzinu uradim po svome i ispadne kako ispadne...Mogu samo da kazem da se moze nauciti pjevat ako imas koliko toliko dobar glas i da mozes razne tonalitete pjevat to je najvaznije..dok su me pjesme pogadjale i kad sam bio mladji mozda sam i mogao jos bolje da ih odpjevam,dok sada slusam pjesmu vise onako povrsinski i to nije to...Drugim rijecima treba se uzivit u pjesmu kad se izvodi...Sve zavisi kakva je pjesma da li je tuzna vesela itd..da umijes da docaras tu pjesmu svojim glasom,pa ako treba i da zaplaces ako je tuzna pjesma,ako je vesela da je i tako pjevas itd...Publika mora da to osjeti inace nista..Toliko od mene bar ja tako mislim i isto se slazem sa kolegom nikadvisekorgom i njegovim misljenjem..Pozz

[rafael]

Uhhh Dell , brutalno ali itekako istinito , moracu se sloziti sa ovim sto si rekao.

[bojan]

Bitna je samo vezba i rad,i bilo bi jos bolje da nadjes nekog ko bi ti mogao objasniti tehniku disanja i tako to.

[perobp]

Ja ipak mislim da bi trebao da izbacis neki snimak da se to cuje. I naravno da se slazem sa onima koji kazu da je talenat presudan, iako naravno dosta toga moze da se postigne vjezbom. Za razliku od onih koji su kroz sviranje poceli da se bave pjevanjem, ja sam kroz pjevanje poceo da sviram (tako da ti mozda mogu dati neki koristan savjet), mislim da ako bas veze nemas sa pjevanjem da ga ne mozes znatno popraviti, ali isto tako ako imas sluha kao sto kazes nije nemoguce to dovesti do nekog zadovoljavajuceg nivoa. Ima pjevaca koji pjevaju (posebno onih kafanskih) a koji veze nemaju sa pjevanjem, ali pjevaju. Bitno je da si svjestan svojih gresaka, i da cujes dje grijesis, i polako da pokusas te greske da ispravljas onoliko koliko ti to tvoje glasovne mogucnosti dozvoljavaju. Iskopiracu ti jedan post sa nekog muzickog foruma gdje ima dosta korisnih savjeta sto se tice abdomalnog disanja i svih tih vjezbica pa probaj sa njima, mozda ti pomognu. Ovu su vjezbe za takozvano pjevanje iz dijafragme, sto je ustvari pravilan nacin pjevanja,kao i vjezbe pravilnog disanja, ja sam primjenjivao i vjezbao ovu tehniku pjevanja i mogu reci da mi je dosta pomogla. Mozda sam otisao predaleko, ali svakako ako pocinjes da pjevas mislim da vi trebao da ucis pravilno pjevanje, bez velikog naprezanja grla, sa manje opterecenja na glasne zice, sto pomaze ocuvanju glasa. probaj mozda ti i pomogne:)

Osnovna razlika izmedju "grlenog" i pevanja "stomakom" jeste ta sto se kod pevanja "stomakom" snaga koja pritiska vazduh iz tela dobija stezanjem misica donjeg dela (i kolko-tolko srednjeg dela) stomaka. Stezanjem tih misica, pomera se dijafragma koja pritiska pluca i na taj nacin gura vazduh napolje. Vazduh je dovoljno jak, da bez velikog naprezanja misica glasnica, i nepotrebnog istazenja glasnica dobijemo zeljenu jacinu glasa kao i lepsu boju. Kod "grlenog" pevanja ta snaga dobija se stezanjem grudnog kosa i vratnih misica

Kada pevas, obrati paznju na koji nacin udises vazduh jer -------> ono sto je preduslov za pravilno pevanje iz stomaka jeste pravilan udah! Probaj kada udises vazduh da ga udises donjim delom stomaka, nikako plucima!!
Kako treba da izgleda kada udises stomakom..donji deo stomaka treba da ti se naduva (ali niposto nemoj da bude toliko da izgledas kao trudnica ) u pocetku ce biti jako tesko da to savladas i nemoj niposto da se obeshrabris!! Lezi na pod ili na krevet - obrati paznju na koji nacin uzimas vazduh! (po pravilu je to stomakom) e, isto to treba da se navezba stojeci!! ono sto je jos bitno jeste da taj udisaj treba da bude kratak, ali energican (u vidu blagog trzaja)..da u toj jednoj sekundi uzmes dovoljnu kolicinu vazduha. Evo ti jos jedan trik da proveris da li je pravilno uzet vazduh - stavi ruke na ledja (na deo gde su ti bubrezi) i osetices kako se i taj deo siri zajedno sa ostalim delom stomaka

