Opustenost ruke

[Kreso_06]

Pozdrav!

Zanima me koliko je vazna opustenost ruke i sviranje iz zgloba kod harmonike?
Kako se to vjezba?


Hvala!

[Zoran-Kwinta]

Kreso!!! To sve zavisi od talenta muzicara, dali je taj uopste za harmoniku ili za mikrofon, mozda mu je slon prdnuo u usi ili ima betonske prste ili je bez osecaja.

Ali ja mislim da je to do slatkoce u svirci, zavisi dali hoces da odsviras ostro, odkucajno, brzo i tehnicko (kola Mice Nikolica) ili lagano, meko i dusevno (sevdalinke).

Ali sve u svemu je to stvar uvezbanja razlicitih kola i pesama, ali ne u kopiranom stilu kao midifajl, nego u svom sopstvenom stilu trilera, prstometa i sobstvene sposobnosti.

Koje se stvari izabiru za vezbu, trebao bi svako da oceni sam, koliko je taj u stanju da izvede tu stvar "cisto", "trilerski-pravilno" i jos "sladje" je do talenta muzicara i upornosti za perfekcijom.

Zelim ti sve najbolje!!!

[seadi]

wow !!!! sve to treba da bi bio muzicar alal vera majstore.
Ja cu morati prestati jer su mi betonski prsti, ali znam da nisam bez osjecaja..... samo sto ti moji osjecaji nisu mozda za muziku nego za nesto drugo..........eh sto se moze uvijek su govorili - "nije svacije kroz selo pjevati(svirati)".
Ali cu biti u okolo jer cu opet cuti nesto korisno/interesantno poput ovog opisa za muzicara

[Zoran-Kwinta]

Zdravo Denise,
evo ti moj odgovor na pitanje tvog e-maila.

Na harmoniku moras da se naviknes, svaka je drugacija a ako se duze vremena neuzima u ruke izgubis osecaj da sviras sa njome, tako je meni momentalno sa mojom novom harmonikom, stvar navike. Nisam preko 2 godine uopste svirao harmoniku, jer nisam imao uopste vremena da vezbam i tek sada vidim sa ovom novom da se harmonika nesme ispustati iz ruke manje od nedelju dana ili se gubi navika skroz.

Sviranje ´Harmonike ili klavijature za mene nije samo da se odsvira da zvuci slicno ili netrilerski pravilno da se svira da bih te neko gledao na bini ili radi kurcenja pred drugima.

Sviranje je jedan deo svog identiteta i porekla.
Ja volim najvise da sviram sumadiju, ciganija nije lolsa i lepa je cuti, ona se ubacuje vremenski po potrebi trilera ili pratnje kratko i cisto a ne non stop.
Za takve stvari i fantazije su brate potrebni cigani, koji su odrasli sa sviranjem takvog stila, mada se ta ciganija mnogo forsira a nije nista drugo nego neka samoizmisljena nerazumljiva fantazija skala, baslinija i akorda bez ikakve pravilnosti i razumljivosti.
Znaci ciganija se svira mahom sa uvezbanim orkestrom i moraju biti dva ili vise clanova da bih mogli da izvedu te fore, jer sami solista ako svira ciganiju a pratnja ide skolsko sablonski, nikad nemoze da izvede ono sto mu je palo u tom momentu na pamet, zato nemoze da zvuci ni obratno ni tako.
Primer: Zoran Paunovic i Branko Kaunda mesec dana jedno kolo.
Srdjan Demirovic i pratnja Boban-Vaska mi je stric.

Ja sam oduvek forsirao Micu Nikolica, Pavketa, Kodica, Kemisa, Tine i Radojku, Patalo i Meneka, itd... srbska a pogotovo vlaska kola.
Ja upotrebljavam u mom stilu "samo po potrebi, violinsko ciganske trilere" koje na klavijaturi mogu da izvedem, jer sam ih vezbao sa jednim starim majstorom (Deda Boro)koi je 30 godina svirao violinu (slika na sajtu), mada on nemoze da svira ni jedno vlasko kolo jer mu taj triler kao prvo nije lezao a kao drugo ga nije interesovalo i to nevoli.
Znaci danas dan da sviras sve perfektno je skoro nemoguce, radi prstometa stila i sposobnosti.
Odluci se za jednu varijantu koja ti lezi i to forsiraj.
Ja nisam neki profesionalac, ali ti govorim iz iskustva i moje misljenje o sviranju.
Zoki-Kwinta

[neconix]

Nadji nekog dobrog i skolovanog harmonikasa koji daje casove i polako!!!