Sledeci korak jeste da uzeti vazduh nikako ne prebacis u pluca jer onda nema vajde Kao sto sam vec napomenula, vazduh iz stomaka guraj uz pomoc stomacnih misica..u pocetku ce biti tesko..bolece te misici i nece biti bas pokretni..ali vezbanjem ces prestati da mislis na to, a stomak ce raditi bez i trunke naprezanja Naravno..ovde su nazalost potrene godine vezbanja..ali za godinu dana, pa i manje, moze sasvim dovoljno da se napreduje (da te ne obeshrabrim bas skroz) ali jako je vazno svakodnevno vezbanje - makar pola sata.

E, koje vezbice treba da radis!!!
1. Pocni svaki put vezbanjem udisaja i izdisaja. Vazduh udahni sto pravilnije mozes - da se naduva stomak (ne previse), da taj udah bude kratak i energican (ali da uzmes dovoljno vazduha) i da osetis taj udah sirenjem donjeg dela ledja. Zatim taj vazduh izbacuj gurajuci stomacnim misicima..to vezbaj najmanje 10 min

2. Ova je vezba za pokretljivost misica Stani pravo, ruke podigni u visini ramena u spoj sake. Izbaci jezik napolje i dahci kao pas. Treba da osetis pomeranje stomacnih misica..jedno vreme dahci jednako brzo, pa zatim pocni da kombinujes - usporavaj i ubrazavaj opet vezbaj najmanje 10 min

3. E, ova vezba je za kolicinu udahnutog vazduha Sedi na stolicu. nasloni se stomakom na kolena i rukama uhvati clanke (skocne zglobove). Udahni vazduh sto vise mozes (naravno stomakom). Kolena ce ti pruzati otpor, ali se ne daj u tome i jeste cilj ove vezbe Dah zadrzi izvestan period - koliko mozes, i onda ga polako izbacuj opet koriscenjem stomaka. Ponovi nekoliko puta pa se digni malo..opet ponovis isto to nekoliko puta i opet se podignes i tako sve dok ne dodjes u prav polozaj posle toga kreni da se spustas ponavljajuci isto. :">

[djboko]

Ako možeš od dva vokala da iceniš koji je bolji(tačniji tonski i metrički, lepši za slušanje i bogatiji ukrasima-trilerima) onda uz vežbu možeš da napreduješ, ja ti garantujem.
Postovano sa mobilnog uređaja

[Vux]

Mnogo je bitno da naucis da kontrolises glas. Sve u vezi glasa se moze doterati vezbanjem, ja kad sam poceo da sviram nisam znao nista u vezi pevanja, a sada kad je pevac odsutan na svirci ja ga zamenim i po sat vremena :)

Uzmi klasicne vezbe iz muzicke, redom skale prva tri tona napred nazad (C dur - C D E D C)

Pevaj dok sviras kuci, ne treba ti ni mikrofon... Bitno je da steknes sigurnost, meni je to mnogo znacilo, da pevam iz stomaka, a ne iz grla, mnogo je kvalitetniji glas i lakse gadjas tonove. Sto se tice sluha i pevanja, meni je najvise pomoglo za sluh i kontrolu glasa vezba da pevam terce drugim pevacima. Mozes i da sviras melodiju pa da pevas na to tercu, tu se vremenom stice mnogo dobra kontrola. I sad kad steknes slobodu, sluh, snagu i ode strah, pogodis svaki ton, onda je najmanji problem ukljuciti se na miksetu, staviti malo efekata i ima da zvuci extra :)

Srecno!

[stoske]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Uf52oinMxd8
evo jos koji savet

[energy]

Ili jos prostije,ako ima neki dobar profesor za koga znate da je dobar,preporucite kolegi pa nek ode da vidi sta da radi..

[tranzit]

Jedini si ti u svoj ovoj gunguli postova, dao pravi savjet. To je jedini ispravni put i samo njim se moze stici do cilja, sve ostalo je presipanje iz supljeg u prazno. Pjevanje je veoma, veoma, teska rabota i veliko umijece koje zahtjeva i veliko znanje a to znanje se stice prevashodno u skoli.

[whaddeva]

Nije kasno i beznadežno. Tehnika disanja i dikcija su stvari koje možeš samo dobiti putem časova. Nemoj pokušavati puno sam jer kad jednom nešto pogrešno naučiš, 10 puta je teše da se toga riješiš.... Isto tako, kad vježbaš snimaj se i preslušavaj, tako ćeš najbolje uočiti greške i ispraviti ih. Pozzzz

[baltik79]

Jel moze neko da objasni sto realnije kako otpjevati tzv. Makedonski triler (zajdi zajdi, Saban ga koristi mnogo....).

[acakasper]

To ne moze ti niko objasniti,jednostavno to se vezba,slusaj vokal u pesmi i vezbaj za njim.

[dmmacak]

Najbolje je da nadjes u pesmi taj triler, i da ga iseces sa nekim programom, i to slusas dok ti ne bude jasno. Ali ako to vec sam nisi znao sumnjam da ces moci i da otpevas kako treba.

[acakasper]

potrebno je mnogo vezbe za takve stvari,ali jednostavno ima ljudi koji se rode sa tim,da odjednom otpevaju.

[Dell]

Mislim da se radi o tzv. "povratnom trileru" pjevackom. Skini neki program sto smanjuje brzinu pjesme, a pritom ne dira frekvenciju, tipa AtomixMP3 koji uz to jos ima loopove od 4 duzine. Nadjes dio gdje ima taj triler, usporis, da vidis od kojih se tonova sastoji. Ponovis, vjezbas, ubrzavas.

[Narodnjak300]

Pitao jedan moj drug koji se inace dobro poznaje sa Kosmajcem da ga nauci da peva, a Kosmajac mu kaze: "Mogu ja tebe da ucim do sutra ali ako znas znas ako ne znas dzaba ti" (inace taj moji drugar peva odlicno...)

Kako neko da ti kaze kako da otpevas?

[Belmo]

U muzici je potrebna vjezba za sve.
Kao sto je narodnjak rekao tebi niko ne moze reci: "E to ti ovako ide, haj' sad ti ovako" jednostavno krenes sa laganim stvarima,vjezbas ih da steknes kontrolu nad glasom, i kasnije sam shvatis kako neku stvar treba uraditi.
Ista stvar je sa sviranjem,ne moze neki pocetnik odma svirati Kemiseve fospile, vec se krece od laganih stvari te uz vjezbu to ce doci na svoje :)

[tranzit]

Kao sto postoji muzicka skola sviranja sa raznim odsjecima (klavir, gitara, violina, celo, viola, truba, trombon... itd...), tako postoji i skola pjevanja, koja ima svoj utvrdjeni nastavni plan i program. Ovaj program je napisan od strane prosvjetne ustanove drzave, koja je najkompetentniji drzavni organ u ovom domenu. Dakle, da se ne zavaravas, bez ucenja i dugogodisnje vjezbe, pjevanje nece ici, a pogotovo nece samo od sebe. Skoro se Saban Saulic zalio, kako mu nije jasno kako ovi aktuelni pjevaci stanu na binu i krenu sa pjesmom, po principu "sta izleti". On sam, unaprijed zna tacno kako ce u odredjenom trenutku, otpjevati slijedecu frazu ili melodiju uopste. Dakle, kod njega je to sve vec nauceno i do detalja izvjezbano. Naravno, bez dovoljno talenta, nece ici, bez obzira koliko ti imao talenta na raspolaganju. Savjet bio, da se obratis nekom dobrom profesoru pjevanja, koji bi ti, vec poslije prve probe, mogao sa sigurnoscu reci da li vrijedi da se mucis ili ne. Ukoliko je odgovor pozitivan, onda treba ozbiljno da razmislis o skoli pjevanja, pa bar i nekakvoj intenzivnoj, koja bi trajala nekoliko mjeseci, kako bi stekao osnovna znanja iz ove oblasti. Ti kao pjevac moras takodje poznavati i harmoniju i ritmiku i melodiju i solfedjo, a shodno tome i note. Sve to nije tako komplikovano, kako se na prvi pogeld cini, kada prvi put vidis sve ove zadatke koji stoje pred tobom ali budi uvjeren da to nije ni izdaleka tako. Samo malo upornosti i volje, ne sumnjam da bi te doveli do cilja.

[djukapfc]

Pitao jedan moj drug koji se inace dobro poznaje sa Kosmajcem da ga nauci da peva, a Kosmajac mu kaze: "Mogu ja tebe da ucim do sutra ali ako znas znas ako ne znas dzaba ti" (inace taj moji drugar peva odlicno...)

Kako neko da ti kaze kako da otpevas?

A inace kosmajac je vrstan pedagog :) Ja bi pitao kosmajca da li se rodio sa dugmetarom pa nije morao da vezba nego je odma prosvirao ko doktor :p