[gorpet]

Ekstremno je vazno! Sa opustenom rukom i pravilnim radom zgloba se moze postici gotovo sve (ukoliko svirac ima osecaj i poznaje odredjeni melos). Ima harmonikasa koji i sa ukocenom rukom i bez rada zgloba dobro sviraju (ima ih JAKO MALO), ali oni nikada ne mogu da dosegnu one granice koje mogu harmonikasi kojima je ruka laka, opustena i sa dobrom tehnikom zgloba. kako se to vezba? Obicno je potrebno imati nekoga ko takvom tehnikom vec svira, jer to sto je neko skolovan uopste ne mora da znaci da mu je ruka opustena a da zglob dobro radi. Naprotiv! Ja sam se uglavnom sretao sa skolovanim muzicarima koji su dobro radili klasiku, ali sa krutom rukom, i samo ono koji su mimo skole radili na tehnici kod nekoga ko to zna ili koji su se bar delimicno sami osposobljavali na neki nacin-svirali su dobro i drugu vrstu muzike. Medjutim, slusao sam OGROMAN broj harmonikasa koji nemaju ni dana muzicke skole, a koji su usavrsili tehniku kod nekoga ko ih je naucio da opuste ruku i da odlicno rade zglobom. Svi oni su sjajno svirali klasiku ili bio sta drugo sto se pred njih postavi, a o kolima i pesmama necu ni da govorim. Ovo sto sam napisao se ne moze uzeti za obrazac, jer neko mozda ima sasvim suprotna iskustva. ali ono iza cega stojim je da je OPUSTENOST I ZGLOB nesto sto je od esencijalnog znacaja za vrhunsku tehniku!
Pozdrav!

[nele1]

ako zelite da sve znate oko tehnike treba dase uputite kod najboljeg majstora,
profesora a toje Dragan Vasovic.Tamo cete otkriti sve tajne od opustanja ruke
rotiranja ruke svih trilera ,i svih majstorija na harmonici.
A koto nije u mogucnosti najbolje neka ode kod njegovih ucenika koj poseduju sve tajne
tih tehnika.
samo da navedem par ljudi nkoje ja poznajem koje izasao iz te skole:
TOMICA MILIC;CASLAV LJUBENOVIC;MLADJI; BANE VASIC; GORAN GAVRILOVIC;ENES MAVRIC;
NESA BEKOVIC A I NAS KOLEGA IZ YU-MIDI GORAN NELKOVSKI-NELE

Eto toliko od mene,mislim da kolege dosta poznajemo ove harmonikase.
cao

[Gorance]

To oko ruke je vasketova skola ili on ili neko ko je ko je ko njega ucio,ali dobar ucenik.Nema tu puno filozofiranja,tehnika se postize krvavom vezbom pod uslovom da ti neko dobro pokaze!!!

[nele1]

jedan harmonikas mora da poseduje znanje svih trilera,zazim da konstanto ima dinamiku u svirci i da ima muda kako bi rekli mi muzicari
mnogo je vazna rotacija jer se sa njom dobija neverovatna brzina i normalno nikad
ama bas nikad nestezati ruku
dese to desava kod muzicara sto oce pa hoce sto pre da pocnu da sviraju neko kolo
ili recimo neka tezga i sad ono dosao si na svirku i sad hoces bez zagrevanja odma na neku tehnicku temu .
nema sanse automacki kad hoces da dostignes taj tempo odma ces stegnuti ruku
jer nije zagrejana i nisi zadovoljan kako zvuci sve to.

zato prevashodno nista pre zagrevanja predhodnog

eto to je onako ukratko a sto se tice tehnike mozemo samo dase zahvalimo
Draganu Vasovicu da nije bilo njega danas bi muzika bila mnogo siromasna.
pozdrav

[Gondzi]

Zna li neko kako doci do G-dina Vasketa? Tel itd....

koliko znam, covek je u godinama, dali uopste vise daje casove?

Pozz svima

[MilaN B.N.S]

CaoS....
-Ja cu ukratko...
Posto se bavim i klasicnom muzikom,-gde je veoma potrebna tehnika sviranja,-pocev od striha,-da velike dinamike...
Kad je rec o tome,-moras muziku da osecas...
Da razmisljas kako ces da odsviras nesto,-jednostavno detalji brate...
Meh je takodje vazan...
A,i naravno opustenost i ruke i prstiju...
Iskreno,-nekad...
Ne mogu da odsviram neki triler,-nisam navezbao
pa stegnem ruku,-tj. dam
gas prstima,-i mislim da sam uspeo,ali ne...
Nije to taj rad...
Da samo nadovezem...
Jako je vazan i zglob ruke...
Kretanje niz klavijaturu harmonike...
Eto,-toliko...
-Vazi,pozdrav !!!

[No.1]

Joj brate kako pises...ko stihove...kao pesnik.;)

[mykeli]

:lol: Ivice u pravu si..
-Milan,-pesnik,-toliko...:p

[MilaN B.N.S]

Hahahah...=))
-Hvala vam...
Ja sam rodjen kao vrlo mlad,i kao pesnik... :D
Pa,jbg. to je moj stil...B-)
PozZz...

[AceKombat]

KRESO_06
Do opustene ruke se dolazi veoma napornom vezbom, samo ti vezbaj, Slazem se da ti treba neki profesor koji ce to sa tobom da radi, ali nista od toga ako naporno ne vezbas, samo ti vezbaj mekana ruka ce doci sama od sebe.

[hamso]

Evo i mene malo da se priključim ovoj temi.Prvo bih o opuštenosti ruke.Opuštena ruka mora bit skoz gotovo labavo,kad vas uhvati neko za zglob u toku svirke da ga može okrenuti u svim smjerovima.Jako dugo vremena ja sam radio jednu veliku grešku a to je da sam stiskao tipke kad sam svirao odnosno ajmo reči grčio prste,mene su prsti non stop boljeli.I onda sam shvatio da dirku možeš stisnuti s vrlo malom snagom bez ikakvog grča,sad tako sviram i ništa me posle ne boli.Jedna stvar je bitna muziciranje je čisti umni posao nema nikakvog fizičkog rada samo mozak radi i maksimalna koncentracija.Kad ruka nije opuštena mozak još mora i o tome da vodi računa.Ima jedna vježba za opuštenost.Staviti ruke iznad klavijature i nek ruka padne slobodnim padom na klavijaturu klavir bilo šta.Ruku se ne smije gurati nit požurivati znači čisti slobodni pad.Nije jednostavno treba vježbati.Trileri jedino poglavlje u mojoj muzici koje me muči,više ne znam šta bih probao.Muči me donji ukras,pogotovo ako se sviraju takt za taktom.

[kreso]

Kolega, obrati pažnju na datum teme ;)

[saki1]

datum nije bitan, bitna je tema u kojoj se moze dosta saznati o opustanju ruke i rada zgloba i prstiju.

[zsimonovic]

Ima tu dosta stvari,dinamika,znaci bitno je da sviras ne kako neki kazu iz mu.a nego iz duse a da to bude navezbano,sigurno i cvrsto odsvirano,zatim trileri moraju cisto da se sviraju bez preletanja nego svaki ton,predudarac da se cuju,bitna je i postavka trilera i koji gde ide,bitno je tacno da sviras melodiju,pravilno otvaranje i zatvaranje meha,tempo,itd...

[milan-banjaluka]

obro je rekao nele1 (http://www.yu-midi.com/forum/member.php?u=2311) bez Vasketa nema ništa,to vam govorim iz ličnog iskustva jer sam ja njegova škola..Ali to ne znači da ako krenete kod njega da će te tek tako lagano naučiti svirati,trebaća vam mnogo truda,vežbe i odricanja itd...Ali ako tako naučite svirati onda ste profesionalac i neće vam niko moći ništa negativno reći za vašu svirku.Veliki pozdrav.

[Dell]

ti si vasketova skola? zar ti nisi ona skola rusko bugarskog udaranja i nisi nam htjeo reci ime majstora?

[saki1]

hhm to bugarsko udaranje nije lose, ali ja sam cuo da je najbolje česko udaranje sa osvrtom na sviranje sa strane.
salu na stranu, svako sviranje je dobro i svaki stil je dobar do god je to tacno i sa dusom odvirano. to je bar moje misljenje.
moses se ti slikati ako ti guras neki stil a fuljas akorde i nisi pridobio publiku.

[svrakan]

ti si vasketova skola? zar ti nisi ona skola rusko bugarskog udaranja i nisi nam htjeo reci ime majstora?

E Dellboy ni meni nije sad jasno nista,dobro si primetio,:Dcija je on na kraju skola?????

[Gorance]

U drugoj temi je napisao da Svira ko Bane Vasic,Ako je tako onda svaka cast,ali u njegovom pisanji ima toliko nelogicnosti da se pitam dal covek uopste svira.Meni ne smeta sta pise ali citaju ovo i mladji pa ce iz ovog lupetanja nesto zapantiti,pa ce reci da su ovde procitali.Dajte nemojmo rusiti ugled ovakvog foruma.Ne zamerite ovo je moje misljnje.Pozzz

[saki1]

svako ima svoj neki stil sviranja i uek postoji bar neka mala razlika.
sva tehnika i stilovi se mogu nauciti i navezbati ali osecaj za harmoniku sa tim se rodis ili se ne rodis.
imas muzicara kad uhvate svirati imas osecaj kao da harmonika prica, tacno stvoris sliku pesme e onda se najezis.
Dodato:
a sto se tice opustene ruke i zgloba, ja imam teoriju da je to najvise do osobe,
ako imas osecaja za sviranje i harmoniku onda nije problem imati opustenu ruku,
imam kolegu koji dobro svira ali jako grcevito, na vratu mu svaka zila ispadne, a faca dok svira kao kamen, nema sanse da se nasmije ili da nesto kaze dok svira, i tu moj kume nema ni opustene ruke, jer moze on vezbati 100god i cak dobro svirati ali ce uvek biti nepotpun a ruka a ni zglob nikad opusteni nego uvek ukoceni.
sa vezbom se moze puno napraviti, ako polako vezbas pesmu i lepo se zagrijes
onda sve vise ubrzavas ali i dalje da bude tacno odsvirano polako ces se i opustati.
jednostavno moras se kako ja kazem igrati sa harmonikom dok sviras.
ali svako ima svoju teoriju.

[milan-banjaluka]

jebiga ljudi nisam se dobro izrazio.Samo da znate da je Bane Vasketova škola.A već sam rekao kako se zove nastavnik,ali ponoviću Nikola Dodig